Splatoon3 - スプラトゥーン3 攻略&検証 Wiki

L3リールガン

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L3リールガンのコメント欄です。

食べてすぐ寝て丑になる
作成: 2022/06/06 (月) 19:15:54
最終更新: 2023/11/30 (木) 20:23:33
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987
名無しのイカ 2026/03/13 (金) 21:40:38 91d33@b5fff

弾速強化ならノチレベルにしないとだめだったんじゃないかなぁ
仮に今の弾速で塗り戻しても中堅レベルにもなれるかわからんのに

989
名無しのイカ 2026/03/13 (金) 22:17:32 修正 3bf1d@a8924

なんならいくら弾速強化してもキル、削り武器としての強さとしてはそこまで強くならないと思うよ
ノーチラスは弾速強化によって認識されてからのキルタイムが速いという、実質的なキル速度の向上に寄与している側面があるけど、L3は当ててもキルが取れるわけじゃないからそういった強みは薄い
リールガンだから3発分照準を合わせ続けないといけないからエイムの難易度も一定以上簡単にはならない
まあそれでも当てやすくなったという側面は確かに大きいのだけれども、そもそも弾が当てやすくなったところで射程が足りないからカバーメインというスタイルがそもそも破綻している
当てやすくしてカバー武器にするという運営の強化意図は分かるが、この武器の弾をいくら当てやすくしたところで削り武器として強くなる未来が見えない
L3のエイム難易度をいくら下げたところで射程3.0の遮蔽に弱いカバー武器というのはその時点でコンセプトが破綻している
だからこの武器を強くしようと思ったら、射程を伸ばすか、遮蔽に強くするか、カバーを諦めて塗りを行うか、カバーを諦めてキルを行うかの選択肢に限られると思う
ほかの択があるのするならば機動力強化だが、近距離1確を持っていて機動力の高いドライブワイパーという競合がいる以上、ドライブワイパーと差別化出来るほどの性能が必要になる
となるとやはり射程を伸ばすか、遮蔽に強くするか、カバーを諦めて塗りを行うか、カバーを諦めてキルを行うかという課題に戻ってきてしまう
というか1確が無いのに機動力を強化するだけで削り武器としてやっていけるかがそもそも疑問

990
名無しのイカ 2026/03/13 (金) 22:21:24 3bf1d@a8924 >> 989

運営は使用感を壊してカバー武器にしようとしているけども、現状の当てやすさを強化する路線は相当桁違いの強化をしないと難しい、というか不可能に近いんじゃないかなという予想

991
名無しのイカ 2026/03/14 (土) 04:22:42 修正 6beff@6b6ef >> 990

私は可能だと思う。>> 877で挙げたように強化の余地はまだ十分あるし、>> 973で挙げたように当たり判定を拡大するという手もある
特に空中ブレ削除と当たり判定拡大は弾の当てやすさに直結する。それにカバー武器削り武器というのはL3の持つ側面の1つであって、それがL3のすべてではない
あとL3のキルタイムはいくら遅いといってもデュアルと同じ19Fはある。ドライブはその3倍の57F前後であり、そもそも食い合う関係にはない

上のもまとめて返すが、まずブキの性能の大元を決めるのは確定数・射程・連射力の3つ。数多くあるシューターはこの3つの違いによって区別されており、ここが揺らがなければ他にどれだけ調整されても、そのブキらしさは保たれる。逆にここが大きく変わると原型を保てなくなるため、基本的には触るべきではない
これが前作の疑似確が批判される理由であり、私がL3の射程延長に反対するのも同じ理由。L3はあくまで短射程シューターであり、機動力や燃費など多くがその高い水準に纏っている。それを保ったまま射程延長して中射程ブキにしたら、疑似確以上のぶっ壊れ最強になる。その上さらに性能を中射程相当に落としたら、それは果たしてL3と言えるのだろうか?

992
名無しのイカ 2026/03/14 (土) 06:50:35 3bf1d@a8924 >> 990

確かにドライブワイパーと同列に語るのは乱暴だった
ごめん
それは謝るわ
ただスシとかの短射程と比較した際に塗りを無視するのであれば機動力、火力で劣っているし、プライムなんかと比べても3発撃たなければならないという性質上どうしても動きが重くなると思うんだよな
機動力をいくら上げた所で3発分隙が出来るというマイナス要素は存在している訳だし、ヒト状態で撃ち続けるならスピナークラスの性能が要ると思う
まあ確かに機動力の方面ならないことはないのかな…
それなら足元塗りや射撃中移動速度の方面での強化を考えるべきだな

あとその後の指摘に関しては話が噛み合ってないな
自分はこの武器を強くするのであれば
「射程を伸ばすか、遮蔽に強くするか、カバーを諦めて塗りを行うか、カバーを諦めてキルを行うかの選択肢に限られると思う」、「ほかの択があるのするならば機動力強化」
と言っている
別にこの武器をカバー武器として見ないのであればいくらでも道はあるというのと、ちゃんと機動力強化については述べている
ただ、カバー武器として見るなら射程を伸ばすべきと言っているだけ
あなたのいう「それにカバー武器削り武器というのはL3の持つ側面の1つであって、それがL3のすべてではない」ということは重々承知

あと軽量化+空中ブレ削除はそれだけで武器が作れるレベルには別物になると思うよ

「ブキの性能の大元を決めるのは確定数・射程・連射力の3つ」まあ確かに今ここを変えるべきというのはいささか早計かもしれない
次回作ぐらいの話だと思ってほしい
運営のアプデ方針からも分かるように、現状の塗りが高水準に纏まりすぎている性能は望むものではないと思うし、だから弱体化されたんだと思う
そして塗りを弱体化して機動力を強化し続けたらそれはそれでL3でもないと思う
ってなった時に硬直があるのにやたら足が速い、ヒト状態で戦い続ける硬直のある武器というのはコンセプトが矛盾してるんじゃないか?と思うが、まあそれは俺の個人的考えか

機動力強化か…足元塗りから弄るのが良いのかな

993
名無しのイカ 2026/03/15 (日) 11:49:34 f63e4@70236

塗り弱体化するくらいなら擬似確にしてほしい

994
名無しのイカ 2026/03/18 (水) 11:34:43 f3ece@bf190

今回のアプデのマッチング変更で短射程種としては長いという個性すら失われたからいよいよ終わりかもしれん

995
名無しのイカ 2026/03/19 (木) 17:03:18 1659d@cec74

人速10%か射程0.5mくれるなら先端塗り弱体化でも納得できるけどな。
なんせプライム、96ガロン、デュアルスイーパー
こいつらがきつすぎる。いくらこっちの方が人即勝ってると言ってもカニ走りで弾幕くぐりながら相打ち持っていくのがせいぜいです。0.5m 差ってマジで絶望的なんよなー
常カニ抱えながら対面できるわけでもないしね

996
名無しのイカ 2026/03/19 (木) 17:15:05 1659d@cec74

あとジャンプ撃ち拡散をもうちっとなんとかならんか
アクション強化つけなくても拡散。3% ぐらいがありがたいんだがー
現状インファイトゲーになっていってるんでその流れでの強化は大賛成です。

1002
名無しのイカ 2026/03/20 (金) 11:58:41 4da64@bf358 >> 996

リールガンという欠点を抱えてるんだから当然他のブキより他の性能で秀でていないとおかしいんだよな
だから三点バースト当てると強いとか言うなら尚更ジャンプブレなしにするべきだし、他のシューターみたいに速やかな塗り移動できないんだから塗りもあっていいはずなんだ

997
名無しのイカ 2026/03/19 (木) 19:28:02 b1a06@519d5

3でもL3を今までずっと持ち続けてた唯一と言ってもいい強みだったミラーの有利が無くなったの痛すぎない??
今までスシzapシャーカー辺りの短射程シューター相手に射程差で対面微有利という点だけで何とか持ち続けられてたのに

998
名無しのイカ 2026/03/19 (木) 23:11:44 cfe85@adb8c

もうシューター種で今の環境1番キツいまであるだろこの武器

999
名無しのイカ 2026/03/19 (木) 23:32:55 590c2@252b2

スペシュが強化されたからスペシュより強いとは言えなくなったな

1000
名無しのイカ 2026/03/20 (金) 09:05:16 64fb8@804ed

この武器の強み
・塗りが強いです→ナーフされました
・スペシャルが強いです→塗りナーフに伴い逆風、ハンコは爆風ナーフされました
・人速が速いです→弾の当たり判定変更が逆風
・ミラーに射程有利をとれます→マッチング変更されました
・(シャプマと違ってジャンプ撃ちブレるけど)精度がいいです

この武器に残っているのは何だよ

1001
名無しのイカ 2026/03/20 (金) 11:55:01 4da64@bf358 >> 1000

三点バースト当てると強いらしいよ(運営)

1003
名無しのイカ 2026/03/20 (金) 12:44:23 c7242@479e1

今まで擬似確復活反対派だったけど、今回のアプデでこの武器の強みがほとんど死んだから賛成派に鞍替えします

1004
名無しのイカ 2026/03/21 (土) 19:10:35 修正 6d136@e34af

あの、スペースシューターさん…?
どうして塗りがナーフされてないんですか?

1006
名無しのイカ 2026/03/22 (日) 09:54:47 1251a@9d8d3 >> 1004

全く足りてないからですよ
むしろ強化されなかった事に以下研の正気を疑ってます

つーかL3とスペシュで足の引っ張り合いしてる場合じゃ無いでしょ……

1005
名無しのイカ 2026/03/22 (日) 05:27:48 b8ea0@95005

L3自体はそこまで使ってないからどれくらいが適正なのかは分からないけど、スプシ筆頭にシューター系統の性能を軒並み強化してるなかで大して強くないL3がナーフされるの控えめに言って意味分からんよね

1007
名無しのイカ 2026/03/22 (日) 18:29:41 e0d9f@88166

もういっそのこと塗りと射程ナーフして代わりに疑似確ではなく確3にすれば良いと思うの。

1008
名無しのイカ 2026/03/22 (日) 18:38:26 9a2b3@f1dc8 >> 1007

それは流石に…
3点バーストの連射感覚を縮めるとかじゃダメなのか?

1009
名無しのイカ 2026/03/22 (日) 18:51:18 e0d9f@88166 >> 1008

3点バースト内の連射間隔短くしても、4発目が必要な時点で...
3点バースト当てると強い、というコンセプトならキルできなきゃおかしいでしょ(暴論)
その代わり、塗り性能と射程はナーフして、ブレのない代わりに硬直&トリガー連打がある52的な立ち位置にするみたいな?

1010
名無しのイカ 2026/03/22 (日) 20:01:41 05673@29813 >> 1008

H3「それ俺で良くないか?」

1011
名無しのイカ 2026/03/22 (日) 22:13:37 e0d9f@88166 >> 1008

H3さんとは射程と塗りで差別化する感じで(H3にも強化ください)...
ホットもロングも1確なんだから、L3も3確でいいと思うの

1012
名無しのイカ 2026/03/22 (日) 22:19:59 修正 6beff@cdb91 >> 1008

さらに射程と塗りを強くした4確リールガンも2種類くらい作ろう
いまのL3H3に加えて、3確で射程シャプマのS3リールガン、4確で射程ジェットのM3リールガン

1013
名無しのイカ 2026/03/23 (月) 03:40:01 32c26@8e69d >> 1007

シャープマーカーより射程短くするなら全然ありなリワーク

1014
名無しのイカ 2026/03/23 (月) 06:37:19 05673@29813 >> 1013

シャーカーより短いならスシとかで良くて草

1017
名無しのイカ 2026/03/23 (月) 22:49:20 15757@84cf2 >> 1013

そりゃ3確ならスライド後スパッタリー並みのキル速になるんだから当たり前だろ…

1018
名無しのイカ 2026/03/24 (火) 00:01:31 6beff@cdb91 >> 1013

なお52

1015
名無しのイカ 2026/03/23 (月) 17:55:56 12a28@08073

H3とL3はお互いに欲しい調整すると差別化してる部分が薄れてしまうのがな。リールガン共通のアドを作らないと調整できないと思う。塗りアドは否定されたから別のもので。

1016
名無しのイカ 2026/03/23 (月) 20:53:05 6beff@cdb91 >> 1015

当たり判定をマニュみたいに大きくするのはどうでしょう?

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名無しのイカ 2026/03/09 (月) 06:00:55 6beff@cdb91

リールガンは強化として弾の当たり判定をマニュ並みに拡大するのはどうだろうか?
具体的にはL3が0.26→0.31(スプマニュ立ち撃ち、クアッドスライド後と同じ)。H3が0.235→0.285(ケルビン、デュアルスライド後、短射程シューターと同じ)
マニュもスライドという硬直の代わりに大きめな当たり判定もらってるんだし、素で硬直あるリールガンの弾は大きくてもいいと思う

1019
名無しのイカ 2026/03/24 (火) 13:00:27 4da64@bf358 >> 1015

スプスピくらい塗れていい

1020
名無しのイカ 2026/03/24 (火) 21:02:09 0b4ae@066a3

H3共々射程伸ばして、H3はボトルと同射程、L3は.96よりちょっと長いぐらいにしたら丁度いいんじゃないの?スペシュ死ぬけど

1021
名無しのイカ 2026/03/24 (火) 21:32:59 6beff@cdb91 >> 1020

L3が96射程は強すぎるでしょ。いまのL3はキル速がデュアルで燃費と塗りは短射程水準
しかもカニハンコジェッパという強スペを高頻度で回せる
これで射程がプライム超えたら確実に最強ブキになる

1022
名無しのイカ 2026/03/24 (火) 22:02:59 590c2@99576 >> 1021

射撃継続時間は
スシ>zap>52>96>L3>プライム
だから燃費そんなに良くないよ
前は少ない弾数で塗れたから気にならなかったけど今の塗り性能だとシューターにしては燃費悪い方

1023
名無しのイカ 2026/03/24 (火) 22:39:42 9a2b3@f1dc8 >> 1021

L3の射程が3.6くらいになったら環境ぶんどれるのかな?
適当でもいいから本職の人に聞いてみたいねぇ。

1024
名無しのイカ 2026/03/25 (水) 00:20:46 c1ffd@96c2f

リールガンは単発撃ちできないデメリットがデカすぎるから、集弾性なんかじゃペイできないよ
インファイトを防ぐための射程と先端塗りとヒト速が2回のアプデで全部封じられたから完全に死んだ

1025
名無しのイカ 2026/03/25 (水) 10:17:24 1659d@f9c2c

h3の射程3.5mの設定がそもそもおかしい
あの連射感なら竹ぐらいの射程ないと使えない
イカによる横移動が多用されるゲームにおいてワントリガー外したら終わりな状況が多すぎないか?
そこの設定のせいでL3のスペックが万能ではなく変に器用貧乏になってるんよね。
本来なら、、h3は射程4.0 L3は3.5
トリガー武器はただでさえむずいんだから射程で解決させてくれー

1026
名無しのイカ 2026/03/25 (水) 10:33:41 1659d@f9c2c

ここで何度か話題あったけど
軽量級の3点バーストもそろそろ欲しいな

射程2.0 
連射フレーム2
キル速0.16ぐらい
人速ドライブ下ぐらい
クイボサメライドでよろしく

1032
名無しのイカ 2026/03/26 (木) 11:29:32 4da64@bf358 >> 1026

三点バーストでもワントリガーの全体モーションが短ければそこまでネガティブな点でもないはずだからな
ボトルくらいのボタン間隔で弾3発出て、調整するにしても硬直とは別に射撃不能時間設けてくれれば

1027
名無しのイカ 2026/03/25 (水) 20:00:39 95be6@3a35a

塗りを元に戻す
射程を0.2伸ばす
人速を15%速くする

どれかしてほしい 贅沢なのかな

1028
名無しのイカ 2026/03/25 (水) 20:04:01 6beff@750ba >> 1027

軽量級化とか空中ブレ軽減とかはどう?

1030
名無しのイカ 2026/03/25 (水) 20:13:17 95be6@3a35a >> 1028

その調整もありがたい

けど、1番は塗りを元に戻してほしい

1031
名無しのイカ 2026/03/26 (木) 08:00:05 00c37@6215e >> 1028

もうここに上がってる案全部やってもぶっ壊れにはならないと思うからやって欲しいね

1033
名無しのイカ 2026/03/26 (木) 13:24:35 590c2@0f0b1

マジで全然見なくなったな
萎えて自分も全く使わなくなったけど

1034
名無しのイカ 2026/03/29 (日) 14:50:39 c1ffd@96c2f

使用率ヤバいことになってるから、先端塗り弱くしたなら擬似確復活させてもいいな
塗りで足元奪えないんだし、味方の塗りを使って潜伏キル、失敗したらインファイト苦手なので逃げる立ち回り
硬直も長いしメリデメちょうどいいだろ

1035
名無しのイカ 2026/03/29 (日) 22:10:46 4aecf@366b0 >> 1034

擬似確復活は更なる混沌を生みそうだからそれするぐらいなら素直にナーフ部分を戻してほしい
擬似確復活が必要なレベルまで落ちてるなら普通に調整失敗だしイカ研は意地にならないでくれ

1036
名無しのイカ 2026/04/09 (木) 20:39:04 1659d@66486

安全靴メイン3つぐらい標準で付いてても
バチ当たらんよな

1037
名無しのイカ 2026/04/09 (木) 20:45:27 6beff@cdb91 >> 1036

アク強も標準で57付いてていい気がする。あとイカ速ヒト速も6GPくらい標準で
それかメ性を24GP分

1038
名無しのイカ 2026/04/09 (木) 20:56:29 1659d@66486

メインク性能をさらなる強化はアリだわ
先端塗りは弱くなったが、弾幕量を増やして
カニ歩きでひたすら身体晒して盤面取りつつ
カニでライン上げスタイル

1039
名無しのイカ 2026/04/19 (日) 06:51:39 c4bf2@d7f7d

L3のサブスペにポイズンメガホンが欲しいって言ってた身内がいるんだけど
実際この組み合わせってL3としてどうなんだろう

1040
名無しのイカ 2026/04/19 (日) 09:45:35 a1bcd@cb620 >> 1039

スプラ1のオマージュかな?
悪くはないと思うけど今あるサブスペの方が強い気がするな
まあL3全然使わないエアプの意見だけど

1041
名無しのイカ 2026/04/19 (日) 15:55:17 05d41@a8acf >> 1039

メガホンはマッチしてると思うけどポイズンは遠くの盤面干渉がちょっと弱いのが気になる。SPメガホンならロボムあたりが合うと思う