パブロ・ヒューのコメント欄です。
やっぱこのブキ強い勢が出てくるぞ 私にはわかるぞ
パヒュは強いブキじゃないパヒュ 使っていて楽しいブキパヒュ
上で散々強い!って言われてるのでもうその言い訳も苦しくなってきたんでね…
確かに強いけどもっと他のブキ使った方が現実的な選択だねって感じ
極まったプレイヤーにちゃんと答えてくれる良いブキなんだなって印象 あ、ぼくには無理です(ホクサイ並の連打をしながら)
近接範囲攻撃という属性優位のゲーム性でパブロはかなり強いけど、パブロの強さって ・復短ステジャンという壊れギア ・塗り+範囲攻撃の高スペック ・ハンコの爆発力 という強要素の試行回数で戦ってる
逆にいうと、試行回数の代わりに安定択が少ないし、近接範囲の同属性にメタられるっていう危うさがあって「勝ち続ける」ことが難しい 負ける時はあっさり負ける
Xp4000行けるし最終一位も獲れる強武器
パビュー使い全員がその4000とかに行けてるの?
全員4000に到達しないと強武器扱いじゃないのか… じゃエスブラやスプロラ、スシなんかも強武器ではないな。
そもそもスプロラどころか、ローラー全体で4000いないんだよな。だからローラー弱いとはならないと思うが。 木主の情報に追加すると、ちょこぺろさん抑えてフェス1位をこの前パヒューは取ってたりする >> 809
強ブキって言われると違和感はあるかな。一芸に秀でてるお陰で部分的に滅法強いのはそう 『なんもできない』のシーンが来ないなら上がれるよなあ。そこはプレイヤーのセンスとステージルール選びによると思う スプラシューターみたいなバランス良くてなんでもできるのとかSブラみたいにキルで押し退けるのみたいに状況に左右されにくいのの方が強いって感じる
最強ブキ
無印の記事はふざけ倒してるのにこっちは割と普通なの面白い
エケセペレッシェーは近距離スペシャルを得て強くなった、パブロは遠距離スペシャルを得て強くなった。そゆこと?
エリアの王冠的にかなりの強ブキなので弱体化が視野に入ってきたな 少なくともスプロラよりは強いブキであることが証明されてきた
なんかおかしな奴がいるな、パブロの弱体化の政治を行うってよほど暇なのかな? ボルマに正面から打ち勝ってから言ってこいよ
あの、上位見てもらって良いですか ボルマよりもパヒューのが“結果”出してるんですよ 結構な人数いるんでもうプレイヤーが強いとかじゃなくてブキが強い示唆なんですよこれ あとお前パブロ使ってないだろ?ボルマと真正面から撃ち合うブキなわけないのに何言ってんの?
確かに悪かった。ボルマに正面から相手しろって言葉にも誤解を生んでたな。
正確にはクラブラ・Sブラやスピコラ・イグザに正面から勝ってこいだ。
パヒューが頂点をとったって言うならそれらにも勝ったってことだろ?
つまりソイツらよりもパヒュー、しいてはパブロが強い武器だって言いたいんだろ?
早く色んなところにも喧伝してきなよ。 『どのブキよりもパヒューのが強いから弱体化するな、何故ならパヒューが頂点に立ったからだ』って。
でもたしか無印パブロのコメ欄で 『弱いとは言わんがミラー相手がガンガン強化されていってるので実質弱体化くらいまくってるのが痛い』 とも言ってたよね? あれ?なんでこっちで正反対に近いこと言ってるの?
書いてあること頭悪すぎて頭痛くなってきた… まず大前提として「パヒューを頂点とは一言も書いてません」 この時点で君は批判がしたいだけでロクに文章も見ない奴であることは確定したがちゃんと教えてあげるね まず頂点取ったなんていってないからSブラとかクラブラ(なんでクラブラ?)とか比較する意味も感じないけどそもそもボールドと比較してる時となんも君変わってないじゃん。頭大丈夫?流石にパヒュー強いけどSブラ鉛筆より強いだなんて微塵も思ってないよ?結果見てもそうだし。だからパヒューより王冠数少ないスプロラを比較に出したんだよ? このブキ筆走りで真正面から突っ込んでキル取るブキだと思ってる?今作のステージ的にも無理だよそんなの このブキの強みはヘイト稼ぎと裏どり成功からのそれを強めるサブスペの存在。Sブラとか鉛筆なんて真正面から接近する前に普通にやられるわ。
で、パヒューは強いけどパブロは強くありません。 理由はサブスペの相性。一見パブロにできない遠距離に手出ししてくれる頼もしい存在だけどサブはまあそこそこ強いけど投げた後にフデ走りにインクをさきにくくなる。これを緩和しようとすると復活短縮が積みにくくなる。 スペはそもそも力不足。相手を動かすだけにすぎないしメガホン発動→フデ走り以降が微妙に遅いので敵にやられやすい。なにより発動すると位置がバレるのでそこから裏どり等は難しくなる。裏どりからスペを発動してもハンコのような試合破壊は期待できない。 総じてパブロのやりたい立ち回りとサブスペが微妙にマッチしていない。だからパブロは強くない。君の言うように真正面からいくならパブロのほうがいいかもね? なので君にはパヒューではなくパブロを勧めます!真正面からSブラや鉛筆、イグザミナーを破壊してあまり目立たないパブロくんのプロになってくれ! 「パヒューより鉛筆Sブラのが弱体化先だろ!」と思ってるかもだけどそれは私もそう。でもイカ研はアホだからハンコを強スペだと勘違いしてる節があるからパヒュー弱体化は普通にありえるよ まあSPP増やすぐらいで済ましてくれるかな
結局弱体化の根拠は「イカ研はアホだから」以外無いのかよ
頭痛くしてまで弱体化欄述べるなら自粛した方がいいよ? イカ研がアホだった言うのにその案にのってあちこちで悲観論述べるなんて時間もらう力ももったいないよ。
あの最初に「王冠」言うてはるんですが マジでなんも読まないで批判したいだけなのな…
それは既に>> 881で否定したぞ。人に言うならちゃんと読め 4000到達も1人だけだしエリア王冠数もたった17人、過去にナーフされたブキ達と比較しても遠く及ばん。それを根拠と言うには弱すぎる
4000到達1人のスピコラを次のアプデですぐsppナーフしたことある開発だからするわけないと断言できないと思うがな
「するわけない」なんて一言も言ってないし、そもそもイカ研が実際ナーフするかなんて分かるわけがない。強化が必要な以前のハンコに逆にナーフしたくらいだし、イカ研のする調整の基準はイカ研にしか分からない。そこを考えるだけ時間の無駄 そうじゃなくて、私は23e5eがパヒューの弱体化を視野に入れた理由を聞いてる。それと「パヒュー>スプロラ」という謎の証明の根拠
エリア王冠17を「たった」、といえるあなたの腕前が非常に羨ましいけどむしろ17は王冠数的に考えて上の方でしょ んで、散々弱体化希望で掲示板が賑わってるスプロラの数倍王冠が多いから比較に出した訳 スプロラがあんだけ弱体化切望されるならこっちだって弱体化切望されて当然でしょ
↑結果そもそもアプデが来ないと言うバッドエンドへ
ボールドとパブロが正面から殴り合ってんの赤ちゃんの喧嘩みたいで可愛い
ぶっちゃけこれ割と複雑な問題よな ボールドはじめシューターって良くも悪くも流行に左右されがちなのに比べてパブロみたいな特殊なブキって好きで使ってる人しかいないからシューター民よりモチベも向上心も段違いなんよ AC北斗でジャギがトキ食った所で使い手の差の話にしかならんでしょ
>> 879 そりゃ並のブキと比べればかなり結果出してるほうだけど、この議論の議題がパヒュー弱体化の是非である以上、私はSブラなどの最上位ブキに匹敵する結果であるかを重視した Sブラは毎シーズンのように複数ルールで4000出してる一方、パヒューの4000は今回が初。王冠数は最も多いエリアですら17人と、1位のペン(39人)の半分にも及ばない。確かに大会実績は残しているけど、それを基準に弱体化されたら堪らん 弱体化に必要なだけの結果とは最強・頂点に立てるだけの戦績を複数人が残していること。Sブラを始め並み居る強ブキを押し退けて、パヒューでXランキングの頂点に立てる人間は、まだ彼以外いない
今までナーフ食らったブキ(スクスロ・洗濯機・ロンブラ・ボトル)と比べてパヒューがこれと同レベルかっつったら明らかに疑問符しか付かんて パヒューの躍進は環境的な要因がデカい(中後衛爆増、短射程減少、ハンコの元からの対物力)と思ってるし、ブキパワーが高いからと言うならハンコアッパーの時点で頭角現してる筈なんだが半年以上経ってようやくだからなぁ
なんか洗濯機二つ書いてた、ごめん
パブロに行けるブキ持ってると「ざぁこ❤」って思うし パブロきついブキ持ってると「もう許して」ってなる 強さの質が特殊でガチの強ブキと比べると評価が難しい 一瞬でエリア塗れる塗り力は普遍的に強いと思うけど あの射程なんだからこれくらいは良いじゃんと思わんでもない よくペナアップリッターの射的の的にされてるし
むしろペナリッターおやつにする方のブキなんだが…⁇ 鉛筆リッターに強いのも普通に対抗戦で見る理由でしょ
チャーには強いとはまた別なんよなぁ…。 塗り進み特攻で倒せる可能性はあるけど、蛇行や奇襲してても撃ち抜いてくるチャーはナワバリでもよく見るし、何ならリッターは無印はトラップでカスタムはサブで逃げてスペで迎撃できるとパブロ含む近接メタ構成とも言えるし。
パブロで倒しに行くよりも別のロボムを持ってるブキが嫌がらせに投げ続けてるほうが効果的なんじゃないかと思うわけよ。
チャーを倒すだけならブラスターやスロッシャーでも使うと良いよ。
問題はリッターよりも鉛筆なんだよね。 他の後衛に比べて断トツで崩しづらい。
射程もヒト速も火力も高くて判定デカいチャージ速い、おまけにエナスタ兼肉ビーコンなので護衛が多い、追い詰めてもエナスタですぐ逃げるし倒してもすぐ戻ってくる。 「他の敵を掻い潜りながら、鉛筆という強敵を逃さず2連続で倒せるか?」という。
それが至難の技だから、チャーに狙われながら生存することで実質無力化する発想が出てくる。それがパブロの対チャー性能だよ
パヒュー「(チャーは是非他の味方にお任せしたい…)」 味方3人「パヒュー行け」 パヒュー「あ、はい」
>> 891 個人的にはまだペンの方がリッターやその他チャーよりも詰めやすいかなぁ。
エナスタがキッツいのはそうだけど、トラップとかの迎撃サブスぺはないし、連射するといっても詰めたら他チャーのノンチャパスパスと(驚異なのは)そう変わりはないしで。
1確じゃない上に早いといっても竹やスイスクよりは隙があると思うな。
ぶっちゃけボールド使ってて対面パブロ勝てた思い出あんまないんだけどこれは自分が下手なだけなんだろうか
総合的にはパブロ有利で間違い無いよ ただ平地でお互い姿晒した状態だとボールドのキル速や微妙な射程差が活きてボールドが微有利になる 少しでも混戦になるとパブロ有利かな
なんとなくイカ研ってハンコとフデ嫌ってそうだから、sブラ辺りスルーでナーフされる可能性はある。なんか結構昔にスプスピの謎ナーフあったりしたし。 sp10増やされるとかは全然可能性あると思う
ハンコ嫌われてたら雑強化されてないだろ
嫌われてたら初期の10を越えるバグ修正もなかっただろう
嫌われてなかったらあんなバグの擬武器化みたいか実装のされ方はしないだろうから好かれてもなさそう
パブロって何故か筆移動速度強化されたりしてるし普通に優遇はされてるよね シューターと違ってライバル少ないから頻繁な調整ないだけで
普通のTPSに出てくるのとは明確に違うブキだからな 極論スシだのリッターだのブラスターは他TPSでも似たようなのあるけどローラーフデワイパー辺りはスプラでしか使えない
他のシューターにとってなんの苦にもならないミストやホップソナーに苦戦するから。ハンコもフデのが速いって言っていっても倒すことは出来ないし。
ソナーはともかくミストは同程度の射程のボールドでも同じくらいのきついしバリアには苦戦しないじゃん というかマニュならともかくフデでもそんな苦戦しないけどなソナー すぐ範囲外に逃げられるって話もあるし
正直バリアきつくね? バリアに突入できても第二のバリア(装置)に吸われまくって死ぬ
バリアビーコンはキツいが、この武器は全体で見たらバリアに強い側の武器なんだ だが強い理由の8割はフンコ ロラホットデンタルがいたら全力でフンコするのさ
ウルハもそうだし、相手からしたら「バリアをホコヤグラより手前に吐く」みたいなこともやりにくくなる(やったとしても抜けられてしまうリスクが存在する)からシューターよりは苦戦しないと思う ローラーにはメインじゃ勝てないしデンタルにはハンコですら勝てないとかメインの相性はある
ふと思ったけどパブロ有効射程内でクイボ2発直撃とヨーイドンしたらどちらがキルタイム早いんだろ?
連射力次第 最高値出ればもちろんパブロ
パヒューが実績出てんのはゾンビ+リスキル投げ含めた回転重視のハンコがあるからだよね。投げ爆風とか使い手の技量そこまでいらんから狙う思考も低リスクなのも要因としてある。
パブロ自体は平均以上だがやはりブキセットに左右されすぎるこういうブキは最低一確要素が無いと爆発力がない
パヒューってさぁ カーボンことどう思ってる? 追記:天敵でよさそうやね
親の仇
ルフィから見た黒ひげ
両津から見た大原部長
ハンコで轢かないかぎり普通にキツイかな…
対抗でコチラもセンプクを阻止すべく塗りまくってトラップばら撒いているからお互い様かもしれない ローラーみな頃すべき、慈悲はない
カボデコページでメイン性能だけならパブロがガン有利なんて言ってる輩がいたが、実際のとこクイボ抜きのカーボンってパヒュー的にはどうなのよ?
クイボ抜きでもカーボンの方が火力が上なのでタイマンしたらほぼカーボンが勝つけど、 ローラーっぽい範囲攻撃+αのアルファが大きいから総合的なメイン性能はパブロが上と言い切れる
そもそも立ち回りの相性的にカーボンが姿出して塗ってたりしない限り常にカーボンが有利だと思うよ。 パブロってやっぱり姿出してヘイト買いしたり抜けたりするのが仕事だし筆移動が主体でまず索敵の面で潜伏してるローラーが先に見つけるでしょ? あとは1確範囲に寄せてワントリガーでおしまい。パヒューがカローラに1確取られない動きって塗りまくりながら1確に入らない0.3ラインずつ牛歩で移動するしかないし現実的じゃないよね
シンプルに近距離一確持ち相手にパブロの優位点は何も無い 一確ってことは一発食らったら確実に死ぬというわけで弾と違って撤退が出来ないから 更に言えば塗り射程も短いんでクリアリングしようとしたら普通に叩き潰されるなんてのもザラ ぶっちゃけハンコあって4:6で不利、無かったらほぼ詰み。ジャギとトキみたいなもん
1確で出が速いって事は良くても相討ち取られるからな
でも正直カーボンデコのページで「パブロ相手はガン不利なんです」っていう感じのコメントは見ていて??????となって面白いので一見の価値はあると思う
シューターはタイマンでバシャバシャされるとどこが正面だこれなってめっちゃエイム外れてることはある フデローラーでパブロに撃ち負けるやつは…
パブロは弱体化と言うか、筆ふってる時の当たり判定わかりやすくするか大きくしてほしい。 真面目に見えないから当てられない…
ハンコ弱体化すれば丁度いい
今ですら正面と側面と上面と下面と背面がガバガバで投げもクソデカ前隙あるのに?
それ以上にリターンが大きいから ハンコが弱いならパブロもノヴァもスプスピも評価上げてない
ウルショエナスタよりリスクがあるので全然マシ 塗り塗りしてウルショどーん!より一発限りのハンコ投げ投げ環境の方がまだマシだわ まあそんな環境には絶対ならんが
爆発力があるだけでスタンプ横移動で避けられたり全周囲弾通って死んだり普通にハイリスクハイリターンで釣り合ってていいよね今のハンコ。 安全圏から相当な圧かけれたり強制確保できるカニナイスダマとかエナスタ回しを差し置いて叩かれるほどじゃないと思う。
ハンコ強化前後で、自陣に抜けられたパブロが与える圧の違い感じない?抜けた先で敵に背後から遠距離即死をお届けできる点で、ことパブロのハンコはカニエナスタに匹敵するくらい強い ヘイト稼ぎ要員が手軽なキルスペ回せるのは良くない
抜けた状態でならぶっちゃけ大体のスペが強いわ、ソナーやアメですら抜けて敵の背後から使うならそれなりに強い つーか似たような事はボールドでも出来るし
匹敵は言い過ぎ。さすがにペンのエナスタやプライムのカニのが強い。パブロは独自の地位を築けてようやく他の環境ブキと肩を並べる性能になったくらい キル圧が無ければ無視されて終わりなんだからヘイトなんて稼ぎようがないし、妥当な性能になったってだけでしょ。それともパブロは環境に入ることすら許せないのか?
まだハンコよりウルショエナスタ弱体化の方が現実味ある
ハンコを自力で倒せない短射程ブキからしたらありがたい話だが、それ以上にゴロゴロいる中〜長射程を相手するハンコ側からしたら弱体化とか何の冗談だよ。
まあ、だから投げハンコ強化したんだろうね ハンコ突進もチャー相手だと不利だから
たのしい
ヒト状態の当たり判定が大きくなるってそういう事だよな。 肩ポン
めっちゃ楽しい!
Ver.11.0.0だと パブロは短射程ブキだから、ヒト状態の相手への攻撃はかなり当てやすくなるのはメリットだけど こちらがヒト状態だと相手からの攻撃も当たりやすくなるのはデメリットか。 バランス調整次第だとは思うけど、ヒト状態(フデ移動)で相手の攻撃を回避するパブロの特性上、メリットよりもデメリットの方が大きくならないかが心配だなあ。
HPバーが悪さしすぎてもう無理だな
ヒト状態の判定も大して変わらんし弾の判定もプラシーボ程度なんでまあ今まで通りで問題なさそう? どっちかっていうとダイナモ大量発生してるほうがゲボ
触ってみたけど全然いけそう、むしろ当たり判定デカくなって射程端と根本の安定感が増した気がする HPゲージのおかげでハンコの爆風カバーも捗るし最高や
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やっぱこのブキ強い勢が出てくるぞ
私にはわかるぞ
パヒュは強いブキじゃないパヒュ
使っていて楽しいブキパヒュ
上で散々強い!って言われてるのでもうその言い訳も苦しくなってきたんでね…
確かに強いけどもっと他のブキ使った方が現実的な選択だねって感じ
極まったプレイヤーにちゃんと答えてくれる良いブキなんだなって印象
あ、ぼくには無理です(ホクサイ並の連打をしながら)
近接範囲攻撃という属性優位のゲーム性でパブロはかなり強いけど、パブロの強さって
・復短ステジャンという壊れギア
・塗り+範囲攻撃の高スペック
・ハンコの爆発力
という強要素の試行回数で戦ってる
逆にいうと、試行回数の代わりに安定択が少ないし、近接範囲の同属性にメタられるっていう危うさがあって「勝ち続ける」ことが難しい
負ける時はあっさり負ける
Xp4000行けるし最終一位も獲れる強武器
パビュー使い全員がその4000とかに行けてるの?
全員4000に到達しないと強武器扱いじゃないのか…
じゃエスブラやスプロラ、スシなんかも強武器ではないな。
そもそもスプロラどころか、ローラー全体で4000いないんだよな。だからローラー弱いとはならないと思うが。
木主の情報に追加すると、ちょこぺろさん抑えてフェス1位をこの前パヒューは取ってたりする >> 809
強ブキって言われると違和感はあるかな。一芸に秀でてるお陰で部分的に滅法強いのはそう
『なんもできない』のシーンが来ないなら上がれるよなあ。そこはプレイヤーのセンスとステージルール選びによると思う
スプラシューターみたいなバランス良くてなんでもできるのとかSブラみたいにキルで押し退けるのみたいに状況に左右されにくいのの方が強いって感じる
最強ブキ
無印の記事はふざけ倒してるのにこっちは割と普通なの面白い
エケセペレッシェーは近距離スペシャルを得て強くなった、パブロは遠距離スペシャルを得て強くなった。そゆこと?
エリアの王冠的にかなりの強ブキなので弱体化が視野に入ってきたな
少なくともスプロラよりは強いブキであることが証明されてきた
なんかおかしな奴がいるな、パブロの弱体化の政治を行うってよほど暇なのかな?
ボルマに正面から打ち勝ってから言ってこいよ
あの、上位見てもらって良いですか
ボルマよりもパヒューのが“結果”出してるんですよ
結構な人数いるんでもうプレイヤーが強いとかじゃなくてブキが強い示唆なんですよこれ
あとお前パブロ使ってないだろ?ボルマと真正面から撃ち合うブキなわけないのに何言ってんの?
確かに悪かった。ボルマに正面から相手しろって言葉にも誤解を生んでたな。
正確にはクラブラ・Sブラやスピコラ・イグザに正面から勝ってこいだ。
パヒューが頂点をとったって言うならそれらにも勝ったってことだろ?
つまりソイツらよりもパヒュー、しいてはパブロが強い武器だって言いたいんだろ?
早く色んなところにも喧伝してきなよ。
『どのブキよりもパヒューのが強いから弱体化するな、何故ならパヒューが頂点に立ったからだ』って。
でもたしか無印パブロのコメ欄で
『弱いとは言わんがミラー相手がガンガン強化されていってるので実質弱体化くらいまくってるのが痛い』
とも言ってたよね?
あれ?なんでこっちで正反対に近いこと言ってるの?
書いてあること頭悪すぎて頭痛くなってきた…
まず大前提として「パヒューを頂点とは一言も書いてません」
この時点で君は批判がしたいだけでロクに文章も見ない奴であることは確定したがちゃんと教えてあげるね
まず頂点取ったなんていってないからSブラとかクラブラ(なんでクラブラ?)とか比較する意味も感じないけどそもそもボールドと比較してる時となんも君変わってないじゃん。頭大丈夫?流石にパヒュー強いけどSブラ鉛筆より強いだなんて微塵も思ってないよ?結果見てもそうだし。だからパヒューより王冠数少ないスプロラを比較に出したんだよ?
このブキ筆走りで真正面から突っ込んでキル取るブキだと思ってる?今作のステージ的にも無理だよそんなの
このブキの強みはヘイト稼ぎと裏どり成功からのそれを強めるサブスペの存在。Sブラとか鉛筆なんて真正面から接近する前に普通にやられるわ。
で、パヒューは強いけどパブロは強くありません。
理由はサブスペの相性。一見パブロにできない遠距離に手出ししてくれる頼もしい存在だけどサブはまあそこそこ強いけど投げた後にフデ走りにインクをさきにくくなる。これを緩和しようとすると復活短縮が積みにくくなる。
スペはそもそも力不足。相手を動かすだけにすぎないしメガホン発動→フデ走り以降が微妙に遅いので敵にやられやすい。なにより発動すると位置がバレるのでそこから裏どり等は難しくなる。裏どりからスペを発動してもハンコのような試合破壊は期待できない。
総じてパブロのやりたい立ち回りとサブスペが微妙にマッチしていない。だからパブロは強くない。君の言うように真正面からいくならパブロのほうがいいかもね?
なので君にはパヒューではなくパブロを勧めます!真正面からSブラや鉛筆、イグザミナーを破壊してあまり目立たないパブロくんのプロになってくれ!
「パヒューより鉛筆Sブラのが弱体化先だろ!」と思ってるかもだけどそれは私もそう。でもイカ研はアホだからハンコを強スペだと勘違いしてる節があるからパヒュー弱体化は普通にありえるよ まあSPP増やすぐらいで済ましてくれるかな
結局弱体化の根拠は「イカ研はアホだから」以外無いのかよ
頭痛くしてまで弱体化欄述べるなら自粛した方がいいよ?
イカ研がアホだった言うのにその案にのってあちこちで悲観論述べるなんて時間もらう力ももったいないよ。
あの最初に「王冠」言うてはるんですが
マジでなんも読まないで批判したいだけなのな…
それは既に>> 881で否定したぞ。人に言うならちゃんと読め
4000到達も1人だけだしエリア王冠数もたった17人、過去にナーフされたブキ達と比較しても遠く及ばん。それを根拠と言うには弱すぎる
4000到達1人のスピコラを次のアプデですぐsppナーフしたことある開発だからするわけないと断言できないと思うがな
「するわけない」なんて一言も言ってないし、そもそもイカ研が実際ナーフするかなんて分かるわけがない。強化が必要な以前のハンコに逆にナーフしたくらいだし、イカ研のする調整の基準はイカ研にしか分からない。そこを考えるだけ時間の無駄
そうじゃなくて、私は23e5eがパヒューの弱体化を視野に入れた理由を聞いてる。それと「パヒュー>スプロラ」という謎の証明の根拠
エリア王冠17を「たった」、といえるあなたの腕前が非常に羨ましいけどむしろ17は王冠数的に考えて上の方でしょ
んで、散々弱体化希望で掲示板が賑わってるスプロラの数倍王冠が多いから比較に出した訳
スプロラがあんだけ弱体化切望されるならこっちだって弱体化切望されて当然でしょ
↑結果そもそもアプデが来ないと言うバッドエンドへ
ボールドとパブロが正面から殴り合ってんの赤ちゃんの喧嘩みたいで可愛い
ぶっちゃけこれ割と複雑な問題よな
ボールドはじめシューターって良くも悪くも流行に左右されがちなのに比べてパブロみたいな特殊なブキって好きで使ってる人しかいないからシューター民よりモチベも向上心も段違いなんよ
AC北斗でジャギがトキ食った所で使い手の差の話にしかならんでしょ
>> 879
そりゃ並のブキと比べればかなり結果出してるほうだけど、この議論の議題がパヒュー弱体化の是非である以上、私はSブラなどの最上位ブキに匹敵する結果であるかを重視した
Sブラは毎シーズンのように複数ルールで4000出してる一方、パヒューの4000は今回が初。王冠数は最も多いエリアですら17人と、1位のペン(39人)の半分にも及ばない。確かに大会実績は残しているけど、それを基準に弱体化されたら堪らん
弱体化に必要なだけの結果とは最強・頂点に立てるだけの戦績を複数人が残していること。Sブラを始め並み居る強ブキを押し退けて、パヒューでXランキングの頂点に立てる人間は、まだ彼以外いない
今までナーフ食らったブキ(スクスロ・洗濯機・ロンブラ・ボトル)と比べてパヒューがこれと同レベルかっつったら明らかに疑問符しか付かんて
パヒューの躍進は環境的な要因がデカい(中後衛爆増、短射程減少、ハンコの元からの対物力)と思ってるし、ブキパワーが高いからと言うならハンコアッパーの時点で頭角現してる筈なんだが半年以上経ってようやくだからなぁ
なんか洗濯機二つ書いてた、ごめん
パブロに行けるブキ持ってると「ざぁこ❤」って思うし
パブロきついブキ持ってると「もう許して」ってなる
強さの質が特殊でガチの強ブキと比べると評価が難しい
一瞬でエリア塗れる塗り力は普遍的に強いと思うけど
あの射程なんだからこれくらいは良いじゃんと思わんでもない
よくペナアップリッターの射的の的にされてるし
むしろペナリッターおやつにする方のブキなんだが…⁇
鉛筆リッターに強いのも普通に対抗戦で見る理由でしょ
チャーには強いとはまた別なんよなぁ…。
塗り進み特攻で倒せる可能性はあるけど、蛇行や奇襲してても撃ち抜いてくるチャーはナワバリでもよく見るし、何ならリッターは無印はトラップでカスタムはサブで逃げてスペで迎撃できるとパブロ含む近接メタ構成とも言えるし。
パブロで倒しに行くよりも別のロボムを持ってるブキが嫌がらせに投げ続けてるほうが効果的なんじゃないかと思うわけよ。
チャーを倒すだけならブラスターやスロッシャーでも使うと良いよ。
問題はリッターよりも鉛筆なんだよね。
他の後衛に比べて断トツで崩しづらい。
射程もヒト速も火力も高くて判定デカいチャージ速い、おまけにエナスタ兼肉ビーコンなので護衛が多い、追い詰めてもエナスタですぐ逃げるし倒してもすぐ戻ってくる。
「他の敵を掻い潜りながら、鉛筆という強敵を逃さず2連続で倒せるか?」という。
それが至難の技だから、チャーに狙われながら生存することで実質無力化する発想が出てくる。それがパブロの対チャー性能だよ
パヒュー「(チャーは是非他の味方にお任せしたい…)」
味方3人「パヒュー行け」
パヒュー「あ、はい」
>> 891
個人的にはまだペンの方がリッターやその他チャーよりも詰めやすいかなぁ。
エナスタがキッツいのはそうだけど、トラップとかの迎撃サブスぺはないし、連射するといっても詰めたら他チャーのノンチャパスパスと(驚異なのは)そう変わりはないしで。
1確じゃない上に早いといっても竹やスイスクよりは隙があると思うな。
ぶっちゃけボールド使ってて対面パブロ勝てた思い出あんまないんだけどこれは自分が下手なだけなんだろうか
総合的にはパブロ有利で間違い無いよ
ただ平地でお互い姿晒した状態だとボールドのキル速や微妙な射程差が活きてボールドが微有利になる
少しでも混戦になるとパブロ有利かな
なんとなくイカ研ってハンコとフデ嫌ってそうだから、sブラ辺りスルーでナーフされる可能性はある。なんか結構昔にスプスピの謎ナーフあったりしたし。
sp10増やされるとかは全然可能性あると思う
ハンコ嫌われてたら雑強化されてないだろ
嫌われてたら初期の10を越えるバグ修正もなかっただろう
嫌われてなかったらあんなバグの擬武器化みたいか実装のされ方はしないだろうから好かれてもなさそう
パブロって何故か筆移動速度強化されたりしてるし普通に優遇はされてるよね
シューターと違ってライバル少ないから頻繁な調整ないだけで
普通のTPSに出てくるのとは明確に違うブキだからな
極論スシだのリッターだのブラスターは他TPSでも似たようなのあるけどローラーフデワイパー辺りはスプラでしか使えない
他のシューターにとってなんの苦にもならないミストやホップソナーに苦戦するから。ハンコもフデのが速いって言っていっても倒すことは出来ないし。
ソナーはともかくミストは同程度の射程のボールドでも同じくらいのきついしバリアには苦戦しないじゃん
というかマニュならともかくフデでもそんな苦戦しないけどなソナー すぐ範囲外に逃げられるって話もあるし
正直バリアきつくね?
バリアに突入できても第二のバリア(装置)に吸われまくって死ぬ
バリアビーコンはキツいが、この武器は全体で見たらバリアに強い側の武器なんだ
だが強い理由の8割はフンコ
ロラホットデンタルがいたら全力でフンコするのさ
ウルハもそうだし、相手からしたら「バリアをホコヤグラより手前に吐く」みたいなこともやりにくくなる(やったとしても抜けられてしまうリスクが存在する)からシューターよりは苦戦しないと思う
ローラーにはメインじゃ勝てないしデンタルにはハンコですら勝てないとかメインの相性はある
ふと思ったけどパブロ有効射程内でクイボ2発直撃とヨーイドンしたらどちらがキルタイム早いんだろ?
連射力次第
最高値出ればもちろんパブロ
パヒューが実績出てんのはゾンビ+リスキル投げ含めた回転重視のハンコがあるからだよね。投げ爆風とか使い手の技量そこまでいらんから狙う思考も低リスクなのも要因としてある。
パブロ自体は平均以上だがやはりブキセットに左右されすぎるこういうブキは最低一確要素が無いと爆発力がない
パヒューってさぁ
カーボンことどう思ってる?
追記:天敵でよさそうやね
親の仇
ルフィから見た黒ひげ
両津から見た大原部長
ハンコで轢かないかぎり普通にキツイかな…
対抗でコチラもセンプクを阻止すべく塗りまくってトラップばら撒いているからお互い様かもしれない
ローラーみな頃すべき、慈悲はない
カボデコページでメイン性能だけならパブロがガン有利なんて言ってる輩がいたが、実際のとこクイボ抜きのカーボンってパヒュー的にはどうなのよ?
クイボ抜きでもカーボンの方が火力が上なのでタイマンしたらほぼカーボンが勝つけど、
ローラーっぽい範囲攻撃+αのアルファが大きいから総合的なメイン性能はパブロが上と言い切れる
そもそも立ち回りの相性的にカーボンが姿出して塗ってたりしない限り常にカーボンが有利だと思うよ。
パブロってやっぱり姿出してヘイト買いしたり抜けたりするのが仕事だし筆移動が主体でまず索敵の面で潜伏してるローラーが先に見つけるでしょ?
あとは1確範囲に寄せてワントリガーでおしまい。パヒューがカローラに1確取られない動きって塗りまくりながら1確に入らない0.3ラインずつ牛歩で移動するしかないし現実的じゃないよね
シンプルに近距離一確持ち相手にパブロの優位点は何も無い
一確ってことは一発食らったら確実に死ぬというわけで弾と違って撤退が出来ないから
更に言えば塗り射程も短いんでクリアリングしようとしたら普通に叩き潰されるなんてのもザラ
ぶっちゃけハンコあって4:6で不利、無かったらほぼ詰み。ジャギとトキみたいなもん
1確で出が速いって事は良くても相討ち取られるからな
でも正直カーボンデコのページで「パブロ相手はガン不利なんです」っていう感じのコメントは見ていて??????となって面白いので一見の価値はあると思う
シューターはタイマンでバシャバシャされるとどこが正面だこれなってめっちゃエイム外れてることはある
フデローラーでパブロに撃ち負けるやつは…
パブロは弱体化と言うか、筆ふってる時の当たり判定わかりやすくするか大きくしてほしい。
真面目に見えないから当てられない…
ハンコ弱体化すれば丁度いい
今ですら正面と側面と上面と下面と背面がガバガバで投げもクソデカ前隙あるのに?
それ以上にリターンが大きいから
ハンコが弱いならパブロもノヴァもスプスピも評価上げてない
ウルショエナスタよりリスクがあるので全然マシ
塗り塗りしてウルショどーん!より一発限りのハンコ投げ投げ環境の方がまだマシだわ
まあそんな環境には絶対ならんが
爆発力があるだけでスタンプ横移動で避けられたり全周囲弾通って死んだり普通にハイリスクハイリターンで釣り合ってていいよね今のハンコ。
安全圏から相当な圧かけれたり強制確保できるカニナイスダマとかエナスタ回しを差し置いて叩かれるほどじゃないと思う。
ハンコ強化前後で、自陣に抜けられたパブロが与える圧の違い感じない?抜けた先で敵に背後から遠距離即死をお届けできる点で、ことパブロのハンコはカニエナスタに匹敵するくらい強い
ヘイト稼ぎ要員が手軽なキルスペ回せるのは良くない
抜けた状態でならぶっちゃけ大体のスペが強いわ、ソナーやアメですら抜けて敵の背後から使うならそれなりに強い
つーか似たような事はボールドでも出来るし
匹敵は言い過ぎ。さすがにペンのエナスタやプライムのカニのが強い。パブロは独自の地位を築けてようやく他の環境ブキと肩を並べる性能になったくらい
キル圧が無ければ無視されて終わりなんだからヘイトなんて稼ぎようがないし、妥当な性能になったってだけでしょ。それともパブロは環境に入ることすら許せないのか?
まだハンコよりウルショエナスタ弱体化の方が現実味ある
ハンコを自力で倒せない短射程ブキからしたらありがたい話だが、それ以上にゴロゴロいる中〜長射程を相手するハンコ側からしたら弱体化とか何の冗談だよ。
まあ、だから投げハンコ強化したんだろうね
ハンコ突進もチャー相手だと不利だから
たのしい
ヒト状態の当たり判定が大きくなるってそういう事だよな。
肩ポン
めっちゃ楽しい!
Ver.11.0.0だと
パブロは短射程ブキだから、ヒト状態の相手への攻撃はかなり当てやすくなるのはメリットだけど
こちらがヒト状態だと相手からの攻撃も当たりやすくなるのはデメリットか。
バランス調整次第だとは思うけど、ヒト状態(フデ移動)で相手の攻撃を回避するパブロの特性上、メリットよりもデメリットの方が大きくならないかが心配だなあ。
HPバーが悪さしすぎてもう無理だな
ヒト状態の判定も大して変わらんし弾の判定もプラシーボ程度なんでまあ今まで通りで問題なさそう?
どっちかっていうとダイナモ大量発生してるほうがゲボ
触ってみたけど全然いけそう、むしろ当たり判定デカくなって射程端と根本の安定感が増した気がする
HPゲージのおかげでハンコの爆風カバーも捗るし最高や