スミナガシートのコメント欄です。
素の投擲距離伸ばしてスペ性は接触ダメと塗り強化でいいのでは？ あと地形への当たり判定小さくしてほしい ミスったら味方妨害になるのに、暴発しやすいのひどい
そういえばスミナガシの素ってイカタコちゃんはすり抜けるのな。 直接ぶつけてやろうとしたら、すり抜けて相手の後ろ側に展開しちゃった。
散々言われてるだろうけど視界妨害なんかよりキルシてすべての行動を不能にしたほうがよっぽど 強いからシステムとの噛み合いが悪すぎる ４で出すならこのスペシャルを起点に調整でもしない限り一生ゴミスペの汚名を背負ったままだと思う
サブ格差にも同じ事が言えるが死んだも同然になる程の妨害が出来ない限り本質的に直接キル狙い系の方が強いよな…
キルできるスぺの方が強いという主張はわかるが、キル主体のスペは目立つことで自らもキルされるリスクも負ってるわけで、発動自体にそれほどリスクのないこれと比べるのはやや不公平かも
インク回復と引き換えにアホほど目立つ壁を立てることで5回発動すると1分間も味方の邪魔をするとんでもないリスクを負ってるんですが、遠くから敵を打ち抜けるウルショやカニやジェッパは使っ後に弾け飛ぶくらいのリスクでもあるんですかね？
おちつこ 場を作るスペシャルを考えなしに使うと邪魔になるだけというだけだろう、発動する事自体がデスにつながる要素はないと認識しているが違うのかな あと、それらのスぺ使用者が発動中に余裕で抜かれてるシーンはいくらでも見てるのだけど、一個人の経験則で語るのは間違いだったよ謝るよ
まあ、発動する側は展開後の立ち回りを考えたうえで投げられるけど、味方はほとんど予想外の状態で対応しないといけない場合があるからなあ。 ウィンカーを出さないクルマ、並みに周囲をヒヤッとさせてた可能性はある。かもしれないスプラでいけ。
味方からすれば投げた本人に考えがあろうがなかろうが妨害されるデメリットがあるし、そもそも本人もシート先が見えなくてやられたり、いい位置に投げようとして反対にやられるデメリットがある カニとかジェッパにはそういうリスクを取った場合の十分なリターンがあるけど、スミナガにはない
弱スペで邪魔だから利敵ってのは気持ち汲むけど そこで思考停止するより関与する事で立ち回りの幅が広がる 邪魔とストレスにするより慣れた方が気楽 スミナガがいなくなるわけないんだし
バカみたいに強化すると多分アメフラシが下位互換になる ヒト状態のリジェネなんてあってもなくてもあんま変わらんし、アメフラシの利点が微々たる塗りぐらいになる
それはなくないか？強化のイメージがずれてるとあれだけどコンセプトは変わらないとする。であれば一瞬ダメ食らってあとは視覚阻害で終わりなのに対してそこに滞在しようとするとダメージ食らって足元も悪くなっていくアメじゃ上位下位の関係になることはないとおもうな。
しかし……考えれば考えるほど味方チーム視点で透過させなかった理由が判らんのよなあ。 こんなん、ほかで例えれば味方のインクも吸い込んじゃうキューインキみたいなもんじゃん。 それを踏まえた上でも、プレイアビリティよりリアルリアリティを優先する作風ってわけでもないし……。
やっぱ、8人同時に展開すると Switch が耐えきれずに爆発するとか、やりたくても技術的に困難だったのかなあ？
ポップソナー感覚で1撃なら耐えれるって入って行って多段ヒット死ぬ(n敗目) ダメージ感覚はソナーより長いけど、速度が遅いから複数回ヒットする可能性がある事を忘れてしまう…
カニに投げつけて多段ヒットしてﾎﾟﾐｨには笑っちゃった
こいつ開発段階で敵だけじゃなく味方にも邪魔になるって気が付かなかったんか？？？？？？？
このゲーム自体が開発段階で気づかなかったんか？？みたいなバグ・仕様だらけでリリースされたんで…… 過度なアジャイル開発は悪
優先すべきは…… 予算 vs 納期 vs 品質
味方が通ったら強化されるとかどうよ 少なくとも今の方向性で強化してもおもんないし弱いと思う
味方が触れたら２のアマー付与ならそうとう強くなって使い方は変わるだろう 味方が潜伏状態で触れたら解除するまでイカ忍付与ならそれほど使い方変わらないかも 味方が触れたらサーマルの効果を場にいる相手全てに１０秒間発動なら手間がかかって効果が弱い１のセンサー的存在になるかも
単純にダメージ72とかにするだけでも結構違いそうではある
速度を10倍にして3往復したら強いかもしれない
熟練者はスミナガ越しでも色彩を喪失しても撃ち抜いてくる 結局前衛にダメージをちょっと与えるだけ、それもイカロールで無効化可能……お前ホントにスペシャルか？？
ひどいスミ…スミは一生懸命スペシャルとして頑張ってるスミ。
いっそVALOのフェイドultみたいにならないかな
さすがに衰弱はクソゲー感漂うが、それ以外はかなりスミナガシートとして良さそうな気がする ただしシートは消える
現状ハーバーウルトに近いけどあっちは最強なんだよなぁ あそこまで行かなくても速度ちょい上げるだけでも化けると思う
開発が視界不良のデメリットを過小評価してるのが痛い。 ターゲットを見失うだけでなく、相手側からのボムコロ死、 シート越しからのホップソナーのウェーブ死など、いろんな事故死だってある。 それなのに長期にわたって抜本的な修正ゼロ。もうオワコンだわ
パブロと相性がいいンミ
別に透けて見えなくても、サーマルインクみたいにシルエットだけ分かれば全然分かりやすくなる。
潜伏も見抜けるし、その機能欲しい
通ったらポイズン状態・復活ペナルティ付与（エナスタも打ち消し）くらいの派手な強化が無いときつい
他のスペシャルは ①技術が介在するが当てればリターンの大きいものと ②置く/撃つだけ簡単だがリターンはそこそこのもの のどちらかなのに、スミナガだけは ③有効に置くのが難しく外せば利敵でリターンはそこそこ だから救いようがない
こいつの略称はなんなのか
スミナガ スミナガシ ナガシ ナガ スシ ミート
丁度6種あるから押したらいい 左からスミナガ右はミートね わいはスミナガ
スミナガ氏と呼んでる人もいた 個人的には好き
このスペが一番欲しい武器ってあるのだろうか パブロとか？
どのブキであろうと、こいつ付けるなら他のスペが欲しいよ 一番手になることは強化されない限り無い
そのとおり。スミナガがあると突っ込みやすいンミ
接触ダメージを４０から５０に上げたら評価変わりそう 2回触れたら死ぬからだいぶ圧になるだろ
イカロール込みの80以上でもいいよ 触れて弾1発当たればヤバいくらいじゃないと圧にならんて
イカロールで0ダメな限り圧は変わらんやろな
せやな、イカロールのアーマー30+50の80ダメにせなあかんかったな
イカロールアーマーの仕様を勘違いしていないだろうか？ 「アーマーが割れるまでの耐久」が30で「割れていないアーマーが防ぐダメージ」が100だから、一発100ダメに足りなければ貫通は発生しないぞい
行動妨害が目的ならアメフラシで良いと思うんだよね。 あれだって避けるじゃない？前線の押し上げになる。 スミナガは突っ切る人がまれにいるけど、アメは厚みがあるからか突っ込みが少ない。 アメのダメは１秒24ダメ、40ダメ到達まで1.6秒だからダメで上回る場合もある。 今は回復効果も付いてる。何より味方の視界妨害がない！誤爆の事故が小さい。おまけに塗れる。 アメを少しだけ横長にすれば良かったのでは？？
いっそのことノーダメージにして触れたら5秒間画面が真っ黒になるようにするとおもろそう
ガンダムオンラインだと暗転強すぎて速攻下方修正くらったらしいけど 「触れたら」だからいい塩梅かもね 現状効果が半端すぎるから圧になりづらく不評を買ってるし
マサバ海峡大橋最強になりそうｗｗｗ
あの広い範囲で強い効果にすると途端にぶっ壊れそうでなあ
マップ情報は見える...くらいがいいだろうか
上位者はマップ開きながらでも戦えるっていうし、一般人への被害が拡大しそう……。
これ味方の視界遮って何がしたいの
相手の行動を妨げる使い方がベター何だけど 何を血迷ったか、守りに使おうとする人いるのよね 結果、結果味方の視界遮って動きづらいってなる
このスペの評価を最底辺にしている要因は結局のところ味方への視界妨害なんだからこれを直さないとどうにもならない気がする ダメージや性能を上げようって意見は確かにそれはそうなんだけど、変に強化して下手に使う人が増えるとさらに妨害事故が多発して一層嫌われるんじゃないかという。どうなんだろう
せっかく新しく作られた特殊スペなのに現状不憫すぎるのでどうにかしてあげてほしいね
スペシャルという名の実質利敵
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素の投擲距離伸ばしてスペ性は接触ダメと塗り強化でいいのでは？
あと地形への当たり判定小さくしてほしい
ミスったら味方妨害になるのに、暴発しやすいのひどい
そういえばスミナガシの素ってイカタコちゃんはすり抜けるのな。
直接ぶつけてやろうとしたら、すり抜けて相手の後ろ側に展開しちゃった。
散々言われてるだろうけど視界妨害なんかよりキルシてすべての行動を不能にしたほうがよっぽど
強いからシステムとの噛み合いが悪すぎる
４で出すならこのスペシャルを起点に調整でもしない限り一生ゴミスペの汚名を背負ったままだと思う
サブ格差にも同じ事が言えるが死んだも同然になる程の妨害が出来ない限り本質的に直接キル狙い系の方が強いよな…
キルできるスぺの方が強いという主張はわかるが、キル主体のスペは目立つことで自らもキルされるリスクも負ってるわけで、発動自体にそれほどリスクのないこれと比べるのはやや不公平かも
インク回復と引き換えにアホほど目立つ壁を立てることで5回発動すると1分間も味方の邪魔をするとんでもないリスクを負ってるんですが、遠くから敵を打ち抜けるウルショやカニやジェッパは使っ後に弾け飛ぶくらいのリスクでもあるんですかね？
おちつこ
場を作るスペシャルを考えなしに使うと邪魔になるだけというだけだろう、発動する事自体がデスにつながる要素はないと認識しているが違うのかな
あと、それらのスぺ使用者が発動中に余裕で抜かれてるシーンはいくらでも見てるのだけど、一個人の経験則で語るのは間違いだったよ謝るよ
まあ、発動する側は展開後の立ち回りを考えたうえで投げられるけど、味方はほとんど予想外の状態で対応しないといけない場合があるからなあ。
ウィンカーを出さないクルマ、並みに周囲をヒヤッとさせてた可能性はある。かもしれないスプラでいけ。
味方からすれば投げた本人に考えがあろうがなかろうが妨害されるデメリットがあるし、そもそも本人もシート先が見えなくてやられたり、いい位置に投げようとして反対にやられるデメリットがある
カニとかジェッパにはそういうリスクを取った場合の十分なリターンがあるけど、スミナガにはない
弱スペで邪魔だから利敵ってのは気持ち汲むけど
そこで思考停止するより関与する事で立ち回りの幅が広がる
邪魔とストレスにするより慣れた方が気楽
スミナガがいなくなるわけないんだし
バカみたいに強化すると多分アメフラシが下位互換になる
ヒト状態のリジェネなんてあってもなくてもあんま変わらんし、アメフラシの利点が微々たる塗りぐらいになる
それはなくないか？強化のイメージがずれてるとあれだけどコンセプトは変わらないとする。であれば一瞬ダメ食らってあとは視覚阻害で終わりなのに対してそこに滞在しようとするとダメージ食らって足元も悪くなっていくアメじゃ上位下位の関係になることはないとおもうな。
しかし……考えれば考えるほど味方チーム視点で透過させなかった理由が判らんのよなあ。
こんなん、ほかで例えれば味方のインクも吸い込んじゃうキューインキみたいなもんじゃん。
それを踏まえた上でも、プレイアビリティよりリアルリアリティを優先する作風ってわけでもないし……。
やっぱ、8人同時に展開すると Switch が耐えきれずに爆発するとか、やりたくても技術的に困難だったのかなあ？
ポップソナー感覚で1撃なら耐えれるって入って行って多段ヒット死ぬ(n敗目)
ダメージ感覚はソナーより長いけど、速度が遅いから複数回ヒットする可能性がある事を忘れてしまう…
カニに投げつけて多段ヒットしてﾎﾟﾐｨには笑っちゃった
こいつ開発段階で敵だけじゃなく味方にも邪魔になるって気が付かなかったんか？？？？？？？
このゲーム自体が開発段階で気づかなかったんか？？みたいなバグ・仕様だらけでリリースされたんで……
過度なアジャイル開発は悪
優先すべきは……
予算 vs 納期 vs 品質
味方が通ったら強化されるとかどうよ
少なくとも今の方向性で強化してもおもんないし弱いと思う
味方が触れたら２のアマー付与ならそうとう強くなって使い方は変わるだろう
味方が潜伏状態で触れたら解除するまでイカ忍付与ならそれほど使い方変わらないかも
味方が触れたらサーマルの効果を場にいる相手全てに１０秒間発動なら手間がかかって効果が弱い１のセンサー的存在になるかも
単純にダメージ72とかにするだけでも結構違いそうではある
速度を10倍にして3往復したら強いかもしれない
熟練者はスミナガ越しでも色彩を喪失しても撃ち抜いてくる
結局前衛にダメージをちょっと与えるだけ、それもイカロールで無効化可能……お前ホントにスペシャルか？？
ひどいスミ…スミは一生懸命スペシャルとして頑張ってるスミ。
いっそVALOのフェイドultみたいにならないかな
さすがに衰弱はクソゲー感漂うが、それ以外はかなりスミナガシートとして良さそうな気がする
ただしシートは消える
現状ハーバーウルトに近いけどあっちは最強なんだよなぁ
あそこまで行かなくても速度ちょい上げるだけでも化けると思う
開発が視界不良のデメリットを過小評価してるのが痛い。
ターゲットを見失うだけでなく、相手側からのボムコロ死、
シート越しからのホップソナーのウェーブ死など、いろんな事故死だってある。
それなのに長期にわたって抜本的な修正ゼロ。もうオワコンだわ
パブロと相性がいいンミ
別に透けて見えなくても、サーマルインクみたいにシルエットだけ分かれば全然分かりやすくなる。
潜伏も見抜けるし、その機能欲しい
通ったらポイズン状態・復活ペナルティ付与（エナスタも打ち消し）くらいの派手な強化が無いときつい
他のスペシャルは
①技術が介在するが当てればリターンの大きいものと
②置く/撃つだけ簡単だがリターンはそこそこのもの
のどちらかなのに、スミナガだけは
③有効に置くのが難しく外せば利敵でリターンはそこそこ
だから救いようがない
こいつの略称はなんなのか
スミナガ
スミナガシ
ナガシ
ナガ
スシ
ミート
丁度6種あるから押したらいい
左からスミナガ右はミートね
わいはスミナガ
スミナガ氏と呼んでる人もいた
個人的には好き
このスペが一番欲しい武器ってあるのだろうか
パブロとか？
どのブキであろうと、こいつ付けるなら他のスペが欲しいよ
一番手になることは強化されない限り無い
そのとおり。スミナガがあると突っ込みやすいンミ
接触ダメージを４０から５０に上げたら評価変わりそう
2回触れたら死ぬからだいぶ圧になるだろ
イカロール込みの80以上でもいいよ
触れて弾1発当たればヤバいくらいじゃないと圧にならんて
イカロールで0ダメな限り圧は変わらんやろな
せやな、イカロールのアーマー30+50の80ダメにせなあかんかったな
イカロールアーマーの仕様を勘違いしていないだろうか？
「アーマーが割れるまでの耐久」が30で「割れていないアーマーが防ぐダメージ」が100だから、一発100ダメに足りなければ貫通は発生しないぞい
行動妨害が目的ならアメフラシで良いと思うんだよね。
あれだって避けるじゃない？前線の押し上げになる。
スミナガは突っ切る人がまれにいるけど、アメは厚みがあるからか突っ込みが少ない。
アメのダメは１秒24ダメ、40ダメ到達まで1.6秒だからダメで上回る場合もある。
今は回復効果も付いてる。何より味方の視界妨害がない！誤爆の事故が小さい。おまけに塗れる。
アメを少しだけ横長にすれば良かったのでは？？
いっそのことノーダメージにして触れたら5秒間画面が真っ黒になるようにするとおもろそう
ガンダムオンラインだと暗転強すぎて速攻下方修正くらったらしいけど
「触れたら」だからいい塩梅かもね
現状効果が半端すぎるから圧になりづらく不評を買ってるし
マサバ海峡大橋最強になりそうｗｗｗ
あの広い範囲で強い効果にすると途端にぶっ壊れそうでなあ
マップ情報は見える...くらいがいいだろうか
上位者はマップ開きながらでも戦えるっていうし、一般人への被害が拡大しそう……。
これ味方の視界遮って何がしたいの
相手の行動を妨げる使い方がベター何だけど
何を血迷ったか、守りに使おうとする人いるのよね
結果、結果味方の視界遮って動きづらいってなる
このスペの評価を最底辺にしている要因は結局のところ味方への視界妨害なんだからこれを直さないとどうにもならない気がする
ダメージや性能を上げようって意見は確かにそれはそうなんだけど、変に強化して下手に使う人が増えるとさらに妨害事故が多発して一層嫌われるんじゃないかという。どうなんだろう
せっかく新しく作られた特殊スペなのに現状不憫すぎるのでどうにかしてあげてほしいね
スペシャルという名の実質利敵