ホットブラスターのコメント欄です。
この武器だけに言えたことじゃないけど強化するんだったら代わりに何かを失えよ
使った時に失うのは、プライドと人の心だな
貯金残高と社会的信用その他諸々全て失って欲しい
イカロールしても2発目の爆風耐えられないのおかしいでしょ これもう爆風一確ですよ実質
爆風もそうだが直撃判定もデカすぎんだろ ジャンプ撃ちでもほぼ直撃くらうぞ
いつもこいつ敵にいたらパンパンク◯野郎って呼んでるくらいには嫌い いたら面白くない
自分が使ってる時だけ弱いほんまもんのクソ武器なんでもう消していいですよ
いや、自分で使ってても短射程キラーやなって思う性能してるで
ノヴァブラスターネオもおすすめやで👍
何で相手が使うと強いのに自分が使うと弱くなるんだろ…
間合いが命の武器だからな なれたらラグでイチコロよ ノヴァ含めてしょーもないクソ武器
何この武器 おもんなさすぎ ほんとしょーもねーとつくづく思う
直撃がでかすぎる、アク強なしのジャンプ撃ちでも当て放題ってどういうことなの
2発に1発くらいの割合でジャムるかケツからインク出るとかするくらいの仕様にしないと割に合わん
_人人人人人人人人人人人人_ > ケツインクでやられた! <  ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
ドッパァン!! ドッパァン!! ブッバァン!! ガキン!! 復活まで999秒
2の時に硬直時間を軽減されて暴れたのに、3でも同じことをして何がしたいの。 しかも、なかなかいない4000が出たブキだぞ。気軽に硬直を触るなよ。
ぶっちゃけカスタムより強くない???
超絶今さらだが 改めて思う……
何でこの武器はブラスター最短射程のノヴァより硬直短いんだろうと……
ノヴァより爆風半径が小さくて空中ブレも大きいからでしょ 空中ブレはなんなら全ブラスター中最も大きい。ノヴァが6°、他ブラスターが8°な中、ホットは10°もブレる
ノヴァの射程が短いのは欠点ではなくて利点(内側に入られても勝てるという個性)だからな これで硬直まで短かったら全盛期のS-BLAST91のクイコンより酷くなる そこは棲み分けよ
そもそも今のノヴァはネガるような性能じゃないだろというのもある
一番納得いってないのは二確ブラスター族、全員イカロールで二発目耐えられない事。分かっててもイライラする。
ポイセンチャクチがロボムバリアより使われてるのなんでなんだろう?チャクチとバリア比較したらバリアの方が強さは感じるしポイセンとロボムもロボムのがまだ前線なら良くない?ホコなら全然チャクチもわかるけど あとはビーコンカニタンクも間違いなく前線やりづらいってのはわかるけど少なすぎるって感覚がある(一番少ないのは全然予想外ではないがもう少しポテンシャルあるんじゃないかと)
王冠数を見るとヤグラアサリは無印、エリアホコはカスタムのが多いから、ルール関与性能の違いで使い分けてるんだと思う バリアはヤグラ上やアサリゴール前といった定点の抑えで強いが、ホコやエリアにはそういった定点が少ない(あとエリアで使うには回転率が足りない)。一方チャクチは単体性能ではバリアに劣るもののエリア確保やホコ割りで強い
あとは扱いやすさ。ホットは塗りが弱いからスペシャル依存の立ち回りが向かない一方、メインのキル性能は単体でも十分あるから、サブスペは即効性が高く、最前線で戦うメインの補助として活かしやすいことが重視される チャクチはその点が優秀で、即効性が高く複数人を巻き込んだりメインを外した際のリカバリーがしやすい。ボイセンも即効性◯。バリアもチャクチには及ばないが即効性があり、発動前後でメインを高速2連射できるテクニックもある。だがカニは即効性に欠ける上に、効果的に使うには中衛の位置まで下がる必要がある。ビーコンも戦闘には直接使えない上、積極的に植えて回るには機動力が足りない
艶は動きが変わらないって感じがしてやりづらいんだよなぁ ビーコンおいたからってすぐSP溜まるわけじゃないし、ヤグラやアサリだと自動SPあってスパジャンが決まることがあるけど、爽快感がない すぐ戦線に戻るには復帰後ビーコンが地味に足を引っ張るし、カムバック積みたくなる時もある ただ、普通に強いからSPPに調整入れば爆発すると思う
それに比べてカスタムは撃ち込んでポイントセンサー挟んでおけばキルレよく見えるし、チャクチによる爆発力もあって爆風ダメがメインと相性もいい 最悪自分で撃破を狙わなくても、狙えなくてもワンチャンある 低レートほどこの恩恵が高いと思われる
無印は強みはあるしギアで動き変えられるけど地味よな ジャンプ中にグレバリ展開できないのがストレスになってる可能性あり、これチャクチの方がよくね?パターン
範囲攻撃バリア持ちがいいなら無印スプロラでいいよね感があるんだ
手前側の爆風デカすぎてお前ノヴァかってなる時多すぎる 手前側の爆風弱くしていいよ
爆風は球状なのにどうやって手前側だけ弱くするんだ
>> 385 その方法で実装するなら ジェッパ弾みたく、爆発まで弾が直進するタイプなら簡単だけど ブラスターはそうではないので厳密には少し加工が入る 厳密に爆発の向きを定義するなら、爆発直前のベクトルを使うのもアリか (>> 387の言う通りこれは設計思想にもよる)
①直進中のベクトルを使う方法 ②爆発直前の弾のベクトルを使う方法 ③弾生成から爆発直前までの全Fのベクトルの合成
特に③が俺の主張するベクトルと一致する筈
>> 386 あーブラスターの弾って炸裂直前にちょっと落ちるのか じゃあ仕様は実装者の思想によるかもね、失礼
『作り直しレベルで頑張る』を『「作り直せば」と書いている』と捏造するやつが二度と他人に詭弁がどうとか言うなよ、つーか1文を態々閉じて何の意味があるんだ読み難いだけだろ 直感的ではないと実装されないとも言ってねえんだからダメ押しにもなんにもなってねえし
ね、会話についていけないからこの程度の揚げ足取りしか出来ない
現に無知を晒すのを恐れているのかこの部分には触れたくないらしい
大した違いを述べられないまま「違う」とだけ述べる
「作り直すレベル」の改修が必要と思っている時点で論外なので 「作り直せば」に置換しても特に影響は無いね(彼が無知という結論に変わりはないのでここを突く意味が無い)
「直感的でない」もそれを根拠の一つに「意味がない」と主張している時点でここに反論の余地が生まれている そこを俺にまんまと突かれた訳だ
まさに彼は詭弁の宝庫だね
その変な文章で下手くそな煽りと謎のアピールしても痛々しいだけだからやめた方がいいよ、何を言い訳しようが捏造してることに変わりはないし
一緒なのは『球体状の当たり判定を弄る』って概念だけじゃねーか あのスフィアのアプデなんて高さのダメージ制限だけなんだから、Yにしきい値のパラメータ1つ設定して終わりだろ ブラスターの爆風を扇形にするのがそれと違わないってマジ?1つの数値追加して大したテストプレイの必要もなく変更できるの?具体的には?
変に煽るのはやめたほうがいいと思うよ あとパラメーター弄くるのには工数いるし余計なパラメーター付ける丁寧なアプデするなら定期的にアプデしたときにやってたでしょ。別にその時もロング暴れてたし。
>> 390の文、全てが誤ってて草 ここまで発言のたびに凄まじい勢いで無知を晒してる人見たこと無いな…
>> 394相変わらず思考停止でクレクレ君モード継続中
他人には『大した違いを述べられないまま「違う」とだけ述べる』とかよくわからん煽りしてた癖に自分は『全てが誤ってて草』とだけ述べてる点は流してあげるからさっさと具体的な設定を教えてよ
扇というのが球冠を意味してるなら(答えるべきことを素直に答えない点を除けば)e97acがまとも。意味してないなら、うーん。 381を見るに球冠を意味していそう(なお、381の平面云々の文は当初なかった)。 当初は扇を意図していた(平面云々の文がなければ扇を意味してるようにしか読めない)がどこかで軌道修正したのかな(おそらくかなりの後出しで)。
ああ、細かいこと言うと過去事例が球冠だったからそれで説明したが 説明したベクトルさえ指定できれば球楔(ここで言う扇)型も同じ要領で実現できるよ
扇型って話なら炸裂地点からキューインキの処理を転用して広げれば良いだけじゃないの?
個人的には直撃小さくしてほしかった
直撃弾の当たり判定は昔も今もスシとかと同じだから別に当てやすいということはなかったりする
自分も爆風より直撃のほうが嫌なんだけど爆風嫌派との違いはなんなんだろね
持ち武器の射程とか?
爆風は雑に強いから練度が低いイナゴでも恩恵に預かれるので数が爆増する
ホットに限った話ではないが。 直撃死ならまあ、相手が上手だったな、不用意な自分のほうが悪かったなって気になる。 爆風はなんか、かすっただけで足を取られて、軸合わせも逃走もできずに追撃入れられるから、仕様に殺された感がものすごい(実際はそれも含めてテクニックだから言いがかりなんだけど)。
個人的には 直撃が嫌いな人はそもそもブラスターに限らず1確を喰らうのがキツいって感じる人で、 爆風が嫌いな人は広範囲のネチネチ攻撃で一方的にやられるのがキツいって感じる人ってイメージ
「爆風なら2確かかります」の何割かは普通にそのまま狩られる死刑宣告なのがね ポケモンで前の仕様のマヒがバグと呼ばれて嫌われてたのに近い
体感だけど爆風無くなってねってくらい小さくなってるなぁ スメーシー中央の壁越しに爆風が当たらないくらい小さくなってる キャラの判定が小さくなった分、強化前と比べても相対的に当てにくくなってねこれ 短い天下だった R.I.P
むしろ訳分かんないくらいのとこから届いたからな。 あ、これおかしいわって誰でも思うレベル
明らかにナーフ足りてねぇわな
爆風小さくなってんのはわかるっちゃわかるけどまだ全然当たるほう
10.1.0を基準にすると
(単位は試しうちライン)
ってかんじですかね。
(単位はcm) (ヒト状態の横幅は半径36cm) (イカ状態の横幅は半径80cm(10.1.0以前)、67.5cm(11.0.0以降))
硬直が1F増えただけなのにヒト状態の被弾が目に見えて増えて強化前よりも弱くなったと感じる イカの当たり判定も昔とは変わってるから体感だけど、爆風は強化前と同程度に戻ったし、ヒト状態の被弾は悪化してる
地味にSPPが増やされたのも効いてて、いずれにしてももうただのヤグラ専門ブキに戻った感じがある
何気に2箇所も同時に致命的なナーフされたブキはスプラ3では初なのでは これまでの他の武器の調整だと爆風をナーフして…それでも足りなければ硬直もナーフして…みたいなやり方で慎重すぎるくらい慎重だったのに
あと前回の強化をそのまま打ち消す調整も初な気が。調整担当のスタッフが変わったのか方針が変わったのか
すくりゅうすろっしゃあ じむわいぱあ ぼとるがいざあ
間違いなく強いんだけどなんか52ほど不公平には思わないんだよな 塗り弱いし射程短いからちゃんと弱点はあるというか。破壊力があるのはそうなんだけど、やられても 「ナーフしろよ!」より自分の立ち回りの甘さの反省が勝つ
直取られても相手がうまかったなって思えるし、一応弱体化されたっていうのもあって52よりは全然いいね
それは弱体化された今だから言えるのでは
6beffとかいうクソHNの話題は管理掲示板でやれよ これ以上ここでやるな
申し訳ない、もうやめるわ、反応しちゃった俺が悪いし
最初はクソHNとしか書いてなかったからe97acのことかと思ったけど、6beffに言ってんならそれは違くね?6beffは引き合いに出されただけだし どっちみちe97acとの言い争いは反応しちゃった俺が悪いし、ここでやるのも間違いだったと思うからもうやめるけど
52の掲示板で指摘したのは「君こそ大概妄想で語ってるね」という内容だが 全体的に貴方はダブスタの傾向があるように思う 「戦場をここに戻した」のは貴方であり、
君のようなやつが理解できるとも思ってないから、そこはもう言っとけば良いと思うけど
本当にそう思っているなら放置すればいいのに、適切な論理も述べられないまま我慢できずに続行した貴方の問題であるのがまず一点
君が憶測でアプデ前から思ってたから〜とか意味不なことを言い始めちゃったからまずそこがおかしいの
俺は「可能性がある」としか言っておらず、本当に>> 421を読んだかさえ疑わしい
俺は>> 419に対して「アプデ後の話をしているとは限らない」という趣旨しか指摘していない 尤も、>> 431で言ったようにどちらであっても通じる文である以上は根本的に>> 419(含む全て)の指摘が意味を成していないんだが
あと貴方の言う「粘着」について コロコロID変わる相手に「粘着」するというのは文体や主張で判断するしかなく むしろID変える側が変えてない側のほうがよっぽど「粘着」しやすい 貴方のやっている事はまさにこれだろう
6beffに言ってんならそれは違くね?6beffは引き合いに出されただけだし
あとこれは明確な誤りね
この枝の>> 419の的外れな指摘から始まったもので>> 419が根本的な原因ではあるが それに油を注いだのは他でもない君(>> 424)と>> 425と6beffである事はしっかりと理解しなさい 俺はただそれらに反論したに過ぎない
>> 442ここで話されてるのはe97acの言動についてであって、こちらの話題はそのe97acが話を逸らすのに用いてるに過ぎないのだが。あとこちらに対し「クソHN」という直球の暴言を投げつけたのはどういうつもりだ
e97acに質問がある あえて>> 421の論調に乗らせて貰うけど 木主(>> 414)はもしかしたら、今シーズンから復帰した人で、ホットが環境だったシーズンを経験していない可能性があるし、今シーズンから始めた新規勢の可能性もある 明記されていない以上そういった可能性があるわけだけど、 >> 418のコメントって、「ホットが環境だったシーズンを経験している」前提のコメントだよね >> 419の可能性を指摘してる割には、>> 418は可能性を考慮出来てなくない? >> 419の言葉を借りるけど、>> 418では何が言いたかったの?
今シーズンから復帰した人で、ホットが環境だったシーズンを経験していない可能性があるし、今シーズンから始めた新規勢の可能性もある
当然、明言されていない以上はその可能性はあるが、全ての可能性を考える必要は無いと考えており、そもそも>> 418はそれらを考慮した書き込みではない あくまでも>> 421は>> 419への反論でしかなく、自分の今後の書き込みに全ての可能性を考慮する義務は無い
>> 419の言葉を借りるけど、>> 418では何が言いたかったの?
改めて説明しようかとも思ったが、あえて割愛しようか この手のやり取りは、質問する側が無限に質問し続けられるので
正直この程度(しかもたった1文!)の内容の意図も汲み取れないなら 説明しても平行線か、始めから汲み取る気がないかのどちらかと推測した (>> 442の切り上げ希望を無視し、あえて続行してきたことからもそう推測した)
ホットのページでホットと関係ない話をいつまでやってんだ
管理掲示板のほうに当該IDについて語るための木を立てたのでこっちに移動してくれ https://z.wikiwiki.jp/spla3/topic/191/1683
>> 450
>> 450の態度は管理人の意向と逆行するため 今時点では同意できない
自治をするならそれなりにリスクは覚悟したほうがいい
俺の対応の副作用はある程度理解してるつもりではあるし 君がZawazawa垢で活動してるなら6beff(と俺)が邪魔ならミュートにした方が多分早い(ただし根本的な解決ではない)
対処しました。また今後は、コメントでのトラブルについては管理掲示板ではなくZawazawaの通報機能をご活用ください
>> 448 まず、自分は>> 447では6beff個人の話は一切言及していない 引用してるのはコメントの内容だけ だから>> 442の切り上げ希望を無視したとか読解力の無さを自己紹介されても困る >> 447では枝主に対して話の核になる質問をしている だから自分のスタンスとしては、>> 418の意図がホットに絡むのならば、ホットの板に関係した発言をしているって解釈してるよ
明言されていない以上はその可能性はあるが、全ての可能性を考える必要は無いと考えており、そもそも>> 418はそれらを考慮した書き込みではない
ご最もな意見 だから>> 419はそれらを考慮する必要がないし、可能性の指摘自体(>> 421)が論理破綻している、的外れな指摘である あの場に置いての可能性の考慮は、木主がアプデ後に書いたコメントであり、状況的にアプデ後の感想である事を考慮出来ていれば充分 自分も>> 418に対して状況から読み取れることをそのままコメントして何が言いたいの?ってなった 可能性を考慮するにしても木主は「アプデ前から考えていた可能性がある!」(>> 421)って、どうでもいい内容を考慮する意図がわからない >> 419に対して可能性を指摘すること自体が的外れ 話の核になる「何が言いたかったのか」を回答しなきゃいけないのに誰にも伝わっていない >> 418の文をそのままに受け取るならそれはそれで不要なコメント
短文で自分の意図を理解しろって言う割には相手に伝える文章力が伴ってないないんじゃない?
まぁここまで書いたけど枝主は「何が言いたかったのか」を回答する気が無いみたいだし、「改めて説明する必要」があるなら、ホットが論点に絡むことがないと思うので自分もこの枝から手を引きます
平行線になるのは、最初から問われてる>> 418の意図の説明をe97acが怠っているからだろ。自身が黙っているせいで議論が停滞しているだけなのに、それを相手に責任転嫁するなよ
わあ、ちょっと見ないうちになんか凄いことになってた。私も曖昧な書き方だったね、申し訳ない。
アプデ前もやっていましたか→やっていました アプデ前からそう思っていたか→半々?硬直の強化はいらないだろとは思っていたが、52の方が普通におかしいと思ってた アプデされたからそう感じるんじゃないの?→そうかもね。それは間違っていない。
いや、君に問題はないよ たったこれだけのやり取りで済む話を当たり屋達が延々と擦ってきたのが問題
問題を引き起こした張本人がなにを言ってるんだ >> 457は>> 421の可能性に答えてくれたが、この問題の最大の争点は>> 418をe97acがどういう意図で発言したのかであって、木主は元々無関係 私にはただの言い掛かりの難癖にしか見えないが、違うというならe97acはそろそろ自分の口で説明したらどうだ てか散々ID粘着したお前が人に「当たり屋」と言うのかよ
e97acは問題ありと見られて削除されてるから反省してね。id粘着はアウトです
対ホットは硬直を狩れるかどうかが評価の分かれ目 狩れない武器にとっては最強 狩れる武器にとってはせいぜい最強ってところか
特に変わってなくて草
射程こそ正義ィィィィ 射程さえあればだいたいどの武器でも勝てる!!たとえジムワイパーのようにインク管理が大変でも!!(ジム使い)
だから皆リッターを持つんですね ほら! そこの君も! リッター持とう! え? 当たらん? エイム練習しよう! 全てを破壊しよう!
硬直もだけどシンプルに連射速度の割に射程長すぎだなぁとは思う 慣性付けた時にダイナモの1確より2確射程長ければそりゃ強いわ しばらくは52とお互いに弱体化されるたびに環境を占領する時代が続きそう
ブラスター全般慣性乗りすぎなんだよな カタログスペックの爆風射程1.5〜2.7は実戦だと1.2〜3.0くらいはある
6beffさんにお願いがある 文章の書き方変えて欲しいな あなたはいってる内容はほぼ正しい事を毎回言ってるけど、書き方のせいで荒れてる事が多い 「相手をぶちのめしたい」感があふれ出てる感じがして、毎回目について正直俺は不快に思ってる 書き込みが少なければこんなこと書かないけど、なんか目につくんだよね だからIDも覚えちゃった 今回のも最初の返信で疑問形みたいな書き方にしておけば、こんなに反発もないと思うんだよ 出来たら書き方を柔らかくして欲しい
>> 475 ホットブラスターと関係ない6beffの話題はこっちで頼む https://z.wikiwiki.jp/spla3/topic/191/1683
>> 474慣性の話については、これ以上は正確な検証が可能な者が出ない限り話に進展は起きないため、提案を受諾する。それが可能ならこっちも知りたいし、喜んで謝罪しよう。あとは>> 462次第
何「謝罪するかは検証次第」みたいな態度でいるんだよ 自分で分かってもいないことを頭ごなしに否定しやがったんだから、まず前提として謝罪が必要だろうがよ
それは>> 462と>> 459に言ってくれ。私は慣性による射程増が0.3に届くことはないと分かっていたからそう主張したのであり、事実他の方による検証でもそれを覆すものは出ていない
ちゃんと他のコメント読んでる? 「くらい」「実戦では」っていう話に急に横から入ってきて頭ごなしに否定(しかも1個目の時点では具体的な反論なし)っていう行為が悪だって言われてんだが 検証結果が正しかったら反転無罪とかそんなことねぇから まあ自信満々に出てきた割に碌な証拠も出さずに消えたe97ac@も謎だが、だからってアンタの行為が正当化されるわけじゃねぇから
そのような前置きさえ付けていれば誤った事実を流布していいわけではない。一行目からして枝主はブラスターに対するヘイトが目的であることは明らか。誰が悪かの話をそこまで続けたいのなら、ブキヘイトのために根拠なき流言を流した>> 459こそ悪だ そもそもお前はどんな立場から人に謝罪を要求しているのだ。しかも一度は区切りの付いた話を蒸し返してさらに場を荒らして
>> 472 ホットとノヴァの爆風範囲は俺からすれば誤差だね。試合中にわざわざ「今のは0.1の射程管理ミスったか〜」とか考えないもん。0.2くらいの差があると検証した人がいるなら差分0.1は大差ないよ俺からすれば。自分の実体験と検証した人の結果がおおよそ≒だってわかっただけで満足。 キミからすれば十分な誤差とは言えない範囲なんだね。価値観の差があるだけ。 俺ら2人以外の人にとってそれが誤差かそうじゃないかは人それぞれだけど、多分459は誤差の範囲内での話をしてるんだと思うよ。多分多くの人が試合中に引き撃ちなり押し撃ちなりで「今の当たるんかよ!?(459の投稿内容)」って実体験して似たような感想を持ってると思うよ、ってだけ。 悪でもなんでもないよ、459の文読んだ限り1プレイヤーの感想だもの。
>>他各位へ 世の中にはそういう人もいるって事実として知っとくと接し方が変わるかもねって。
追記 そうな、レッテル張りだわ。すまんかった。消しとく。 指摘してくれた人ありがと。
大体は同意見なんだけど 「価値観の差があるだけ」「通報するかミュートするか各自で自衛しようや」とか言っときながら診断名でレッテル貼りするのはどうかと思う
医師資格があっても、特定のテストを経ずに、非対面で、ネット上の相手を発達障害と決めつけるのはアウトなんだよね。ましてや。
>> 467検証大感謝 0.3は当てずっぽうだったけど割と近くて草と思ってます
465~467のおかげで「ホットも十分爆風デカくね?」の正体が分かったけど、 ・ホットは弾速が遅いので慣性の効果が大きい ・ホットは硬直が短いのでイカ助走を付けやすい →硬直が短い分イカ状態が長いので、イカ移動と爆風の連動が相乗効果になっていた、だね
何となく分かってた人も多いと思うけど字面にすると性能の噛み合い方が強すぎると 押してダメだし引いてダメやん
>> 459で
カタログスペックの爆風射程1.5〜2.7は実戦だと1.2〜3.0くらいはある
と言ってたから
ホットの直撃は2.1だけど、直撃射程が慣性で2.4になるか分かればいい訳だ
結論から言うと、人速30なら容易に実現できる これはエナスタ、スタダ、イカフローでも付与される人速
検証結果を画像で提示する
進行方向に歩いた映像を撮影し、 ライン2.4本先のマトにレティクルが反応した瞬間を画像にしたもの
余談だが、人速が無くとも実戦の方が慣性を乗せやすい(普通に0.3くらいは延びるはず)
ヤグラやリュウグウの移動床に乗りながら進行方向に歩き撃ちしたり、 スパジャンの着地直前で発射するときもより強い慣性が乗る
自分も人速56GPで同じようにレティクル反応距離を試しましたが、手前ラインが映らず正直分かりませんでした なので分かりやすい爆風ダメージの方を同じ条件でやったところ2.9は出てる手応えは感じましたが3.0はほんとギリギリのラインで出てないように感じてしまいました トリガーを押すタイミングとかも間違っている可能性がありますし、他の人の意見も聞きたいです
ほへ〜人速でも結構伸びるものなんだな〜 なるほどSwitchの録画機能か、外部の録画を使えばどの距離で反応したのが分かりやすい訳だ。賢い。 こちらでも同じように検証してみましたがほぼ同じ結果と見て良さそうです。
他のブキは着弾塗りがあるおかげで当たり判定よりも塗り射程のほうがライン1本分くらい長いから慣性で当たり判定が伸びても気付かれないけど、ブラスターは当たり判定と塗り射程が同じだから慣性で当たり判定が伸びると塗られてないところに当たり判定がはみ出るので、それが「ブラスター爆風でかすぎ」みたいに言われる原因なんじゃないかと思ってる 要は塗りという画面上の見た目から当たり判定だけがはみ出るから、実際はデカくなくてもやられる側からするとデカく感じてしまうというか
だとするとブラスターも52みたいに着弾塗りを大きくしたらいいんじゃないか(もちろんそれだけだと強くなりすぎるから別でナーフは必要だけど)
ロボム牽制、ロボム索敵 ロボムと爆風で挟み撃ち 当てれば一撃、当たらずとも二撃 拠点防衛もお手のもの めちゃつよ〜
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ノヴァ含めてしょーもないクソ武器
何この武器 おもんなさすぎ ほんとしょーもねーとつくづく思う
直撃がでかすぎる、アク強なしのジャンプ撃ちでも当て放題ってどういうことなの
2発に1発くらいの割合でジャムるかケツからインク出るとかするくらいの仕様にしないと割に合わん
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2の時に硬直時間を軽減されて暴れたのに、3でも同じことをして何がしたいの。
しかも、なかなかいない4000が出たブキだぞ。気軽に硬直を触るなよ。
ぶっちゃけカスタムより強くない???
超絶今さらだが
改めて思う……
何でこの武器はブラスター最短射程のノヴァより硬直短いんだろうと……
ノヴァより爆風半径が小さくて空中ブレも大きいからでしょ
空中ブレはなんなら全ブラスター中最も大きい。ノヴァが6°、他ブラスターが8°な中、ホットは10°もブレる
ノヴァの射程が短いのは欠点ではなくて利点(内側に入られても勝てるという個性)だからな
これで硬直まで短かったら全盛期のS-BLAST91のクイコンより酷くなる
そこは棲み分けよ
そもそも今のノヴァはネガるような性能じゃないだろというのもある
一番納得いってないのは二確ブラスター族、全員イカロールで二発目耐えられない事。分かっててもイライラする。
ポイセンチャクチがロボムバリアより使われてるのなんでなんだろう?チャクチとバリア比較したらバリアの方が強さは感じるしポイセンとロボムもロボムのがまだ前線なら良くない?ホコなら全然チャクチもわかるけど
あとはビーコンカニタンクも間違いなく前線やりづらいってのはわかるけど少なすぎるって感覚がある(一番少ないのは全然予想外ではないがもう少しポテンシャルあるんじゃないかと)
王冠数を見るとヤグラアサリは無印、エリアホコはカスタムのが多いから、ルール関与性能の違いで使い分けてるんだと思う
バリアはヤグラ上やアサリゴール前といった定点の抑えで強いが、ホコやエリアにはそういった定点が少ない(あとエリアで使うには回転率が足りない)。一方チャクチは単体性能ではバリアに劣るもののエリア確保やホコ割りで強い
あとは扱いやすさ。ホットは塗りが弱いからスペシャル依存の立ち回りが向かない一方、メインのキル性能は単体でも十分あるから、サブスペは即効性が高く、最前線で戦うメインの補助として活かしやすいことが重視される
チャクチはその点が優秀で、即効性が高く複数人を巻き込んだりメインを外した際のリカバリーがしやすい。ボイセンも即効性◯。バリアもチャクチには及ばないが即効性があり、発動前後でメインを高速2連射できるテクニックもある。だがカニは即効性に欠ける上に、効果的に使うには中衛の位置まで下がる必要がある。ビーコンも戦闘には直接使えない上、積極的に植えて回るには機動力が足りない
艶は動きが変わらないって感じがしてやりづらいんだよなぁ
ビーコンおいたからってすぐSP溜まるわけじゃないし、ヤグラやアサリだと自動SPあってスパジャンが決まることがあるけど、爽快感がない
すぐ戦線に戻るには復帰後ビーコンが地味に足を引っ張るし、カムバック積みたくなる時もある
ただ、普通に強いからSPPに調整入れば爆発すると思う
それに比べてカスタムは撃ち込んでポイントセンサー挟んでおけばキルレよく見えるし、チャクチによる爆発力もあって爆風ダメがメインと相性もいい
最悪自分で撃破を狙わなくても、狙えなくてもワンチャンある
低レートほどこの恩恵が高いと思われる
無印は強みはあるしギアで動き変えられるけど地味よな
ジャンプ中にグレバリ展開できないのがストレスになってる可能性あり、これチャクチの方がよくね?パターン
範囲攻撃バリア持ちがいいなら無印スプロラでいいよね感があるんだ
手前側の爆風デカすぎてお前ノヴァかってなる時多すぎる 手前側の爆風弱くしていいよ
爆風は球状なのにどうやって手前側だけ弱くするんだ
>> 385
その方法で実装するなら
ジェッパ弾みたく、爆発まで弾が直進するタイプなら簡単だけど
ブラスターはそうではないので厳密には少し加工が入る
厳密に爆発の向きを定義するなら、爆発直前のベクトルを使うのもアリか
(>> 387の言う通りこれは設計思想にもよる)
①直進中のベクトルを使う方法
②爆発直前の弾のベクトルを使う方法
③弾生成から爆発直前までの全Fのベクトルの合成
特に③が俺の主張するベクトルと一致する筈
>> 386
あーブラスターの弾って炸裂直前にちょっと落ちるのか
じゃあ仕様は実装者の思想によるかもね、失礼
『作り直しレベルで頑張る』を『「作り直せば」と書いている』と捏造するやつが二度と他人に詭弁がどうとか言うなよ、つーか1文を態々閉じて何の意味があるんだ読み難いだけだろ
直感的ではないと実装されないとも言ってねえんだからダメ押しにもなんにもなってねえし
ね、会話についていけないからこの程度の揚げ足取りしか出来ない
現に無知を晒すのを恐れているのかこの部分には触れたくないらしい
「作り直すレベル」の改修が必要と思っている時点で論外なので
「作り直せば」に置換しても特に影響は無いね(彼が無知という結論に変わりはないのでここを突く意味が無い)
「直感的でない」もそれを根拠の一つに「意味がない」と主張している時点でここに反論の余地が生まれている
そこを俺にまんまと突かれた訳だ
まさに彼は詭弁の宝庫だね
その変な文章で下手くそな煽りと謎のアピールしても痛々しいだけだからやめた方がいいよ、何を言い訳しようが捏造してることに変わりはないし
一緒なのは『球体状の当たり判定を弄る』って概念だけじゃねーか
あのスフィアのアプデなんて高さのダメージ制限だけなんだから、Yにしきい値のパラメータ1つ設定して終わりだろ
ブラスターの爆風を扇形にするのがそれと違わないってマジ?1つの数値追加して大したテストプレイの必要もなく変更できるの?具体的には?
変に煽るのはやめたほうがいいと思うよ
あとパラメーター弄くるのには工数いるし余計なパラメーター付ける丁寧なアプデするなら定期的にアプデしたときにやってたでしょ。別にその時もロング暴れてたし。
>> 390の文、全てが誤ってて草
ここまで発言のたびに凄まじい勢いで無知を晒してる人見たこと無いな…
>> 394相変わらず思考停止でクレクレ君モード継続中
他人には『大した違いを述べられないまま「違う」とだけ述べる』とかよくわからん煽りしてた癖に自分は『全てが誤ってて草』とだけ述べてる点は流してあげるからさっさと具体的な設定を教えてよ
扇というのが球冠を意味してるなら(答えるべきことを素直に答えない点を除けば)e97acがまとも。意味してないなら、うーん。
381を見るに球冠を意味していそう(なお、381の平面云々の文は当初なかった)。
当初は扇を意図していた(平面云々の文がなければ扇を意味してるようにしか読めない)がどこかで軌道修正したのかな(おそらくかなりの後出しで)。
ああ、細かいこと言うと過去事例が球冠だったからそれで説明したが
説明したベクトルさえ指定できれば球楔(ここで言う扇)型も同じ要領で実現できるよ
扇型って話なら炸裂地点からキューインキの処理を転用して広げれば良いだけじゃないの?
個人的には直撃小さくしてほしかった
直撃弾の当たり判定は昔も今もスシとかと同じだから別に当てやすいということはなかったりする
自分も爆風より直撃のほうが嫌なんだけど爆風嫌派との違いはなんなんだろね
持ち武器の射程とか?
爆風は雑に強いから練度が低いイナゴでも恩恵に預かれるので数が爆増する
ホットに限った話ではないが。
直撃死ならまあ、相手が上手だったな、不用意な自分のほうが悪かったなって気になる。
爆風はなんか、かすっただけで足を取られて、軸合わせも逃走もできずに追撃入れられるから、仕様に殺された感がものすごい(実際はそれも含めてテクニックだから言いがかりなんだけど)。
個人的には
直撃が嫌いな人はそもそもブラスターに限らず1確を喰らうのがキツいって感じる人で、
爆風が嫌いな人は広範囲のネチネチ攻撃で一方的にやられるのがキツいって感じる人ってイメージ
「爆風なら2確かかります」の何割かは普通にそのまま狩られる死刑宣告なのがね
ポケモンで前の仕様のマヒがバグと呼ばれて嫌われてたのに近い
体感だけど爆風無くなってねってくらい小さくなってるなぁ
スメーシー中央の壁越しに爆風が当たらないくらい小さくなってる
キャラの判定が小さくなった分、強化前と比べても相対的に当てにくくなってねこれ
短い天下だった R.I.P
むしろ訳分かんないくらいのとこから届いたからな。
あ、これおかしいわって誰でも思うレベル
明らかにナーフ足りてねぇわな
爆風小さくなってんのはわかるっちゃわかるけどまだ全然当たるほう
10.1.0を基準にすると
(単位は試しうちライン)
ってかんじですかね。
(単位はcm)
(ヒト状態の横幅は半径36cm)
(イカ状態の横幅は半径80cm(10.1.0以前)、67.5cm(11.0.0以降))
硬直が1F増えただけなのにヒト状態の被弾が目に見えて増えて強化前よりも弱くなったと感じる
イカの当たり判定も昔とは変わってるから体感だけど、爆風は強化前と同程度に戻ったし、ヒト状態の被弾は悪化してる
地味にSPPが増やされたのも効いてて、いずれにしてももうただのヤグラ専門ブキに戻った感じがある
何気に2箇所も同時に致命的なナーフされたブキはスプラ3では初なのでは
これまでの他の武器の調整だと爆風をナーフして…それでも足りなければ硬直もナーフして…みたいなやり方で慎重すぎるくらい慎重だったのに
あと前回の強化をそのまま打ち消す調整も初な気が。調整担当のスタッフが変わったのか方針が変わったのか
すくりゅうすろっしゃあ
じむわいぱあ
ぼとるがいざあ
間違いなく強いんだけどなんか52ほど不公平には思わないんだよな
塗り弱いし射程短いからちゃんと弱点はあるというか。破壊力があるのはそうなんだけど、やられても
「ナーフしろよ!」より自分の立ち回りの甘さの反省が勝つ
直取られても相手がうまかったなって思えるし、一応弱体化されたっていうのもあって52よりは全然いいね
それは弱体化された今だから言えるのでは
6beffとかいうクソHNの話題は管理掲示板でやれよ
これ以上ここでやるな
申し訳ない、もうやめるわ、反応しちゃった俺が悪いし
最初はクソHNとしか書いてなかったからe97acのことかと思ったけど、6beffに言ってんならそれは違くね?6beffは引き合いに出されただけだし
どっちみちe97acとの言い争いは反応しちゃった俺が悪いし、ここでやるのも間違いだったと思うからもうやめるけど
52の掲示板で指摘したのは「君こそ大概妄想で語ってるね」という内容だが
全体的に貴方はダブスタの傾向があるように思う
「戦場をここに戻した」のは貴方であり、
本当にそう思っているなら放置すればいいのに、適切な論理も述べられないまま我慢できずに続行した貴方の問題であるのがまず一点
俺は「可能性がある」としか言っておらず、本当に>> 421を読んだかさえ疑わしい
俺は>> 419に対して「アプデ後の話をしているとは限らない」という趣旨しか指摘していない
尤も、>> 431で言ったようにどちらであっても通じる文である以上は根本的に>> 419(含む全て)の指摘が意味を成していないんだが
あと貴方の言う「粘着」について
コロコロID変わる相手に「粘着」するというのは文体や主張で判断するしかなく
むしろID変える側が変えてない側のほうがよっぽど「粘着」しやすい
貴方のやっている事はまさにこれだろう
あとこれは明確な誤りね
この枝の>> 419の的外れな指摘から始まったもので>> 419が根本的な原因ではあるが
それに油を注いだのは他でもない君(>> 424)と>> 425と6beffである事はしっかりと理解しなさい
俺はただそれらに反論したに過ぎない
>> 442ここで話されてるのはe97acの言動についてであって、こちらの話題はそのe97acが話を逸らすのに用いてるに過ぎないのだが。あとこちらに対し「クソHN」という直球の暴言を投げつけたのはどういうつもりだ
e97acに質問がある
あえて>> 421の論調に乗らせて貰うけど
木主(>> 414)はもしかしたら、今シーズンから復帰した人で、ホットが環境だったシーズンを経験していない可能性があるし、今シーズンから始めた新規勢の可能性もある
明記されていない以上そういった可能性があるわけだけど、
>> 418のコメントって、「ホットが環境だったシーズンを経験している」前提のコメントだよね
>> 419の可能性を指摘してる割には、>> 418は可能性を考慮出来てなくない?
>> 419の言葉を借りるけど、>> 418では何が言いたかったの?
当然、明言されていない以上はその可能性はあるが、全ての可能性を考える必要は無いと考えており、そもそも>> 418はそれらを考慮した書き込みではない
あくまでも>> 421は>> 419への反論でしかなく、自分の今後の書き込みに全ての可能性を考慮する義務は無い
改めて説明しようかとも思ったが、あえて割愛しようか
この手のやり取りは、質問する側が無限に質問し続けられるので
正直この程度(しかもたった1文!)の内容の意図も汲み取れないなら
説明しても平行線か、始めから汲み取る気がないかのどちらかと推測した
(>> 442の切り上げ希望を無視し、あえて続行してきたことからもそう推測した)
ホットのページでホットと関係ない話をいつまでやってんだ
管理掲示板のほうに当該IDについて語るための木を立てたのでこっちに移動してくれ
https://z.wikiwiki.jp/spla3/topic/191/1683
>> 450
>> 450の態度は管理人の意向と逆行するため
今時点では同意できない
自治をするならそれなりにリスクは覚悟したほうがいい
俺の対応の副作用はある程度理解してるつもりではあるし
君がZawazawa垢で活動してるなら6beff(と俺)が邪魔ならミュートにした方が多分早い(ただし根本的な解決ではない)
対処しました。また今後は、コメントでのトラブルについては管理掲示板ではなくZawazawaの通報機能をご活用ください
>> 448
まず、自分は>> 447では6beff個人の話は一切言及していない
引用してるのはコメントの内容だけ
だから>> 442の切り上げ希望を無視したとか読解力の無さを自己紹介されても困る
>> 447では枝主に対して話の核になる質問をしている
だから自分のスタンスとしては、>> 418の意図がホットに絡むのならば、ホットの板に関係した発言をしているって解釈してるよ
ご最もな意見
だから>> 419はそれらを考慮する必要がないし、可能性の指摘自体(>> 421)が論理破綻している、的外れな指摘である
あの場に置いての可能性の考慮は、木主がアプデ後に書いたコメントであり、状況的にアプデ後の感想である事を考慮出来ていれば充分
自分も>> 418に対して状況から読み取れることをそのままコメントして何が言いたいの?ってなった
可能性を考慮するにしても木主は「アプデ前から考えていた可能性がある!」(>> 421)って、どうでもいい内容を考慮する意図がわからない
>> 419に対して可能性を指摘すること自体が的外れ
話の核になる「何が言いたかったのか」を回答しなきゃいけないのに誰にも伝わっていない
>> 418の文をそのままに受け取るならそれはそれで不要なコメント
短文で自分の意図を理解しろって言う割には相手に伝える文章力が伴ってないないんじゃない?
まぁここまで書いたけど枝主は「何が言いたかったのか」を回答する気が無いみたいだし、「改めて説明する必要」があるなら、ホットが論点に絡むことがないと思うので自分もこの枝から手を引きます
平行線になるのは、最初から問われてる>> 418の意図の説明をe97acが怠っているからだろ。自身が黙っているせいで議論が停滞しているだけなのに、それを相手に責任転嫁するなよ
わあ、ちょっと見ないうちになんか凄いことになってた。私も曖昧な書き方だったね、申し訳ない。
アプデ前もやっていましたか→やっていました
アプデ前からそう思っていたか→半々?硬直の強化はいらないだろとは思っていたが、52の方が普通におかしいと思ってた
アプデされたからそう感じるんじゃないの?→そうかもね。それは間違っていない。
いや、君に問題はないよ
たったこれだけのやり取りで済む話を当たり屋達が延々と擦ってきたのが問題
問題を引き起こした張本人がなにを言ってるんだ
>> 457は>> 421の可能性に答えてくれたが、この問題の最大の争点は>> 418をe97acがどういう意図で発言したのかであって、木主は元々無関係
私にはただの言い掛かりの難癖にしか見えないが、違うというならe97acはそろそろ自分の口で説明したらどうだ
てか散々ID粘着したお前が人に「当たり屋」と言うのかよ
e97acは問題ありと見られて削除されてるから反省してね。id粘着はアウトです
対ホットは硬直を狩れるかどうかが評価の分かれ目
狩れない武器にとっては最強
狩れる武器にとってはせいぜい最強ってところか
特に変わってなくて草
射程こそ正義ィィィィ
射程さえあればだいたいどの武器でも勝てる!!たとえジムワイパーのようにインク管理が大変でも!!(ジム使い)
だから皆リッターを持つんですね
ほら! そこの君も! リッター持とう! え? 当たらん? エイム練習しよう! 全てを破壊しよう!
硬直もだけどシンプルに連射速度の割に射程長すぎだなぁとは思う
慣性付けた時にダイナモの1確より2確射程長ければそりゃ強いわ
しばらくは52とお互いに弱体化されるたびに環境を占領する時代が続きそう
ブラスター全般慣性乗りすぎなんだよな
カタログスペックの爆風射程1.5〜2.7は実戦だと1.2〜3.0くらいはある
6beffさんにお願いがある
文章の書き方変えて欲しいな
あなたはいってる内容はほぼ正しい事を毎回言ってるけど、書き方のせいで荒れてる事が多い
「相手をぶちのめしたい」感があふれ出てる感じがして、毎回目について正直俺は不快に思ってる
書き込みが少なければこんなこと書かないけど、なんか目につくんだよね
だからIDも覚えちゃった
今回のも最初の返信で疑問形みたいな書き方にしておけば、こんなに反発もないと思うんだよ
出来たら書き方を柔らかくして欲しい
>> 475
ホットブラスターと関係ない6beffの話題はこっちで頼む
https://z.wikiwiki.jp/spla3/topic/191/1683
>> 474慣性の話については、これ以上は正確な検証が可能な者が出ない限り話に進展は起きないため、提案を受諾する。それが可能ならこっちも知りたいし、喜んで謝罪しよう。あとは>> 462次第
何「謝罪するかは検証次第」みたいな態度でいるんだよ
自分で分かってもいないことを頭ごなしに否定しやがったんだから、まず前提として謝罪が必要だろうがよ
それは>> 462と>> 459に言ってくれ。私は慣性による射程増が0.3に届くことはないと分かっていたからそう主張したのであり、事実他の方による検証でもそれを覆すものは出ていない
ちゃんと他のコメント読んでる?
「くらい」「実戦では」っていう話に急に横から入ってきて頭ごなしに否定(しかも1個目の時点では具体的な反論なし)っていう行為が悪だって言われてんだが
検証結果が正しかったら反転無罪とかそんなことねぇから
まあ自信満々に出てきた割に碌な証拠も出さずに消えたe97ac@も謎だが、だからってアンタの行為が正当化されるわけじゃねぇから
そのような前置きさえ付けていれば誤った事実を流布していいわけではない。一行目からして枝主はブラスターに対するヘイトが目的であることは明らか。誰が悪かの話をそこまで続けたいのなら、ブキヘイトのために根拠なき流言を流した>> 459こそ悪だ
そもそもお前はどんな立場から人に謝罪を要求しているのだ。しかも一度は区切りの付いた話を蒸し返してさらに場を荒らして
>> 472
ホットとノヴァの爆風範囲は俺からすれば誤差だね。試合中にわざわざ「今のは0.1の射程管理ミスったか〜」とか考えないもん。0.2くらいの差があると検証した人がいるなら差分0.1は大差ないよ俺からすれば。自分の実体験と検証した人の結果がおおよそ≒だってわかっただけで満足。
キミからすれば十分な誤差とは言えない範囲なんだね。価値観の差があるだけ。
俺ら2人以外の人にとってそれが誤差かそうじゃないかは人それぞれだけど、多分459は誤差の範囲内での話をしてるんだと思うよ。多分多くの人が試合中に引き撃ちなり押し撃ちなりで「今の当たるんかよ!?(459の投稿内容)」って実体験して似たような感想を持ってると思うよ、ってだけ。
悪でもなんでもないよ、459の文読んだ限り1プレイヤーの感想だもの。
>>他各位へ
世の中にはそういう人もいるって事実として知っとくと接し方が変わるかもねって。追記
そうな、レッテル張りだわ。すまんかった。消しとく。
指摘してくれた人ありがと。
大体は同意見なんだけど
「価値観の差があるだけ」「通報するかミュートするか各自で自衛しようや」とか言っときながら診断名でレッテル貼りするのはどうかと思う
医師資格があっても、特定のテストを経ずに、非対面で、ネット上の相手を発達障害と決めつけるのはアウトなんだよね。ましてや。
>> 467検証大感謝
0.3は当てずっぽうだったけど割と近くて草と思ってます
465~467のおかげで「ホットも十分爆風デカくね?」の正体が分かったけど、
・ホットは弾速が遅いので慣性の効果が大きい
・ホットは硬直が短いのでイカ助走を付けやすい
→硬直が短い分イカ状態が長いので、イカ移動と爆風の連動が相乗効果になっていた、だね
何となく分かってた人も多いと思うけど字面にすると性能の噛み合い方が強すぎると
押してダメだし引いてダメやん
>> 459で
と言ってたから
ホットの直撃は2.1だけど、直撃射程が慣性で2.4になるか分かればいい訳だ
結論から言うと、人速30なら容易に実現できる
これはエナスタ、スタダ、イカフローでも付与される人速
検証結果を画像で提示する
進行方向に歩いた映像を撮影し、
ライン2.4本先のマトにレティクルが反応した瞬間を画像にしたもの
余談だが、人速が無くとも実戦の方が慣性を乗せやすい(普通に0.3くらいは延びるはず)
ヤグラやリュウグウの移動床に乗りながら進行方向に歩き撃ちしたり、
スパジャンの着地直前で発射するときもより強い慣性が乗る
自分も人速56GPで同じようにレティクル反応距離を試しましたが、手前ラインが映らず正直分かりませんでした
なので分かりやすい爆風ダメージの方を同じ条件でやったところ2.9は出てる手応えは感じましたが3.0はほんとギリギリのラインで出てないように感じてしまいました
トリガーを押すタイミングとかも間違っている可能性がありますし、他の人の意見も聞きたいです
ほへ〜人速でも結構伸びるものなんだな〜
なるほどSwitchの録画機能か、外部の録画を使えばどの距離で反応したのが分かりやすい訳だ。賢い。
こちらでも同じように検証してみましたがほぼ同じ結果と見て良さそうです。
他のブキは着弾塗りがあるおかげで当たり判定よりも塗り射程のほうがライン1本分くらい長いから慣性で当たり判定が伸びても気付かれないけど、ブラスターは当たり判定と塗り射程が同じだから慣性で当たり判定が伸びると塗られてないところに当たり判定がはみ出るので、それが「ブラスター爆風でかすぎ」みたいに言われる原因なんじゃないかと思ってる
要は塗りという画面上の見た目から当たり判定だけがはみ出るから、実際はデカくなくてもやられる側からするとデカく感じてしまうというか
だとするとブラスターも52みたいに着弾塗りを大きくしたらいいんじゃないか(もちろんそれだけだと強くなりすぎるから別でナーフは必要だけど)
ロボム牽制、ロボム索敵
ロボムと爆風で挟み撃ち
当てれば一撃、当たらずとも二撃
拠点防衛もお手のもの
めちゃつよ〜