ポイズンミストのコメント欄です。
中にいる間はサブスペ使えないとか、スパジャンできないとかはどうだろう。入ることによるデメリットを大きくして欲しい
ポイズンの中で射撃やボムを使うと、10%くらいの確率でジャムって70ダメ入るようになってほしい。それかイカ姿になれないみたいなデバフ欲しい。
素の投擲距離が役に立たないからサブ性能必須だし、インク消費の割に塗れるわけでもないし、インク消費コストに対して、リターンが見合わないなーとしみじみ思います。
スプリンクラーとかにも言えるけど、投擲距離をGP30or57の能力でデフォルトにして サブ性能強化の内容を、設置時間か効果範囲強化に変更してほしい
ホコとヤグラの事考えると、効果範囲強化の方が現実的かな？
アメフラシの1.5倍くらいのスリップダメージが欲しい
ポイズンの中で炭酸みたいに弾くインクでダメージを与えるなんてあったら面白そう
全然使わないからシャプマゲコを使ってる配信見て初めて気づいたんだけど シールドやバリアに何の影響もない感じ？
対物効果とかはないので 効果範囲が貫通するので全くの無効ということはない
範囲内の敵は1秒で12ダメくらいのスリップダメージを受けるようにしてほしい
相手に直接当てたら、僅かに怯むようにして直当てした相手に常にミストが付き纏うように ただし、当たり判定はチャージャー以上に小さくてエイム力が問われる...みたいな妄想 設置した瞬間（一秒）は、サブ効果軽減でも無効化できない強烈な移動低下デバフが出るようにとか
素の投擲距離3.5〜3.7くらい欲しい
１５Ｐぐらいの塗りが付いたらワンちゃん
15ポイントくらいってクイボと同じ塗りを発生させるのは流石ヤバいやろ 15ポイントってくらいで要求する塗りポイントじゃなくない？
じゃあ8ポイントくらい。 ちなみにスプリンクラーの設置塗りが4ポイント
つけるとしても2〜3ポイントくらいまでじゃない？ 塗りサブのスプリンクラーの2倍の着弾塗りでもまだ盛り過ぎだと思う
まって！濁点取らないで「くらい」なんて言ってないから「ぐらい」だから！
くらいだろうとぐらいだろうと意味あんま変わんないけどね 良いじゃんそれぐらいも良いじゃんそれくらいも意味変わんないでしょ？ 1591の返信的には15ポイント程度のってニュアンスで言いたかったのねって受け取っとく
このサブこの効果でクイボよりインクロック長いの悪い意味でバグだろ せめて同じか或いは50Fでようやくだろうに
それこそ以前の代償強化で消費軽くする代わりにインクロック伸ばされたんだけどイカ研のなかでポイズンはメインでいうところのシャプマや52並みの強さってことなんかな😰 煽りは置いといてホコのラピエリは(主に通話あり環境で)大分強いブキだから、こいつを強くしすぎない方法でどうにか調整できるといいよね
ちなみに３初期だと炭酸ボムとインク消費とインクロック一緒で？？？だったよ…
2初期なんかもっと酷いぞ インク消費は70％でスプボムと同じ インクロックは驚異の100Fで、スプボムの1.6倍以上 明らかに効果が小さくボムよりクソ弱いのに、燃費は最悪レベルだった
マニュ種と相性良いんじゃないかなって思うから、クアッド3種目辺りにでも付いてみて欲しい
前作でスパッタリーに付いてたそうだけど強かったのかな？ 付くならガエン？ジェットと被りすぎるか
青スパは前作29出てた。他2種は28までしかいなかったので相性はいいはず。
いうほど相性良い要素あるかな？ マニュはどちらかというとメインの強みを押し付けていきたいブキだと思うな
相性いい武器はないよ このサブは罰ゲーム用だから
敵の動きを遅くできるブキはポイズンだけだし、マンタの右とかポイズンだけで完全封鎖できる場所もけっこうある。独自の強みを持つこれを罰ゲーム用にはしないでしょ。だから強化は必須 真の罰ゲーム用サブは、攻撃できないクイボでしかないスプリンクラーと、潜伏ブキ以外に付けられたカーリングボム
逃げにくくして爆風で処理するラピエリが一番相性いいんだよなあ
相性いい武器は確実に存在するけど圧倒的に他のサブでいいだけなんだよなぁ 特にスプボキューバンクイボで良すぎる
スプスピ使ってるとクイボよりポイズンの方が強いと感じる 壁塗り足元塗りはメインでできるしクイコンもできないから、長時間残ってメインと合わせられるポイズンの方がいい
1人で屁こくだけだとただの懲罰サブだと思うけど 2人で投擲体制取られると10倍くらいの圧を感じてそっちは贔屓目なしに強いと思う
それで遊べるようにミスト杯とかやればいいのにね 陰湿すぎてつまんない？
ホコのマサバ・デカラインでポイズンイベマやったらどんだけクソゲーになるのか見てみたい
決定打のない妨害サブだからな、塩試合量産しそうだし避けられてそう。 まあ一回だけでもやってみたいけど。
イカ速が遅くなる←わかる ヒト速も遅くなる←わかる 高いところから落下するスピードも遅くなる←？？？？？
ポイズミは2連投出来る構成にしつつあんまり2連投は使わないくらいがインクに余裕出来て動きやすいな
インクロックもっとバチバチに伸ばしていいから消費40%くらいにしてくれた方が嬉しい トピみたいに2連投禁止になってもいい
強いか弱いかは置いといて、ポイズンウルショの構成のブキがあったらコンボが凶悪で面白そう スクイクか竹か風呂かガエンの3種目にポイズンウルショが付いたら、メインと相性良くて強そう ポイズンスミナガの妨害デバフ特化の構成もクッソウザそう
塗り替えせない敵インクゾーンを置いてペナルティ与えるみたいな感じだけど、塗り替えせない（相手側から打開方法がないくせして場に結構残る）って性能がバランス調整的にあんま良くないんだよな 効果量は弱いけど対策取れないからチームで戦略組んで使えば強いのかも だとするとランダムマッチ仕様との噛み合いは最悪とも言えるので結局あんまりよくないサブということなのかもしれない
一応X500のガチホコにヒッセン、ジムヒュー、ラピエリが少数ではあるがいたりすんのでホコ適正はある。 ガチホコキングでもポイズン武器がいた気がするから(うろ覚え)ホコでは強いはず。 ただ、野良でポイズン武器はマジで見ないので最上位の実力者とそのパーティじゃないとまともに扱えないのでは？と思っている。
初心者だから上級者の方々には「いや、違うよ」ってなるかもしれないけど、ステージは広いんだから一部分を、しかもただ足を遅くしただけじゃ意味なくないって思ってるから、自分の最弱サブランキング上位に入ってる😅
5秒は封鎖には割と短いな…特定ルールの限定状況でしか使えない感じ せめてキューバンみたいに壁に張り付くトラップになって近づいたらデバフゾーン展開みたいにならないかな
もうちょっとインク消費軽くなればな ヤグラでは結構重宝する 乗ってる人をジワジワ追い込めるしかなり強い
結論 ポイズンボールのほうが強い！
インク消費量上がったダイナモメタになるだろ。投げられたら相当イヤだぞナモ側。
いや、ダイナモアプデで超強化貰ったからいいじゃん シャプマ使いからしたら怖すぎてサブ投げることしかできんって
あ、ごめん繋げるの忘れたm(_ _)m
センサー系列が強化された結果一番弱いサブになったと思うんで強化下さい(懇願)
効果時間を5秒→7秒にしたら壊れるかな？
効果時間延ばすよりは、単純に範囲広げたり効果を強化or効果を追加とかじゃない？ 特に時間延ばすと、ホコとヤグラが不健全になりかないと思うし 後はちょくちょく言われてるけど、デフォルトの投擲初速を強くする事かな(GP30以上)
ちなみに効果追加は、ミスト直撃(対プレイヤー当たり判定リッター並に小さく)で 過去のポイズンの如く効果時間までデバフ受け続け、当たった相手の周囲をミスト状態に
効果時間は前作初期にインク消費が70%→60%になる代償として7秒→5秒に引き下げられたものだから、それを無条件で戻すのはやり過ぎだった 初速を強化するなら、まずはいまの11.2からタンサンと同じ13.6に引き上げるのが妥当かな 効果範囲はいまの1.05からポイセンと同じ1.20に引き上げるのが良さそう 追加効果は直撃で初代のボールに戻る+周りを巻き込むってことでしょ。荒れる予感しかしない
デバフゾーンの効果を強くできないなら、せめて直撃時に追加効果が出るようにしたら良いんじゃないのか
追加効果ねえ、インク消費量二倍とかブキ攻撃力減少(ブキ毎に下限あり)とかそれっぽいかな
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ポイズンの中で射撃やボムを使うと、10%くらいの確率でジャムって70ダメ入るようになってほしい。それかイカ姿になれないみたいなデバフ欲しい。
素の投擲距離が役に立たないからサブ性能必須だし、インク消費の割に塗れるわけでもないし、インク消費コストに対して、リターンが見合わないなーとしみじみ思います。
スプリンクラーとかにも言えるけど、投擲距離をGP30or57の能力でデフォルトにして
サブ性能強化の内容を、設置時間か効果範囲強化に変更してほしい
ホコとヤグラの事考えると、効果範囲強化の方が現実的かな？
アメフラシの1.5倍くらいのスリップダメージが欲しい
ポイズンの中で炭酸みたいに弾くインクでダメージを与えるなんてあったら面白そう
全然使わないからシャプマゲコを使ってる配信見て初めて気づいたんだけど
シールドやバリアに何の影響もない感じ？
対物効果とかはないので
効果範囲が貫通するので全くの無効ということはない
範囲内の敵は1秒で12ダメくらいのスリップダメージを受けるようにしてほしい
相手に直接当てたら、僅かに怯むようにして直当てした相手に常にミストが付き纏うように
ただし、当たり判定はチャージャー以上に小さくてエイム力が問われる...みたいな妄想
設置した瞬間（一秒）は、サブ効果軽減でも無効化できない強烈な移動低下デバフが出るようにとか
素の投擲距離3.5〜3.7くらい欲しい
１５Ｐぐらいの塗りが付いたらワンちゃん
15ポイントくらいってクイボと同じ塗りを発生させるのは流石ヤバいやろ
15ポイントってくらいで要求する塗りポイントじゃなくない？
じゃあ8ポイントくらい。
ちなみにスプリンクラーの設置塗りが4ポイント
つけるとしても2〜3ポイントくらいまでじゃない？
塗りサブのスプリンクラーの2倍の着弾塗りでもまだ盛り過ぎだと思う
まって！濁点取らないで「くらい」なんて言ってないから「ぐらい」だから！
くらいだろうとぐらいだろうと意味あんま変わんないけどね
良いじゃんそれぐらいも良いじゃんそれくらいも意味変わんないでしょ？
1591の返信的には15ポイント程度のってニュアンスで言いたかったのねって受け取っとく
このサブこの効果でクイボよりインクロック長いの悪い意味でバグだろ
せめて同じか或いは50Fでようやくだろうに
それこそ以前の代償強化で消費軽くする代わりにインクロック伸ばされたんだけどイカ研のなかでポイズンはメインでいうところのシャプマや52並みの強さってことなんかな😰
煽りは置いといてホコのラピエリは(主に通話あり環境で)大分強いブキだから、こいつを強くしすぎない方法でどうにか調整できるといいよね
ちなみに３初期だと炭酸ボムとインク消費とインクロック一緒で？？？だったよ…
2初期なんかもっと酷いぞ
インク消費は70％でスプボムと同じ
インクロックは驚異の100Fで、スプボムの1.6倍以上
明らかに効果が小さくボムよりクソ弱いのに、燃費は最悪レベルだった
マニュ種と相性良いんじゃないかなって思うから、クアッド3種目辺りにでも付いてみて欲しい
前作でスパッタリーに付いてたそうだけど強かったのかな？
付くならガエン？ジェットと被りすぎるか
青スパは前作29出てた。他2種は28までしかいなかったので相性はいいはず。
いうほど相性良い要素あるかな？
マニュはどちらかというとメインの強みを押し付けていきたいブキだと思うな
相性いい武器はないよ
このサブは罰ゲーム用だから
敵の動きを遅くできるブキはポイズンだけだし、マンタの右とかポイズンだけで完全封鎖できる場所もけっこうある。独自の強みを持つこれを罰ゲーム用にはしないでしょ。だから強化は必須
真の罰ゲーム用サブは、攻撃できないクイボでしかないスプリンクラーと、潜伏ブキ以外に付けられたカーリングボム
逃げにくくして爆風で処理するラピエリが一番相性いいんだよなあ
相性いい武器は確実に存在するけど圧倒的に他のサブでいいだけなんだよなぁ
特にスプボキューバンクイボで良すぎる
スプスピ使ってるとクイボよりポイズンの方が強いと感じる
壁塗り足元塗りはメインでできるしクイコンもできないから、長時間残ってメインと合わせられるポイズンの方がいい
1人で屁こくだけだとただの懲罰サブだと思うけど
2人で投擲体制取られると10倍くらいの圧を感じてそっちは贔屓目なしに強いと思う
それで遊べるようにミスト杯とかやればいいのにね
陰湿すぎてつまんない？
ホコのマサバ・デカラインでポイズンイベマやったらどんだけクソゲーになるのか見てみたい
決定打のない妨害サブだからな、塩試合量産しそうだし避けられてそう。
まあ一回だけでもやってみたいけど。
イカ速が遅くなる←わかる
ヒト速も遅くなる←わかる
高いところから落下するスピードも遅くなる←？？？？？
ポイズミは2連投出来る構成にしつつあんまり2連投は使わないくらいがインクに余裕出来て動きやすいな
インクロックもっとバチバチに伸ばしていいから消費40%くらいにしてくれた方が嬉しい
トピみたいに2連投禁止になってもいい
強いか弱いかは置いといて、ポイズンウルショの構成のブキがあったらコンボが凶悪で面白そう
スクイクか竹か風呂かガエンの3種目にポイズンウルショが付いたら、メインと相性良くて強そう
ポイズンスミナガの妨害デバフ特化の構成もクッソウザそう
塗り替えせない敵インクゾーンを置いてペナルティ与えるみたいな感じだけど、塗り替えせない（相手側から打開方法がないくせして場に結構残る）って性能がバランス調整的にあんま良くないんだよな
効果量は弱いけど対策取れないからチームで戦略組んで使えば強いのかも
だとするとランダムマッチ仕様との噛み合いは最悪とも言えるので結局あんまりよくないサブということなのかもしれない
一応X500のガチホコにヒッセン、ジムヒュー、ラピエリが少数ではあるがいたりすんのでホコ適正はある。
ガチホコキングでもポイズン武器がいた気がするから(うろ覚え)ホコでは強いはず。
ただ、野良でポイズン武器はマジで見ないので最上位の実力者とそのパーティじゃないとまともに扱えないのでは？と思っている。
初心者だから上級者の方々には「いや、違うよ」ってなるかもしれないけど、ステージは広いんだから一部分を、しかもただ足を遅くしただけじゃ意味なくないって思ってるから、自分の最弱サブランキング上位に入ってる😅
5秒は封鎖には割と短いな…特定ルールの限定状況でしか使えない感じ
せめてキューバンみたいに壁に張り付くトラップになって近づいたらデバフゾーン展開みたいにならないかな
もうちょっとインク消費軽くなればな
ヤグラでは結構重宝する 乗ってる人をジワジワ追い込めるしかなり強い
結論
ポイズンボールのほうが強い！
インク消費量上がったダイナモメタになるだろ。投げられたら相当イヤだぞナモ側。
いや、ダイナモアプデで超強化貰ったからいいじゃん
シャプマ使いからしたら怖すぎてサブ投げることしかできんって
あ、ごめん繋げるの忘れたm(_ _)m
センサー系列が強化された結果一番弱いサブになったと思うんで強化下さい(懇願)
効果時間を5秒→7秒にしたら壊れるかな？
効果時間延ばすよりは、単純に範囲広げたり効果を強化or効果を追加とかじゃない？
特に時間延ばすと、ホコとヤグラが不健全になりかないと思うし
後はちょくちょく言われてるけど、デフォルトの投擲初速を強くする事かな(GP30以上)
ちなみに効果追加は、ミスト直撃(対プレイヤー当たり判定リッター並に小さく)で
過去のポイズンの如く効果時間までデバフ受け続け、当たった相手の周囲をミスト状態に
効果時間は前作初期にインク消費が70%→60%になる代償として7秒→5秒に引き下げられたものだから、それを無条件で戻すのはやり過ぎだった
初速を強化するなら、まずはいまの11.2からタンサンと同じ13.6に引き上げるのが妥当かな
効果範囲はいまの1.05からポイセンと同じ1.20に引き上げるのが良さそう
追加効果は直撃で初代のボールに戻る+周りを巻き込むってことでしょ。荒れる予感しかしない
デバフゾーンの効果を強くできないなら、せめて直撃時に追加効果が出るようにしたら良いんじゃないのか
追加効果ねえ、インク消費量二倍とかブキ攻撃力減少(ブキ毎に下限あり)とかそれっぽいかな