グレートバリアのコメント欄です。
以前までお互いの編成のエナスタの枚数をかぞえてたのに、 最近はバリアの枚数を数えるようになってしまった。
ヤグラは言わずもがなだけどホコとアサリもバリアいる方の勝率がエグイ。 マジで最強だわこのスペシャル。
ヤグラとアサリのグレバリマジでしょうもねえな
アサリはいいでしょ。ゴール下に入らせなきゃいいんだから
それを言うならヤグラの上に置かせなければいいという理屈も通る
ヤグラの定位置は中央だろ。中央にあるヤグラにバリアを張るチャンスはいくらでもある 一方アサリのゴールがあるのは自陣奥深く。防衛が機能してれば本来張ることは出来ないんだから、張られるほうが悪い
ゴール下に入れなきゃ勝率100%のルールなのに、ゴール下に入れなきゃなんてのは暴論に近い で、ワンチャン掴めば試合が決まる程度には爆発力が凄い 入るものは入る、強いものは強い
あと中央のヤグラでバリアを張る味方はカンモンに着くころには終わっちゃうしあまり嬉しくないな
アサリバリアはビーコンもあるからまあまあ凶悪なんだよな
弱点は､上のドローンと下の台
アプデで下の装置が大きくならないかな んで大きすぎてヤグラに置けなくなってほしい
普通にヤグラに設置不可ってなればいいだけな気もするけど そもそも研は置けることを強みと思ってそうだから 展開時間さらに短縮が関の山だろうな 単にでかくするとバリア内でのより盾がわりにされやすくなるし
イカ研はエリアとナワバリ以外のルールはおまけとしか思ってないから これ以上の改善は無理だろうなぁ
やめてくださいパブロにとっては奴こそがバリアなんです
バリア張られたらテイオウナイスダマ使えば良いのに ブラスターパンパンされるからバリアで強行突破快適なんよ
スプロラデンタルハイ圧についてるバリアとその他のバリアだと三段階くらい強さ違う
バリアのくせに何でビーコンついてんのコイツ
耐久値1/3くらいでもいいから展開隙をなんとかしてくれ 展開隙1/2でもラグ考慮したら壊れないだろ ヤグラバリアされる側以上に使ってる側の体験が好ましくなさすぎる 自分のスペシャルに裏切られて死ぬってなんやねん リッターのチャージ開始とほぼ同時に貼って死ぬのはさすがに私悪くないぞ！
リッターのチャージが前隙込みで93fなのに対してグレバリの前隙は50fだぞ よっぽどラグくない限り同時に始めたらバリアでガードできる 撃ち抜かれてるなら普通に相手のリッターが先にチャージし始めてただけじゃないか？
リッター使っててこのシチュで抜く時あるけど、基本的には先にチャージし始めてるかチャージ完了してるか以外ではキルできないですね。
リッターからキープ剥奪すれば解決しそう
メモプ死ぬほど見返してみたけど、ちょっとだけチャージされてたわ（音程的に1/3くらい） ラグ考慮したら全然抜けそうな範囲でしたすみませんでしたいい学びになりました バイガイのリスキル盤面でリスポーン射出直後のリッターを見て吐いたんですよ 差43fしかないんか...一回でも癖ジャンプだのイカロールだので設置不可だしたら抜かれそうエクスとロンブラ（60F）で二発貫通して死んだことあるんだが？ 正面に敵来てから吐こうと思ったんや、このスペシャル後ろで吐くと利敵なのはボムで敵バリア周辺を破壊してきた側のタコだからよくわかってるんだけどギリ狙いだとこういうことがよくおこってスペシャル全損で打開始まるんだよな バリア強くないルールの用済み破損待ちのバリアが悪さしてることもある（復帰してきた相手にセンプク即爆）のも耐久減を訴えた理由でもある。
バリアって展開隙は50Fで設置の前隙ってゼロ？
ver.7.2.0で1Fサイレント強化されたな知らんかったわ
相対的にナーフ食らったけどグレバリってそんな強いの？運営サブのシールドと勘違いしてない？
セオリーわかってる人が使えば強い 吐き方下手な人が一生ネガり続けてただけで初期からずっと強スペだったよ
そんな強かったらあんなに強化されない定期
別に揚げ足取るつもりではないんだけど、初期のバリアは今よりずっと耐久低くて結構狭くて発動したときに地面塗られなかったんだよ。確かに強い人が使えばスペシャルとして十分の活用が可能なことは否定しないけど、求められるバリアに対する理解度、ステージに対する理解度などは今とは比べ物にならない。
普通にヤグラ王冠の1/4がグレバリで全ルール合計でもエナスタに次いで2位なので普通に強いです
恨むならホットとローラーを恨め
バリアは強ポジ確保とかで見れば強いことは強いんだけど、打開では一部のブキ以外では使いづらい 敵の打開を潰すにしても先出しにしても後出しにしても機能しにくい、またはタイミングが難しいのが難点なんよな 現状、これなら弱体化されてもアーマーの方が（略
どうせならマルミサとかデコイみたいな弱いスペシャルからの倍率増やして欲しかったな。
バリアの前に52のシールドをなんとかしろと
下からパンパンされるのが嫌だからバリア張ってたのに巻き込まれるとは思わなかったわ
まぁ実際ジェッパ視点バリア合わされると本当に何もできなくなってたし妥当ではある。スプラローラーにホットのようなナーフを入れろよとは思ったが､､､
バリアに強いスペいっぱいあるんだからこんなことしなくてよくね？ 素直にスプロとホットとデンタル下方してればいいじゃん
ホットは今回ナーフされたしデンタルも一応だいぶ前にナーフされてるのに、スプロラは一切ナーフされてないのおかしい
スプロラはダイナモホットの強化や体力ゲージとかが相対ナーフになったので。使用率も実際かなり減ってる
ヤグラ王冠125人で許されるわけないでしょ。 ハイプレ全盛期でも110は行かなかったぞ
シールドの下位互換になったな。これ本当にスペシャルなんですか…？
王冠が多いと言ってもヤグラで強いってだけだからヤグラでだけ弱くなるように調整すればいいのに 雑にナーフしすぎて他のルールでは完全にシールドの下位互換のゴミになってるという
雑にナーフどころか、バリアはまだ一度もナーフ食らってなくね?
これで「52ガロンが強い」じゃなくて「バリアが弱い」に持っていこうとするのは流石にドン引き
やっぱヤグラにおいてはこのspエゲつないな 味方バリア0枚vs敵バリア2枚(ホット・スクイク)の部屋で最終的にバリアを交代で貼られて強制進行されて逆転負けしたわ こっちの最長射程がダイナモなのもあったけど、まさかスクイクを脅威に感じる時代がまたくるとは思わなかった
ヤグラ上とゴール下のこいつはマジでしょうもないから耐久を弄れないにしてもビーコン機能にステジャンとジャン短の無効化くらいは搭載してくれないかな
弱い弱い一生ネガってた奴が大量にいた時期が懐かしい 使い方下手だっただけなのもう完全にバレちゃったね
強くなったのはネガキャンのおかげ？で安定して設置できるようになったver9.0.0以降の話でそれ以前はガチで弱かったよ
このスペシャルのせいでスプラ3が廃れたまであるからなぁ ヤグラとアサリはバリアゲーだし
ウルショとかより使用率の低いスペがなんだって？
廃れた原因に心当たりが多すぎて特定できねえ！
いやこの武器の理不尽なのはバリア張ってる間の謎の無敵時間やろ 昔はなかっただろこんなの…コレのせいでホットとか真面目に理不尽キルされるんだが 後中心が弾すいすぎ。
ホット大暴れでバリアにヘイト溜まってる人は多いと思う 1確武器に付いてるバリアはSP50ぐらい増やせ
多分ヤグラ上で使えなくするだけで変わる ホットのメイン自体が暴れてるわけではないから
ホッカスどこ？
その論理は通らなくない？ホッカスよりもホットのほうが強いんだったらだれもホッカス持たないでしょ？強い武器を持つ人なら特に。であればマイチェンが暴れてないから...って論理は通らないよね。事実としてSブラも92はほぼ使われてなかったし。
>> 4547ホッカスはホットのとこにまとまってるわ >> 4548ほんとそれな
でも暴れてはないな 暴れてるっていうなら全ルールで暴れてる52レベルじゃないと
だから、全ルール総合で見て52を超えてるんだって、、、 破綻した理論をずっと振りかざすくらいなら大人しく敗走でもしな
この人構うだけ無駄だから。ラクトミルクの板見てこればいいよ。94番とかそこら辺を
試合末の暇なんだよ わざとバカなこと言わないと相手されないしさー
>> 4552ほんとだ、なんかすごいこと言ってる 確かに相手しない方がいいね、教えてくれてありがと >> 4553試合末とか言ってる時点でお察しだしね、言い訳も見苦しいことこの上ない
シーズン中の王冠人数なんて、データ取る時によって変わるんだから瞬間捉えても。 ちなみにこれは今撮ったの。 ヤグラがやっぱ強くて、ヤグラ以外だと寿司52zapのほうが多いよ
シーズン中の王冠人数なんて、データ取る時によって変わるんだから瞬間捉えても。
って自分で言ってるじゃん。自分で自分の無意味さを説明したのか？
バリア持ちの一確武器といえばホットとスプロラとデンタルあたり？
あとスクイクかな
スクイックリンとh3に突然身に覚えのない特大sppナーフが襲い掛かる！！！！
ルール関与オブジェクトをバリア範囲に含んでいるときはヤグラ上と同じくらい脆くする、とかどうだろう エリアを含むように設置するとか、カンモンを含むように設置するとか、味方ホコ所有者がバリア内に居るとか アサリはゴール前で設置すると脆くなっちゃうとかそんな感じ
まぁ実際作るの厳しそうだけど
ヤグラで部屋に6枚バリアいるなんてもう珍しくもないし、 とはいえ他ルールでもバリアだらけだしどうなっとるんや
ヤグラはホットだけでそうなってもおかしくないとかいう事実
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以前までお互いの編成のエナスタの枚数をかぞえてたのに、
最近はバリアの枚数を数えるようになってしまった。
ヤグラは言わずもがなだけどホコとアサリもバリアいる方の勝率がエグイ。
マジで最強だわこのスペシャル。
ヤグラとアサリのグレバリマジでしょうもねえな
アサリはいいでしょ。ゴール下に入らせなきゃいいんだから
それを言うならヤグラの上に置かせなければいいという理屈も通る
ヤグラの定位置は中央だろ。中央にあるヤグラにバリアを張るチャンスはいくらでもある
一方アサリのゴールがあるのは自陣奥深く。防衛が機能してれば本来張ることは出来ないんだから、張られるほうが悪い
ゴール下に入れなきゃ勝率100%のルールなのに、ゴール下に入れなきゃなんてのは暴論に近い
で、ワンチャン掴めば試合が決まる程度には爆発力が凄い
入るものは入る、強いものは強い
あと中央のヤグラでバリアを張る味方はカンモンに着くころには終わっちゃうしあまり嬉しくないな
アサリバリアはビーコンもあるからまあまあ凶悪なんだよな
弱点は､上のドローンと下の台
アプデで下の装置が大きくならないかな
んで大きすぎてヤグラに置けなくなってほしい
普通にヤグラに設置不可ってなればいいだけな気もするけど
そもそも研は置けることを強みと思ってそうだから
展開時間さらに短縮が関の山だろうな
単にでかくするとバリア内でのより盾がわりにされやすくなるし
イカ研はエリアとナワバリ以外のルールはおまけとしか思ってないから
これ以上の改善は無理だろうなぁ
やめてくださいパブロにとっては奴こそがバリアなんです
バリア張られたらテイオウナイスダマ使えば良いのに
ブラスターパンパンされるからバリアで強行突破快適なんよ
スプロラデンタルハイ圧についてるバリアとその他のバリアだと三段階くらい強さ違う
バリアのくせに何でビーコンついてんのコイツ
耐久値1/3くらいでもいいから展開隙をなんとかしてくれ
展開隙1/2でもラグ考慮したら壊れないだろ
ヤグラバリアされる側以上に使ってる側の体験が好ましくなさすぎる
自分のスペシャルに裏切られて死ぬってなんやねん
リッターのチャージ開始とほぼ同時に貼って死ぬのはさすがに私悪くないぞ！
リッターのチャージが前隙込みで93fなのに対してグレバリの前隙は50fだぞ
よっぽどラグくない限り同時に始めたらバリアでガードできる
撃ち抜かれてるなら普通に相手のリッターが先にチャージし始めてただけじゃないか？
リッター使っててこのシチュで抜く時あるけど、基本的には先にチャージし始めてるかチャージ完了してるか以外ではキルできないですね。
リッターからキープ剥奪すれば解決しそう
メモプ死ぬほど見返してみたけど、ちょっとだけチャージされてたわ（音程的に1/3くらい）
ラグ考慮したら全然抜けそうな範囲でしたすみませんでしたいい学びになりました
バイガイのリスキル盤面でリスポーン射出直後のリッターを見て吐いたんですよ
差43fしかないんか...一回でも癖ジャンプだのイカロールだので設置不可だしたら抜かれそうエクスとロンブラ（60F）で二発貫通して死んだことあるんだが？
正面に敵来てから吐こうと思ったんや、このスペシャル後ろで吐くと利敵なのはボムで敵バリア周辺を破壊してきた側のタコだからよくわかってるんだけどギリ狙いだとこういうことがよくおこってスペシャル全損で打開始まるんだよな
バリア強くないルールの用済み破損待ちのバリアが悪さしてることもある（復帰してきた相手にセンプク即爆）のも耐久減を訴えた理由でもある。
バリアって展開隙は50Fで設置の前隙ってゼロ？
ver.7.2.0で1Fサイレント強化されたな知らんかったわ
相対的にナーフ食らったけどグレバリってそんな強いの？運営サブのシールドと勘違いしてない？
セオリーわかってる人が使えば強い
吐き方下手な人が一生ネガり続けてただけで初期からずっと強スペだったよ
そんな強かったらあんなに強化されない定期
別に揚げ足取るつもりではないんだけど、初期のバリアは今よりずっと耐久低くて結構狭くて発動したときに地面塗られなかったんだよ。確かに強い人が使えばスペシャルとして十分の活用が可能なことは否定しないけど、求められるバリアに対する理解度、ステージに対する理解度などは今とは比べ物にならない。
普通にヤグラ王冠の1/4がグレバリで全ルール合計でもエナスタに次いで2位なので普通に強いです
恨むならホットとローラーを恨め
バリアは強ポジ確保とかで見れば強いことは強いんだけど、打開では一部のブキ以外では使いづらい
敵の打開を潰すにしても先出しにしても後出しにしても機能しにくい、またはタイミングが難しいのが難点なんよな
現状、これなら弱体化されてもアーマーの方が（略
どうせならマルミサとかデコイみたいな弱いスペシャルからの倍率増やして欲しかったな。
バリアの前に52のシールドをなんとかしろと
下からパンパンされるのが嫌だからバリア張ってたのに巻き込まれるとは思わなかったわ
まぁ実際ジェッパ視点バリア合わされると本当に何もできなくなってたし妥当ではある。スプラローラーにホットのようなナーフを入れろよとは思ったが､､､
バリアに強いスペいっぱいあるんだからこんなことしなくてよくね？
素直にスプロとホットとデンタル下方してればいいじゃん
ホットは今回ナーフされたしデンタルも一応だいぶ前にナーフされてるのに、スプロラは一切ナーフされてないのおかしい
スプロラはダイナモホットの強化や体力ゲージとかが相対ナーフになったので。使用率も実際かなり減ってる
ヤグラ王冠125人で許されるわけないでしょ。
ハイプレ全盛期でも110は行かなかったぞ
シールドの下位互換になったな。これ本当にスペシャルなんですか…？
王冠が多いと言ってもヤグラで強いってだけだからヤグラでだけ弱くなるように調整すればいいのに
雑にナーフしすぎて他のルールでは完全にシールドの下位互換のゴミになってるという
雑にナーフどころか、バリアはまだ一度もナーフ食らってなくね?
これで「52ガロンが強い」じゃなくて「バリアが弱い」に持っていこうとするのは流石にドン引き
やっぱヤグラにおいてはこのspエゲつないな
味方バリア0枚vs敵バリア2枚(ホット・スクイク)の部屋で最終的にバリアを交代で貼られて強制進行されて逆転負けしたわ
こっちの最長射程がダイナモなのもあったけど、まさかスクイクを脅威に感じる時代がまたくるとは思わなかった
ヤグラ上とゴール下のこいつはマジでしょうもないから耐久を弄れないにしてもビーコン機能にステジャンとジャン短の無効化くらいは搭載してくれないかな
弱い弱い一生ネガってた奴が大量にいた時期が懐かしい
使い方下手だっただけなのもう完全にバレちゃったね
強くなったのはネガキャンのおかげ？で安定して設置できるようになったver9.0.0以降の話でそれ以前はガチで弱かったよ
このスペシャルのせいでスプラ3が廃れたまであるからなぁ
ヤグラとアサリはバリアゲーだし
ウルショとかより使用率の低いスペがなんだって？
廃れた原因に心当たりが多すぎて特定できねえ！
いやこの武器の理不尽なのはバリア張ってる間の謎の無敵時間やろ
昔はなかっただろこんなの…コレのせいでホットとか真面目に理不尽キルされるんだが
後中心が弾すいすぎ。
ホット大暴れでバリアにヘイト溜まってる人は多いと思う
1確武器に付いてるバリアはSP50ぐらい増やせ
多分ヤグラ上で使えなくするだけで変わる
ホットのメイン自体が暴れてるわけではないから
ホッカスどこ？
その論理は通らなくない？ホッカスよりもホットのほうが強いんだったらだれもホッカス持たないでしょ？強い武器を持つ人なら特に。であればマイチェンが暴れてないから...って論理は通らないよね。事実としてSブラも92はほぼ使われてなかったし。
>> 4547ホッカスはホットのとこにまとまってるわ
>> 4548ほんとそれな
でも暴れてはないな
暴れてるっていうなら全ルールで暴れてる52レベルじゃないと
だから、全ルール総合で見て52を超えてるんだって、、、
破綻した理論をずっと振りかざすくらいなら大人しく敗走でもしな
この人構うだけ無駄だから。ラクトミルクの板見てこればいいよ。94番とかそこら辺を
試合末の暇なんだよ
わざとバカなこと言わないと相手されないしさー
>> 4552ほんとだ、なんかすごいこと言ってる
確かに相手しない方がいいね、教えてくれてありがと
>> 4553試合末とか言ってる時点でお察しだしね、言い訳も見苦しいことこの上ない
シーズン中の王冠人数なんて、データ取る時によって変わるんだから瞬間捉えても。
ちなみにこれは今撮ったの。
ヤグラがやっぱ強くて、ヤグラ以外だと寿司52zapのほうが多いよ
って自分で言ってるじゃん。自分で自分の無意味さを説明したのか？
バリア持ちの一確武器といえばホットとスプロラとデンタルあたり？
あとスクイクかな
スクイックリンとh3に突然身に覚えのない特大sppナーフが襲い掛かる！！！！
ルール関与オブジェクトをバリア範囲に含んでいるときはヤグラ上と同じくらい脆くする、とかどうだろう
エリアを含むように設置するとか、カンモンを含むように設置するとか、味方ホコ所有者がバリア内に居るとか
アサリはゴール前で設置すると脆くなっちゃうとかそんな感じ
まぁ実際作るの厳しそうだけど
ヤグラで部屋に6枚バリアいるなんてもう珍しくもないし、
とはいえ他ルールでもバリアだらけだしどうなっとるんや
ヤグラはホットだけでそうなってもおかしくないとかいう事実