ナイスダマのコメント欄です。
正直、まだ見てから避けられるウルトラショットなんかよりも、こっちを先に何とかしてほしい。 ナワバリバトルだと必ず相手チームに複数いるモデラーのゴールドタイプが無限にナイスダマ撃ち込んでくるんで、おちおち塗り進みもできやしねー。
ナイスダマを見てから避けられないのは視野が狭過ぎない？
見えてはいてもなあ、逃げ切る前に爆風に捕まるからなあ。
100ダメージ以上でアーマーが壊れるとアーマー貫通してダメージ食らうけど、例えばアーマーの耐久が残り30で180喰らうのとアーマーの耐久が残り170で180喰らうのはどっちも80の貫通ダメージ喰らうんだよね。つまり単発ダメージが高い武器ほど破壊した時ちょっとお得になる。(そういう武器はDPS低いから安定して狩るのは難しいけど)
そのへんアーマー対物倍率バグってると本来死なないはずの貫通でそのまま死ぬことあるからややこしいのよね。 有名なのはナイスダマ終わりに攻撃するとバグって死なない攻撃で死ぬことあるやつだけど。
ドライブワイパーでナイスダマのアーマーをタメ斬りで破壊するとこのバグになる。本来、ドライブワイパーのタメ斬りは、直撃120.0+インク弾60.0なのでナイスダマのアーマーを貫通して倒せないが、インク弾に対物補正の2.6倍が適用され、156.0ダメージを与えて倒している。https://t.co/7p833uVcLY https://t.co/WrsxzRKTZ3— スムス (@rougsmth) February 20, 2025
ドライブワイパーでナイスダマのアーマーをタメ斬りで破壊するとこのバグになる。本来、ドライブワイパーのタメ斬りは、直撃120.0+インク弾60.0なのでナイスダマのアーマーを貫通して倒せないが、インク弾に対物補正の2.6倍が適用され、156.0ダメージを与えて倒している。https://t.co/7p833uVcLY https://t.co/WrsxzRKTZ3
１００超えた分が貫通ダメージになるのって２のインクアーマー（ダメージ上限あり）と今作のスポーンアーマーとイカロールだけじゃないの？それ以外は超過した分が貫通するんだと思ってたんだけど
タイミングも考えずにこれでエリア取り返そうとする人多過ぎでしょ
即時発動でもウルショの方がつえーわ 存在価値ゼロの悲しいスペシャル
なぜウルショと比べたのか、これがワカラナイ
敵にナイスダマ武器が２人以上いるとめんどくさい。 金網や高台からひたすら撃ち溜まり次第ナイスダマなげる奴もいたりするからなおさら。 スピナーはまだ分からなくもないけど、シューターは対面してこいよって思うわ。
スペシャル性能26積んで遊んでるけど地味に相手が範囲外になる前とか相手から撃ち落される前に撃てるようになるから地味に貯まるのが早くなるだけでも強いのかもしれない 上で即時発射ができるようになっても弱いかもって言われてるけどブキによってはだいぶ厄介になりそう
ついでになんか欲を言うとスペシャル性能で投げる距離とか爆風の範囲とか味方のナイスのスペシャルの貯まりやすさアップとかもっと特典欲しい気持ちはある
ウルショの3発目残しの圧が良くないって意見多かったからその影響か持続時間短くなったけど、 ナイスダマの溜まってからの耐え時間もう少し短くしてもいいよね 特にナイスダマ溜まってから発動したキューインキが先に吸える時間終わってしまうの悲しい
構えてるナイスダマを吸われて動揺してしまうイカタコはいる
サモランのラッシュで重宝するからやめてくれー
スクスロ全盛期が終わったら一気に評価変わったのを見るとやっぱり2の頃からメインサブが強いブキについてたからもてはやされてただけだったのかなぁって思っちゃう まぁ環境的に厳しいってのはあると思うんだけどね
2はボムピと吐かれたらアーマーで返さないと確定デスかリスジャン迫られるハイプレのメタだったから評価高かったというのはあると思う。特にエリアだとカウンタースペシャルとしての価値高かったし、ヤグラで強いハイプレ耐えつつ、自分も強制ストップのナイスダマは強かった。 あと溜まるspも強かったしね。アーマーミサイルバブル筆頭に。
ナイスダマは「避けようと思えば避けられる」「抑えのターンで強すぎない」という点でかなり良スペだと思うんだよな。SPの強さの上限はこれくらいまでに抑えてほしいわ
カニタンクやウルショは「避けられるかどうかは攻撃側の腕次第」「抑えで強すぎる」だから終わってる
自分だけだと思うけど、たまにRスティック押し込めなくて、虚無にナイス連打してた時の恥ずかしさと申し訳無さよ…。
俺もよく、スペシャルゲージがギリ溜まってないのに発動してるつもりになって、ナイス連打しながら戦場のド真ん中に突っ立つ頭のおかしいイカになるから平気平気
プロコン2でナイス押しやすくなったので実質ナイスダマ強化 という主張
カニ全然壊れなくね？アプデ適用されてんのかこれ
普通に壊れるしなんなら中身も倒せてますよ 直接投げ込んでも良くて壊せる程度だったのが、割と本体ごと倒せる程度には強化を感じます XP2000前後だから舐められてるのもあるかも、ですが
2から直ってないバグその一、もう一つはハンコ投げでジャンプマーカー消えるやつ
これナイスダマにドライブワイパーで3回タメ斬り直当てのアーマー破壊時でも発生するからそこら中で起こっているバグなのに修正されないんだよね https://t.co/BoEQXdf12l— スムス (@rougsmth) June 17, 2025
これナイスダマにドライブワイパーで3回タメ斬り直当てのアーマー破壊時でも発生するからそこら中で起こっているバグなのに修正されないんだよね https://t.co/BoEQXdf12l
このブキは解説でカニが危険度極高って書いてあるけど、カニ相手はかなり有利じゃない？ カニは後出しすると負けるけどナイスダマはカノン砲に合わせて吐けば投擲までできるし、アプデでカニの中身まで削りきれるようになった。
スペ性はナイス溜まるの早くなるんじゃなくて、アーマー付くまでが早くなるように変更してくれねえかな？SPなんだからそれくらいのアドは欲しい。
ジムワイパーに1確される現象はもう受け入れるしかないのか イカ研が知らないことはないと思うんだけど
2のナイスダマ実装当初から報告されてるから直せないんじゃないの？
自分が無知で申しわけないのですが、2からあるんですか？ 何のブキで起こっていたのか知りたいです 2にジムワイパーはないですが…
普通にナイスダマのアーマーへの補正がプラスののブキで素の威力✕ナイスダマのアーマーへの威力が100超えるならなんでも起きるよ。 2で報告されたときは81ダメのパラシェルターで発覚したんだっけな。
補正倍率はアーマーにしか乗らない計算式にすりゃいいのにね 本体ダメージ=攻撃力-(残アーマー耐久力/補正倍率) ※0未満は0とする
いまだにこのスペシャルで死にまくるんだよねー。 なんか対策ない？ タイミングよくイカロール3回すれば無効化できるみたいな。
リッターやジムが多い上位帯では中堅SPでネガキャンされるけど、自分がいるレート帯では相当強いと感じる Sブラだけでなくラクミルとプラコラもよく見るから、普通に環境に入ってるSPだと思う 今までの対面無視してアーマー付けてくるのが卑怯すぎる Sブラが流行る前からスクスロや2の52ベッチューで暴れた過去があるから、決して弱いSPではないと思う
ver.9.2.0のアプデ入ってからは王冠帯でも普通に強いよりのスペシャルだと思うよ。前シーズンエリアはエスブラとプラコラが王冠人数同じだし、ヤグラはルール関与力もあるし。
同じく強いと言われてるトルネはほぼバケツしか王冠いないけど、こちらは王冠エスブラ以外も結構いるからね
なんでナイスダマが強化されたんだ… スミナガとかデコイとかサメとか、ナイスダマより先に強化するべきSPがあるのに… Sブラはナイスダマの強化と連射間隔5F短縮によって壊れてしまった
ナイスダマでカニ倒せないほうがおかしいし、当然の調整だと思う。スミナガやデコイでカニ倒せるのは視覚的にもおかしいし。サメはカニに使ったら確殺できていいと思うが
ver.10.0.0の調整は当然だけど、ver.9.2.0の強化は要らなかった
ウルショやカニに比べたらナイスダマもスミナガも等しく弱いし、どっちも強化受けていい。もっと下のブキがいるからと中堅のブキは強化するなという風潮マジで止めてほしい。スペシュやスミナガが弱い限り他のブキは強化を望んじゃダメなのか？
そうだぞ、メインはスペシュやモデラーサブはスプリンクラーより強かったら強化望んじゃ駄目だぞ
モデラーよりは強いクラブラに強化の手が入ったから的外れだよ
モデラーってクラブラより弱いの？ナワバリできるぶん全ルールダメなクラブラよりはマシだと思った
弱いどころかかつてナワバリであまりに暴れすぎてナーフ食らった最強クラスの武器だぞ ナワバリではな
ブキによるとは思うけどスペ性って幾つがいいんだろうか。コスパを考えると0.1か多くて0.2くらい？ この量でも効果実感できる？
0,1 0,2でめちゃくちゃ速くなるからそれでいいと思う
ワイパーの1確問題はダマ投げ前後で対アーマー補正を変化させられるようにパラメータを新設して、よほどラグくない限り起こらないようにすればかなりマシになると思う、新たなバグを生みやすい方法とはいえどうだろう？ 任天堂ならチョチョイのチョイな仕様変更だろうけど、今更やってくれる見込みは……
細かいけど別にワイパーだけじゃない定期。 ダメージ×アーマー倍率が100超えればいいんだから、シェルターでもローラーでも起きる。
そもそもどういう条件で出るんだ？詳しく纏めたものってありますか？ あと、この問題はwikiにも記載すべきだと思う
検証勢の方のつぶやきはこれ。 解除される直前とだと投げ終わりだけと思うかもしれないけど、アーマーを攻撃で割った直後のダメージにも倍率が普通にかかる。 なので普通にドライブでアーマー破壊するだけで起きるというのが2個目の呟き。 ちなみにこれはワイパーだけじゃなくて、シェルター、ローラーなどでも普通に起こせる。ダメージ×アーマー倍率が100超えればいいだけだからね。
2のwikiにあったバグ報告。 これは傘で起こしてる。 見つかって3年以上経つね。
ナイスダマバグ。アーマーに対する補正が残ってる疑惑
傘バグ？ナイス玉バグ？かわかんないけどなんだこれ pic.twitter.com/fAp5aIlA6o— たなは (@khnk_fk) April 20, 2022
傘バグ？ナイス玉バグ？かわかんないけどなんだこれ pic.twitter.com/fAp5aIlA6o
スクスロが暴れてたころはナイスダマにもヘイトが向いていたけど エスブラが暴れている今(プラコラも)はあまりナイスダマへのヘイトはないよね なんだろう
このページのアプデ履歴のver.2.0.0にもあるように、最初期は運営の設定ミスでナイスダマのチャージ速度が異常に早かったのと、2の頃のスクスロベッチューはスペがチャクチだったからサブが炭酸でも許されてただけのになんでナイスダマになったんだみたいなヘイトを向けられてた。 今はチャージバグもないし前作と比較するほど記憶が新しくないしそもそもプライムは前作からナイスダマだしSブラは前作いないしって感じだと思う
まあそれと当時は周りのスペシャルが爆風キルの見込めないウルショにデスペナでぶち抜かれるエナスタに多少当たっててもへっちゃらなメガホンにトルネード、今より酷いサメキューインキに加えてジェッパも空飛ぶ棺桶だったからね。ナイスダマ自体の地位が今より高かったと思う。
別に着地だから黒洗濯機許されてたかというとそんなことなくて、ベッチュー登場してからspp20ふえて、着地でも許されなかった。しかも「インク消費量を約20%増やして。うずまき部分の当たり判定を約6%縮小しました」のナーフはベッチューで使用率上がったからというところがあるのよね。
まぁそのナーフのあとでも一定の使用率はあったし、エリア杯優勝もしてたのに3でナイスダマになったのかは皆???だったというのは事実。
前作の話を深掘りするのも野暮だし俺もそんな覚えてないしってことであくまで前作最終環境の印象で話してた。補足ありがとう。
自分のいる中級者帯がフェスでもXマッチでもナイスダマトゥーンになってるから、ver.9.2.0の爆風範囲の強化を元に戻してもいい 上位勢は嫌がるだろうけど
アーマー発動が30Fって書いてあるんだけど、それより後に攻撃されて普通にデスされる事が多々あるのが地味に腹立つ
バリアといい今作の無敵SP対物ギアの倍率低くてメタ張れないの嫌だな
発動中はアーマがあるから倒されたことはないけど、発動直前の浮かび上がる時によく倒される
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ナワバリバトルだと必ず相手チームに複数いるモデラーのゴールドタイプが無限にナイスダマ撃ち込んでくるんで、おちおち塗り進みもできやしねー。
ナイスダマを見てから避けられないのは視野が狭過ぎない？
見えてはいてもなあ、逃げ切る前に爆風に捕まるからなあ。
100ダメージ以上でアーマーが壊れるとアーマー貫通してダメージ食らうけど、例えばアーマーの耐久が残り30で180喰らうのとアーマーの耐久が残り170で180喰らうのはどっちも80の貫通ダメージ喰らうんだよね。つまり単発ダメージが高い武器ほど破壊した時ちょっとお得になる。(そういう武器はDPS低いから安定して狩るのは難しいけど)
そのへんアーマー対物倍率バグってると本来死なないはずの貫通でそのまま死ぬことあるからややこしいのよね。
有名なのはナイスダマ終わりに攻撃するとバグって死なない攻撃で死ぬことあるやつだけど。
１００超えた分が貫通ダメージになるのって２のインクアーマー（ダメージ上限あり）と今作のスポーンアーマーとイカロールだけじゃないの？それ以外は超過した分が貫通するんだと思ってたんだけど
タイミングも考えずにこれでエリア取り返そうとする人多過ぎでしょ
即時発動でもウルショの方がつえーわ
存在価値ゼロの悲しいスペシャル
なぜウルショと比べたのか、これがワカラナイ
敵にナイスダマ武器が２人以上いるとめんどくさい。
金網や高台からひたすら撃ち溜まり次第ナイスダマなげる奴もいたりするからなおさら。
スピナーはまだ分からなくもないけど、シューターは対面してこいよって思うわ。
スペシャル性能26積んで遊んでるけど地味に相手が範囲外になる前とか相手から撃ち落される前に撃てるようになるから地味に貯まるのが早くなるだけでも強いのかもしれない
上で即時発射ができるようになっても弱いかもって言われてるけどブキによってはだいぶ厄介になりそう
ついでになんか欲を言うとスペシャル性能で投げる距離とか爆風の範囲とか味方のナイスのスペシャルの貯まりやすさアップとかもっと特典欲しい気持ちはある
ウルショの3発目残しの圧が良くないって意見多かったからその影響か持続時間短くなったけど、
ナイスダマの溜まってからの耐え時間もう少し短くしてもいいよね
特にナイスダマ溜まってから発動したキューインキが先に吸える時間終わってしまうの悲しい
構えてるナイスダマを吸われて動揺してしまうイカタコはいる
サモランのラッシュで重宝するからやめてくれー
スクスロ全盛期が終わったら一気に評価変わったのを見るとやっぱり2の頃からメインサブが強いブキについてたからもてはやされてただけだったのかなぁって思っちゃう
まぁ環境的に厳しいってのはあると思うんだけどね
2はボムピと吐かれたらアーマーで返さないと確定デスかリスジャン迫られるハイプレのメタだったから評価高かったというのはあると思う。特にエリアだとカウンタースペシャルとしての価値高かったし、ヤグラで強いハイプレ耐えつつ、自分も強制ストップのナイスダマは強かった。
あと溜まるspも強かったしね。アーマーミサイルバブル筆頭に。
ナイスダマは「避けようと思えば避けられる」「抑えのターンで強すぎない」という点でかなり良スペだと思うんだよな。SPの強さの上限はこれくらいまでに抑えてほしいわ
カニタンクやウルショは「避けられるかどうかは攻撃側の腕次第」「抑えで強すぎる」だから終わってる
自分だけだと思うけど、たまにRスティック押し込めなくて、虚無にナイス連打してた時の恥ずかしさと申し訳無さよ…。
俺もよく、スペシャルゲージがギリ溜まってないのに発動してるつもりになって、ナイス連打しながら戦場のド真ん中に突っ立つ頭のおかしいイカになるから平気平気
プロコン2でナイス押しやすくなったので実質ナイスダマ強化 という主張
カニ全然壊れなくね？アプデ適用されてんのかこれ
普通に壊れるしなんなら中身も倒せてますよ
直接投げ込んでも良くて壊せる程度だったのが、割と本体ごと倒せる程度には強化を感じます
XP2000前後だから舐められてるのもあるかも、ですが
2から直ってないバグその一、もう一つはハンコ投げでジャンプマーカー消えるやつ
このブキは解説でカニが危険度極高って書いてあるけど、カニ相手はかなり有利じゃない？
カニは後出しすると負けるけどナイスダマはカノン砲に合わせて吐けば投擲までできるし、アプデでカニの中身まで削りきれるようになった。
スペ性はナイス溜まるの早くなるんじゃなくて、アーマー付くまでが早くなるように変更してくれねえかな？SPなんだからそれくらいのアドは欲しい。
ジムワイパーに1確される現象はもう受け入れるしかないのか
イカ研が知らないことはないと思うんだけど
2のナイスダマ実装当初から報告されてるから直せないんじゃないの？
自分が無知で申しわけないのですが、2からあるんですか？
何のブキで起こっていたのか知りたいです
2にジムワイパーはないですが…
普通にナイスダマのアーマーへの補正がプラスののブキで素の威力✕ナイスダマのアーマーへの威力が100超えるならなんでも起きるよ。
2で報告されたときは81ダメのパラシェルターで発覚したんだっけな。
補正倍率はアーマーにしか乗らない計算式にすりゃいいのにね
本体ダメージ=攻撃力-(残アーマー耐久力/補正倍率)
※0未満は0とする
いまだにこのスペシャルで死にまくるんだよねー。
なんか対策ない？ タイミングよくイカロール3回すれば無効化できるみたいな。
リッターやジムが多い上位帯では中堅SPでネガキャンされるけど、自分がいるレート帯では相当強いと感じる
Sブラだけでなくラクミルとプラコラもよく見るから、普通に環境に入ってるSPだと思う
今までの対面無視してアーマー付けてくるのが卑怯すぎる
Sブラが流行る前からスクスロや2の52ベッチューで暴れた過去があるから、決して弱いSPではないと思う
ver.9.2.0のアプデ入ってからは王冠帯でも普通に強いよりのスペシャルだと思うよ。前シーズンエリアはエスブラとプラコラが王冠人数同じだし、ヤグラはルール関与力もあるし。
同じく強いと言われてるトルネはほぼバケツしか王冠いないけど、こちらは王冠エスブラ以外も結構いるからね
なんでナイスダマが強化されたんだ…
スミナガとかデコイとかサメとか、ナイスダマより先に強化するべきSPがあるのに…
Sブラはナイスダマの強化と連射間隔5F短縮によって壊れてしまった
ナイスダマでカニ倒せないほうがおかしいし、当然の調整だと思う。スミナガやデコイでカニ倒せるのは視覚的にもおかしいし。サメはカニに使ったら確殺できていいと思うが
ver.10.0.0の調整は当然だけど、ver.9.2.0の強化は要らなかった
ウルショやカニに比べたらナイスダマもスミナガも等しく弱いし、どっちも強化受けていい。もっと下のブキがいるからと中堅のブキは強化するなという風潮マジで止めてほしい。スペシュやスミナガが弱い限り他のブキは強化を望んじゃダメなのか？
そうだぞ、メインはスペシュやモデラーサブはスプリンクラーより強かったら強化望んじゃ駄目だぞ
モデラーよりは強いクラブラに強化の手が入ったから的外れだよ
モデラーってクラブラより弱いの？ナワバリできるぶん全ルールダメなクラブラよりはマシだと思った
弱いどころかかつてナワバリであまりに暴れすぎてナーフ食らった最強クラスの武器だぞ
ナワバリではな
ブキによるとは思うけどスペ性って幾つがいいんだろうか。コスパを考えると0.1か多くて0.2くらい？ この量でも効果実感できる？
0,1 0,2でめちゃくちゃ速くなるからそれでいいと思う
ワイパーの1確問題はダマ投げ前後で対アーマー補正を変化させられるようにパラメータを新設して、よほどラグくない限り起こらないようにすればかなりマシになると思う、新たなバグを生みやすい方法とはいえどうだろう？
任天堂ならチョチョイのチョイな仕様変更だろうけど、今更やってくれる見込みは……
細かいけど別にワイパーだけじゃない定期。
ダメージ×アーマー倍率が100超えればいいんだから、シェルターでもローラーでも起きる。
そもそもどういう条件で出るんだ？詳しく纏めたものってありますか？
あと、この問題はwikiにも記載すべきだと思う
検証勢の方のつぶやきはこれ。
解除される直前とだと投げ終わりだけと思うかもしれないけど、アーマーを攻撃で割った直後のダメージにも倍率が普通にかかる。
なので普通にドライブでアーマー破壊するだけで起きるというのが2個目の呟き。
ちなみにこれはワイパーだけじゃなくて、シェルター、ローラーなどでも普通に起こせる。ダメージ×アーマー倍率が100超えればいいだけだからね。
2のwikiにあったバグ報告。
これは傘で起こしてる。
見つかって3年以上経つね。
ナイスダマバグ。アーマーに対する補正が残ってる疑惑
スクスロが暴れてたころはナイスダマにもヘイトが向いていたけど
エスブラが暴れている今(プラコラも)はあまりナイスダマへのヘイトはないよね
なんだろう
このページのアプデ履歴のver.2.0.0にもあるように、最初期は運営の設定ミスでナイスダマのチャージ速度が異常に早かったのと、2の頃のスクスロベッチューはスペがチャクチだったからサブが炭酸でも許されてただけのになんでナイスダマになったんだみたいなヘイトを向けられてた。
今はチャージバグもないし前作と比較するほど記憶が新しくないしそもそもプライムは前作からナイスダマだしSブラは前作いないしって感じだと思う
まあそれと当時は周りのスペシャルが爆風キルの見込めないウルショにデスペナでぶち抜かれるエナスタに多少当たっててもへっちゃらなメガホンにトルネード、今より酷いサメキューインキに加えてジェッパも空飛ぶ棺桶だったからね。ナイスダマ自体の地位が今より高かったと思う。
別に着地だから黒洗濯機許されてたかというとそんなことなくて、ベッチュー登場してからspp20ふえて、着地でも許されなかった。しかも「インク消費量を約20%増やして。うずまき部分の当たり判定を約6%縮小しました」のナーフはベッチューで使用率上がったからというところがあるのよね。
まぁそのナーフのあとでも一定の使用率はあったし、エリア杯優勝もしてたのに3でナイスダマになったのかは皆???だったというのは事実。
前作の話を深掘りするのも野暮だし俺もそんな覚えてないしってことであくまで前作最終環境の印象で話してた。補足ありがとう。
自分のいる中級者帯がフェスでもXマッチでもナイスダマトゥーンになってるから、ver.9.2.0の爆風範囲の強化を元に戻してもいい
上位勢は嫌がるだろうけど
アーマー発動が30Fって書いてあるんだけど、それより後に攻撃されて普通にデスされる事が多々あるのが地味に腹立つ
バリアといい今作の無敵SP対物ギアの倍率低くてメタ張れないの嫌だな
発動中はアーマがあるから倒されたことはないけど、発動直前の浮かび上がる時によく倒される