クイックボムのコメント欄です。
最大数積んだ時の効果はそのままに、サブ影響を詰んだ時の効果を乗りやすくしてくれないかな 個人的にGP3で近爆風30ダメくらいになってくれると大変有難いけど、流石に弱体化しすぎかな…🤔
いまGP9でSブラとジムのクイコンを防げるけど、それが6や3になると結構変わる気がする。なおモデラーも巻き添えに
なんかアプデ歴に書いてないけど、それもうやった後なんすよ おかげでGP10ぐらいで色々防げるようになってる
逆に言うと毎試合いるかわからないクイボのために10も無駄にしないといけないのキツすぎる
かといって、1の防御みたいに全部に効くとなると、防御と攻撃のメタゲーム始まってそれはそれで面倒なんだよね…
現状サブ影響軽減を6以上積むのは相手にクイボ持ち確定でいる大会や対抗戦用な気はする。
まぁ迂闊にがんがん積めばいいってわけでもないしな。お守り程度のサブ減は毎試合つけてるけど、もっと積むってなったら覚悟したほうがいいよな。これからの環境はわからんけど、今もそうなんやけどくいぼ環境になったらサブ減10必須になるんかもな厳しー
別にクイボにしか効果無い訳じゃなく、タンサントピクイボポイセントラップラインマとサブ減刺さる奴らも多いし厳しくはないでしょ
クイコン対策なら対象はジムとSブラだろうけど、ジムは最近少ないし、ブラスターの爆風は70~50の可変ダメだからクイコン自体成立しにくい ガン積みしてまで対策するものでは無い気がする
タンサントピラインマポイセントラップと違ってクイボは明確に対策しないと、だからなあ その辺りのサブは別に対策にしないとヤバいわけでもないし… 環境ブキであるSブラのためだけにギアパワー割かないといけないのはやだねぇ そしてそのSブラはギアパワー割と余裕あるのがまた、やだねぇ
実際Sブラがクイコンできる爆風半径ってどんくらいなんだろ? 50~70で変動するうちの65~70に収めないといけなくて、短爆風の半径が0.80だからクイコン成立するのは1/4の0.20、長爆風は半径4.0だから0.10。 ほとんど直撃取らんとクイコン成立しない上に、直撃取れればクイコン以前に即死。クイボで足取られるほうが致命的だな、安全靴のが効果ある気がしてきた
実装当初のSブラのクイコンって クイボで足取って長射程モードぶち当てだったから その場合はもうサブ減意味ないんよな 今でもそのコンボありそうだし
ラインマーカーと比較しても規格外だな
ラインマーカー ・インク消費量クイボより少ない ・前隙後隙でかい ・当てにくい ・リッター以上の射程 ・2確はでない ・センサー付き(一瞬だけど)
クイボ ・塗りでいえば、クイボ=スプボ=ラインマーカー<キューバン<<クイボ2発=ラインマーカー2発でボム系塗り最強 ・コンボしやすい ・ラインマーカーよりかは前隙後隙短い? ・当てやすいし爆風付き ・カバーもしやすい ・サブ性と相性が良く、付ければ追撃もしやすい ・少しインクが重い
ラインマーカーもかなり強くなったがクイボとはまだ遠いな がんばれ、LINEマーカー
クイボスプボキューバンライマのwiki全部読み直してきたら?
すまん勘違いしとった クイボの塗りの方がラインマーカーの塗りより強いわ正しくは ラインマーカー<クイボ<スプボ<ラインマーカー2発<キューバン≦クイボ2発
クイボ2発とキューバンじゃインク消費量が20%も違うから、単発の塗りポイントを消費量で割った方が正確に比べられると思うよ
流石にクイボに贔屓入ってないか コンボしやすい、当てやすい、爆風付き、カバーしやすいは全部同じこと言ってるだろ それにカバーは射程も重要だからどっちがやりやすいかは決めにくいよ 前隙後隙は基本性能に書いてある通り全く同じ 曲射の差もあるしクイボの方が強いのはその通りだと思うけど
新しい武器に何が付いてほしいっていう話題になった時どの武器でも「クイボが付くと壊れるからなぁ」で候補に挙げられないの草
モデラースシジェッスイ「、、、」
クイボが付くとやばいのはスロッシャーやブラスターのような単発ブキで、 その3つはシューターだし、スペシャルとの相性が良くないから使われてないんじゃないかな 竹やクラブラ、和傘、パラシェルター等のメインが弱い単発ブキをクイボで救済したら、そこそこの強さになって面白そう シューターのスペシュに付けたところでガエカスの二の舞になるだけだろうし
竹や傘が不遇なのは前作で暴れた懲罰がいまだに続いてるってだけ。だからポテンシャル自体は十二分にあるし、そこにクイボを付けたら一気に強ブキと化すぞ どの程度強くなるかまでは想像付かんけど、そこそこ止まりなことは無い。準環境以上には確実に入るし、スペシャルによっては覇権取ってもおかしくはない クラブラは、うん、低ランクで大暴れしそうだね。メインに強化が無い限り上位では通用しなさそう
低ランク帯がエイムが必要なクイボを使いこなせるはずがないし、クラブラはトーピードやロボムの方がずっと低ランクで暴れそうだからクイボ付けていいんじゃね? 傘はラグのせいで今作強くなる見込みがないから、クイボ付けて良さそう 竹は、同じく前作メイン性能で暴れた懲役が続いててクイコン強いL3Dがクイボ付いてあの惨状だから、覇権は取らないだろうな
クイコンばかり話題になるがそもそも単品でも強すぎる 他のボムと違って対策がほぼ不可能だし
クイコンって言葉の響きなんかに目覚めそう
汎用性高すぎんよ~ 少しはサメをみならえ!
見習わせたいなら同じサブのポイズンを見習わせろよ
というかサメにクイボ付けて欲しい。サメの爆風70とクイコンできたら絶対に強い。あとエリアも強制確保しやすそうだし
もう削除以外ないな、このサブ!スペシャルでなら出していいよ!
暴れてるのSブラだけだし問題ないでしょ
いつまでもおんなじサブばっかりでも飽きちゃうしスプラッシュボムみたいな大御所サブ以外は全部一新してみて欲しさはある
それで言うとクイボは大御所寄りじゃね?
初代から居る大御所ですね。 しかもインクで塗り合うゲームで水風船だから見た目も用途もピッタリ。 ……逆に水風船がここまで恐れられてんだな〜としみじみ思うね。
じゃあ今の弱武器以外から取り上げて1番シナジーないサブにしてやろう!
メイン格差が余計に広がるだけでは? クイボ付けたボルマorリンクラかポイズンを付けた寿司ならどちらを選びたいかって話よ。
ポイズンボールは2でポイズンミストになって大幅弱体化されたのにクイボはサブインクギアが乗りづらくなっただけなのなんで?クイックミストにして範囲内にいる相手に1dmg/f与えて他の攻撃で喰らうダメージを増やすとか(つまりはポイズンミストのダメージ版)にしちゃってもよかったのでは?
1から2になる時に別にサブインク乗りづらくなってない。 2の時にヒッセンジェッパトゥーンでクイボ暴れたのでサブインクのノリをver2で下げただけ(ギアパワーのインク効率アップ(サブ)の効果を約33%減らした)。
違うよ。初代の時はどのサプウェポンに対してもサブインク効率ギアが最大35%軽減だったけど、2になってサブウェポンごとに軽減率が変わるようになって2初期のクイボは30%だったの。で、調整で20%に弱体化されたんよ。
すいません確認不足でした。 ありがとうございます。
クイボが悪いのかSブラが悪いのか
ぶっちゃけどっちも悪いです 最強メインと最強サブがお互い高め合える組み合わせですからね
最強メインなら92は準環境にはいてもいいはずなのに、、
52デコは準環境にいないですよ
赤えんぴつとバケデコとプライムフローズンも上位がメインは強いと言う割には準環境にいないっすね
より強い組み合わせがあるならそっちに大多数が流れるのは当然じゃない?
2個投げられるのがそもそもおかしいから消費60%くらいにするべき それでもまだ強いくらい
現環境でクイボで暴れてるのがSブラくらいだから、Sブラ以外のクイボ武器が可哀想すぎる 虹モデラー・ガエカス・ジェッコブ・スシ煌とか何も悪いことしてないのに Sブラはメイン弱体化すればいいし
シャーカーも普通に王冠多いです。 シャーカーはメイン弱体化させたくないと開発側の意図が見て取れるし、カニもお仕置きしないならクイボお仕置きしたほうがいい。
インク消費の増加はガエンみたいな武器が一番割りを食うから何なら40%に戻せと思うね 塗りと爆風を小さくすれば良いんじゃないの
補足: シャーカーのクイボって遠い所からのカバーができて短い射程を補えるから強い所があるから、塗りと爆風範囲を狭めればクイボポイポイは弱くなるはず ガエンも影響は受けるけど2連投したあとスライドしても動けるメリットの方が大きい気がする
L3D「シャプマ!お前のせいで俺が弱体化したんだよ!」
被弾イカ「潜って回復!戦場の鉄則ゥ!」 クイボ「もう1秒待ってね❤️」クイボペチー 被弾イカ「」
被弾イカ「潜って回復!戦場の鉄則ゥ!」 クイボ「飛沫インク踏んだね❤️もう1秒(ry」 被弾イカ「」
反応できない速度で飛んできて足元めちゃ塗られるから単発系ブキは厳しい
エイムが悪くても誤魔化せる性能持ってるんだから直撃でダメージ上がる仕様要らないし、範囲ももっと小さくていいでしょ。 あらゆる要素が特別仕様すぎるんだよ。
センバツマッチで入賞一番多かったのシャーカーで、ヤグラで王冠人数10%前後前シーズンいてエスブラ暴れてるし、クイボにお仕置きしてくれないかな…
正直エスブラメインよりもクイボのほうが面倒に感じるだよな。もちろんメインも強いんだが
直撃したら爆風ダメージ入らないようにすりゃいいのに それでメインが死ぬブキがあるならメインの方にテコ入れしてもろて
それやって不利益被るのは一発の威力が小さいシューター系ブキであって、元から確定数が少ないSブラやジムには一切影響無いぞ
塗り減少とサブ効率の乗り悪くするくらいが丸いんじゃないかな 直撃ダメ無効とインク消費の増加はSブラシャーカー以外のブキが死滅するし
それでもミストやリンクラよりは強い
リンクラってなんだよプリンだろ
塗り削るのはアリだけど、サブ効率これ以上悪くすると死にギアになる気がする。ダメージ調整も影響大きすぎるし、他にやるなら爆風半径減らすのが妥当かな 具体的には 近爆風:0.56→0.52(トピ近爆風と同じに) 遠爆風:0.80→0.76(ノヴァと同じに) みたいな感じで。塗り半径どこに載ってんの?
塗り半径はおそらく遠爆風と同じ半径。 もしサインク調整するなら、少ない数で乗りにくくするとか?
どちらかいうと、燃費50にしてサブインクのノリ改善させて、クイコン2回したいならサブインク必須みたいにしたほうがギア枠圧迫して、弱体化になりそう
スプリンクラーの設置塗りが0.3の4ポイントでクイボの着弾塗りが15ポイントらしいからあとは偉い人が計算してクレメンス
連投弱くするのはやめてくれー コンボが強い武器はノーダメでメインのキル性能が低くてクイボに依存してる武器ほど弱くなる 暴れてる奴ら全員塗り弱いしまずは塗りから削ってほしい
クイボの塗り半径をaとして塗り面積と塗りpの比を求めると、 0.3²π:a²π=4:15 4a²π=0.9×15π a²=1.35÷4 a=√0.3375=0.580… それっぽい数値出たな。塗り半径が0.58なら近爆風の0.56とも近いし
暴れてる奴ら全員塗り弱いしまずは塗りから削ってほしい
シャーカーの塗りが弱いだと…⁇ センバツ入賞人数1位のシャーカー塗り弱かったのか
シャプマは強いけどあれの強さの根源はクイボじゃなくてカニだと思うんだよね シューターのクイボは大したことなくてスぺの方が重要なのはスシが証明してるし そういうの弱体化はスぺ自体か必要SPPの調整に任せて、サブに触るならそのサブを持っていることで極端に強くなっている武器が重点的に弱くなるよう調整してほしい
シャプマをナーフしたいのではなくクイボをナーフしたい話なのでは? まあそれはともかく、巻き添えナーフはこのゲームの伝統だからな…気持ちはわかるが諦めろ…その方が楽だぞ。
そもそも、クイボ持ちでナーフ必要なほど暴れてるのはシャプマとSブラだけで、シャプマはカニが、Sブラはメインが問題なら、クイボをナーフする必要は無いのでは?
さぁね?シャプマやエスブラが問題だからナーフしたいとは自分は言ってないし、木主がどういう理由でナーフ話をしてるのかわかんね。個人的にサブウェポンの中では最強クラスで間違いないので「ナーフしろとは言わん」が別にナーフ反対や保護までするつもりはない。 産廃ゴミサブ作るようなクソ調整案出したら流石に止めるがナーフ派なりに丁度良い塩梅を模索してるなら止めはしない。
クイボでキルした時、たまにヒット音がしないように感じられるのですが、これはただ聞き逃してるだけですか?
いや、仕様だな。聞き逃してる可能性もあるけど、ゲーム側はなるべく実際の影響と音にズレがないよう鳴るべきではあるんだけど、複雑な状況だったりすると音が鳴らずともヒット判定になったりする。クイボに限らずメインでも起こるよ。
スプラがどうかは知らんけど、一般的にゲームでは音割れを防ぐために同時にいっぱい効果音が鳴ったら優先順位の低い音を再生しないようになってたりする 機械的にリミッターで音割れを防ごうとするといろんな音が均一に小さくなって違和感凄いから
クイボは直撃判定が攻撃側、爆風判定が被弾側で判定されるので 被弾側でだけ爆風判定に当たってデスした場合ヒット音が出ないよ
クイボってトルネードとかナイスダマの中に投げても消えないっけ?
もし今でもリッター4kにクイックボムが付いてたら最強最恐最凶最低最悪のブキ
どうだろう。上の木かリッター板で言われてた気もするけど実は今のリッターに45%のインク消費は重すぎる…かもしれない 昔のリッター3kはスーパーセンサーとかいうソナーより更に隙なし居場所全バラしスペシャルがあったからそれ抱えて、最低限筋肉ギア付きのクイボ2〜3連打でセンサー付きの短射程を圧殺できた。が、今のクイボはインク効率ガッツリ積まんと3回投げれないし、クイボ直2回を外すと結局パシュパシュなのよね。既にトピコロやってるソイチューバーよりは絶対近接強いけど。 まぁ今のリッター4kにはサブ効率積む余裕は絶対あるしスペとインク管理次第…かもしれない。最強かは置いておいて最低の理不尽にはなる。
ノンチャの射程はソイチュが2.9本分でリッターが2.3本分、ダメージはどっちも40でリッターは重量級だから、ソイチュよりノンチャの近接が強くなることは無さそう リッターの近接補うならクイボよりいつでも置けてチャージを邪魔しないトラップで良くね?ってなって無印が使われそう
ノンチャの性能はその通りソイの方が強い認識で間違いないです。けど…トピコロでは咄嗟にノンチャは使えないかなと。 当方ソイ使ってるんですが、トピコロってクイボみたいな遠爆風が一丁前にあって、近接トピコロに失敗すると65ダメの微チャージが要るんです…なので読めてる接敵以外は最初から余計に溜めちゃう。 クイボなら2連投のうち近爆1回当てればパシュパシュに移れるのでリッターの近接でも反撃速度の差が大きいのでは、と思った次第です。速度と射程、一概に比べられないけどね。 で結論もやっぱりその通りで、パシュパシュ前提なら最初からトラップ2つ植えてれば良いので多分選ばれづらくなるかと。ついでにソイチュにクイボを寄越せ
ソイチュにクイボが付けばノンチャの近接が強いという個性を強化できる チャージャーで唯一ソイチュにクイボが付けば文句言われなさそう(リッターは理不尽で、竹は強すぎて、スクイクと鉛筆は相性悪すぎて文句言われる)
普通にダメージ下げればいいだけだと思うんだけど 直撃を60→40にして、近爆風と遠爆風のダメージを一律20にする。これするとシャプマの確定数を増やすことができる。基本的に確定数減らすには直撃前提の性能にする。ただこれでは上位帯だと完全にLMの下位互換になってしまう未来がみえるので、範囲拡大とインク消費40%、インクロックを戻して、当たれば強いLMとアシストしやすいクイボって使い分けれるようにしたい
遠近でダメージ統一するんなら遠爆風、近爆風の区別の存在意義なくならない?
その区別をなくそうって話なんじゃない? 爆風は近爆風当てたつもりでもラグで遠爆風になる可能性が常にあって元々不安定だし、自分も遠近の概念消して爆風ダメージを25に統一してもいいのではと思う その場合直撃は50になるけど直撃2確をなくす必要性は感じないからそれでいい 連投すれば最低50ダメは出せるから70+35の近爆風コンボがなくなるSブラとジムのクイボも使い物にならなくなるわけじゃないし
遠近区別の撤廃はイカ研やらなそうだけどなぁ ブラスターの爆風みたいに位置に応じてダメージ減衰とかならまだしも完全に取っ払うのはやらなそう イカ研のことだから仮にやってもバグりそう
諸悪
ナーフしても良いけど モデラーとスシ煌とジェットとL3とカーボンとスプスピとガエンに何か埋め合わせくれ
カーボンは全ルール王冠人数14位ヤグラ王冠人数8位アサリ王冠人数4位(11/11)時点で埋め合わせもらえる立場じゃないです
ダメージ抜きで塗るだけでもミストやリンクラより有用じゃん。
塗るだけと比較するならさすがに壊れるまで弾を数発でも受けれてインク撒き続けてくれるスプリンクラーの方が優秀だわ。 叩きたい感情が先行してるから浅はかな発言すんのやめとけ。
いやいやスプリンクラーの塗りは、壊されて発生しない可能性のある塗りだからね。 対してクイボは確定で塗れる、しかも瞬間的に。
塗りの期待値でいったらクイボの方がでかい。
クイボ投げたあとの隙を作るかいっそインク効率55%くらいにしていいと思うんよね。 単純に即塗り機動力確保、威力底上げ2回まで可能なのは壊れてる。
単純に即塗り機動力確保、威力底上げ2回まで可能なのは壊れてる。
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最大数積んだ時の効果はそのままに、サブ影響を詰んだ時の効果を乗りやすくしてくれないかな
個人的にGP3で近爆風30ダメくらいになってくれると大変有難いけど、流石に弱体化しすぎかな…🤔
いまGP9でSブラとジムのクイコンを防げるけど、それが6や3になると結構変わる気がする。なおモデラーも巻き添えに
なんかアプデ歴に書いてないけど、それもうやった後なんすよ
おかげでGP10ぐらいで色々防げるようになってる
逆に言うと毎試合いるかわからないクイボのために10も無駄にしないといけないのキツすぎる
かといって、1の防御みたいに全部に効くとなると、防御と攻撃のメタゲーム始まってそれはそれで面倒なんだよね…
現状サブ影響軽減を6以上積むのは相手にクイボ持ち確定でいる大会や対抗戦用な気はする。
まぁ迂闊にがんがん積めばいいってわけでもないしな。お守り程度のサブ減は毎試合つけてるけど、もっと積むってなったら覚悟したほうがいいよな。これからの環境はわからんけど、今もそうなんやけどくいぼ環境になったらサブ減10必須になるんかもな厳しー
別にクイボにしか効果無い訳じゃなく、タンサントピクイボポイセントラップラインマとサブ減刺さる奴らも多いし厳しくはないでしょ
クイコン対策なら対象はジムとSブラだろうけど、ジムは最近少ないし、ブラスターの爆風は70~50の可変ダメだからクイコン自体成立しにくい
ガン積みしてまで対策するものでは無い気がする
タンサントピラインマポイセントラップと違ってクイボは明確に対策しないと、だからなあ
その辺りのサブは別に対策にしないとヤバいわけでもないし…
環境ブキであるSブラのためだけにギアパワー割かないといけないのはやだねぇ
そしてそのSブラはギアパワー割と余裕あるのがまた、やだねぇ
実際Sブラがクイコンできる爆風半径ってどんくらいなんだろ?
50~70で変動するうちの65~70に収めないといけなくて、短爆風の半径が0.80だからクイコン成立するのは1/4の0.20、長爆風は半径4.0だから0.10。
ほとんど直撃取らんとクイコン成立しない上に、直撃取れればクイコン以前に即死。クイボで足取られるほうが致命的だな、安全靴のが効果ある気がしてきた
実装当初のSブラのクイコンって
クイボで足取って長射程モードぶち当てだったから
その場合はもうサブ減意味ないんよな
今でもそのコンボありそうだし
ラインマーカーと比較しても規格外だな
ラインマーカー
・インク消費量クイボより少ない ・前隙後隙でかい
・当てにくい ・リッター以上の射程
・2確はでない ・センサー付き(一瞬だけど)
クイボ
・塗りでいえば、クイボ=スプボ=ラインマーカー<キューバン<<クイボ2発=ラインマーカー2発でボム系塗り最強
・コンボしやすい ・ラインマーカーよりかは前隙後隙短い?
・当てやすいし爆風付き ・カバーもしやすい
・サブ性と相性が良く、付ければ追撃もしやすい
・少しインクが重い
ラインマーカーもかなり強くなったがクイボとはまだ遠いな
がんばれ、LINEマーカー
クイボスプボキューバンライマのwiki全部読み直してきたら?
すまん勘違いしとった
クイボの塗りの方がラインマーカーの塗りより強いわ正しくは
ラインマーカー<クイボ<スプボ<ラインマーカー2発<キューバン≦クイボ2発
クイボ2発とキューバンじゃインク消費量が20%も違うから、単発の塗りポイントを消費量で割った方が正確に比べられると思うよ
流石にクイボに贔屓入ってないか
コンボしやすい、当てやすい、爆風付き、カバーしやすいは全部同じこと言ってるだろ
それにカバーは射程も重要だからどっちがやりやすいかは決めにくいよ
前隙後隙は基本性能に書いてある通り全く同じ
曲射の差もあるしクイボの方が強いのはその通りだと思うけど
新しい武器に何が付いてほしいっていう話題になった時どの武器でも「クイボが付くと壊れるからなぁ」で候補に挙げられないの草
モデラースシジェッスイ「、、、」
クイボが付くとやばいのはスロッシャーやブラスターのような単発ブキで、
その3つはシューターだし、スペシャルとの相性が良くないから使われてないんじゃないかな
竹やクラブラ、和傘、パラシェルター等のメインが弱い単発ブキをクイボで救済したら、そこそこの強さになって面白そう
シューターのスペシュに付けたところでガエカスの二の舞になるだけだろうし
竹や傘が不遇なのは前作で暴れた懲罰がいまだに続いてるってだけ。だからポテンシャル自体は十二分にあるし、そこにクイボを付けたら一気に強ブキと化すぞ
どの程度強くなるかまでは想像付かんけど、そこそこ止まりなことは無い。準環境以上には確実に入るし、スペシャルによっては覇権取ってもおかしくはない
クラブラは、うん、低ランクで大暴れしそうだね。メインに強化が無い限り上位では通用しなさそう
低ランク帯がエイムが必要なクイボを使いこなせるはずがないし、クラブラはトーピードやロボムの方がずっと低ランクで暴れそうだからクイボ付けていいんじゃね?
傘はラグのせいで今作強くなる見込みがないから、クイボ付けて良さそう
竹は、同じく前作メイン性能で暴れた懲役が続いててクイコン強いL3Dがクイボ付いてあの惨状だから、覇権は取らないだろうな
クイコンばかり話題になるがそもそも単品でも強すぎる
他のボムと違って対策がほぼ不可能だし
クイコンって言葉の響きなんかに目覚めそう
汎用性高すぎんよ~
少しはサメをみならえ!
見習わせたいなら同じサブのポイズンを見習わせろよ
というかサメにクイボ付けて欲しい。サメの爆風70とクイコンできたら絶対に強い。あとエリアも強制確保しやすそうだし
もう削除以外ないな、このサブ!スペシャルでなら出していいよ!
暴れてるのSブラだけだし問題ないでしょ
いつまでもおんなじサブばっかりでも飽きちゃうしスプラッシュボムみたいな大御所サブ以外は全部一新してみて欲しさはある
それで言うとクイボは大御所寄りじゃね?
初代から居る大御所ですね。
しかもインクで塗り合うゲームで水風船だから見た目も用途もピッタリ。
……逆に水風船がここまで恐れられてんだな〜としみじみ思うね。
じゃあ今の弱武器以外から取り上げて1番シナジーないサブにしてやろう!
メイン格差が余計に広がるだけでは?
クイボ付けたボルマorリンクラかポイズンを付けた寿司ならどちらを選びたいかって話よ。
ポイズンボールは2でポイズンミストになって大幅弱体化されたのにクイボはサブインクギアが乗りづらくなっただけなのなんで?クイックミストにして範囲内にいる相手に1dmg/f与えて他の攻撃で喰らうダメージを増やすとか(つまりはポイズンミストのダメージ版)にしちゃってもよかったのでは?
1から2になる時に別にサブインク乗りづらくなってない。
2の時にヒッセンジェッパトゥーンでクイボ暴れたのでサブインクのノリをver2で下げただけ(ギアパワーのインク効率アップ(サブ)の効果を約33%減らした)。
違うよ。初代の時はどのサプウェポンに対してもサブインク効率ギアが最大35%軽減だったけど、2になってサブウェポンごとに軽減率が変わるようになって2初期のクイボは30%だったの。で、調整で20%に弱体化されたんよ。
すいません確認不足でした。
ありがとうございます。
クイボが悪いのかSブラが悪いのか
ぶっちゃけどっちも悪いです
最強メインと最強サブがお互い高め合える組み合わせですからね
最強メインなら92は準環境にはいてもいいはずなのに、、
52デコは準環境にいないですよ
赤えんぴつとバケデコとプライムフローズンも上位がメインは強いと言う割には準環境にいないっすね
より強い組み合わせがあるならそっちに大多数が流れるのは当然じゃない?
2個投げられるのがそもそもおかしいから消費60%くらいにするべき
それでもまだ強いくらい
現環境でクイボで暴れてるのがSブラくらいだから、Sブラ以外のクイボ武器が可哀想すぎる
虹モデラー・ガエカス・ジェッコブ・スシ煌とか何も悪いことしてないのに
Sブラはメイン弱体化すればいいし
シャーカーも普通に王冠多いです。
シャーカーはメイン弱体化させたくないと開発側の意図が見て取れるし、カニもお仕置きしないならクイボお仕置きしたほうがいい。
インク消費の増加はガエンみたいな武器が一番割りを食うから何なら40%に戻せと思うね
塗りと爆風を小さくすれば良いんじゃないの
補足:
シャーカーのクイボって遠い所からのカバーができて短い射程を補えるから強い所があるから、塗りと爆風範囲を狭めればクイボポイポイは弱くなるはず
ガエンも影響は受けるけど2連投したあとスライドしても動けるメリットの方が大きい気がする
L3D「シャプマ!お前のせいで俺が弱体化したんだよ!」
被弾イカ「潜って回復!戦場の鉄則ゥ!」
クイボ「もう1秒待ってね❤️」クイボペチー
被弾イカ「」
被弾イカ「潜って回復!戦場の鉄則ゥ!」
クイボ「飛沫インク踏んだね❤️もう1秒(ry」
被弾イカ「」
反応できない速度で飛んできて足元めちゃ塗られるから単発系ブキは厳しい
エイムが悪くても誤魔化せる性能持ってるんだから直撃でダメージ上がる仕様要らないし、範囲ももっと小さくていいでしょ。
あらゆる要素が特別仕様すぎるんだよ。
センバツマッチで入賞一番多かったのシャーカーで、ヤグラで王冠人数10%前後前シーズンいてエスブラ暴れてるし、クイボにお仕置きしてくれないかな…
正直エスブラメインよりもクイボのほうが面倒に感じるだよな。もちろんメインも強いんだが
直撃したら爆風ダメージ入らないようにすりゃいいのに
それでメインが死ぬブキがあるならメインの方にテコ入れしてもろて
それやって不利益被るのは一発の威力が小さいシューター系ブキであって、元から確定数が少ないSブラやジムには一切影響無いぞ
塗り減少とサブ効率の乗り悪くするくらいが丸いんじゃないかな
直撃ダメ無効とインク消費の増加はSブラシャーカー以外のブキが死滅するし
それでもミストやリンクラよりは強い
リンクラってなんだよプリンだろ
塗り削るのはアリだけど、サブ効率これ以上悪くすると死にギアになる気がする。ダメージ調整も影響大きすぎるし、他にやるなら爆風半径減らすのが妥当かな
具体的には
近爆風:0.56→0.52(トピ近爆風と同じに)
遠爆風:0.80→0.76(ノヴァと同じに)
みたいな感じで。塗り半径どこに載ってんの?
塗り半径はおそらく遠爆風と同じ半径。
もしサインク調整するなら、少ない数で乗りにくくするとか?
どちらかいうと、燃費50にしてサブインクのノリ改善させて、クイコン2回したいならサブインク必須みたいにしたほうがギア枠圧迫して、弱体化になりそう
スプリンクラーの設置塗りが0.3の4ポイントでクイボの着弾塗りが15ポイントらしいからあとは偉い人が計算してクレメンス
連投弱くするのはやめてくれー
コンボが強い武器はノーダメでメインのキル性能が低くてクイボに依存してる武器ほど弱くなる
暴れてる奴ら全員塗り弱いしまずは塗りから削ってほしい
クイボの塗り半径をaとして塗り面積と塗りpの比を求めると、
0.3²π:a²π=4:15
4a²π=0.9×15π
a²=1.35÷4
a=√0.3375=0.580…
それっぽい数値出たな。塗り半径が0.58なら近爆風の0.56とも近いし
シャーカーの塗りが弱いだと…⁇
センバツ入賞人数1位のシャーカー塗り弱かったのか
シャプマは強いけどあれの強さの根源はクイボじゃなくてカニだと思うんだよね
シューターのクイボは大したことなくてスぺの方が重要なのはスシが証明してるし
そういうの弱体化はスぺ自体か必要SPPの調整に任せて、サブに触るならそのサブを持っていることで極端に強くなっている武器が重点的に弱くなるよう調整してほしい
シャプマをナーフしたいのではなくクイボをナーフしたい話なのでは?
まあそれはともかく、巻き添えナーフはこのゲームの伝統だからな…気持ちはわかるが諦めろ…その方が楽だぞ。
そもそも、クイボ持ちでナーフ必要なほど暴れてるのはシャプマとSブラだけで、シャプマはカニが、Sブラはメインが問題なら、クイボをナーフする必要は無いのでは?
さぁね?シャプマやエスブラが問題だからナーフしたいとは自分は言ってないし、木主がどういう理由でナーフ話をしてるのかわかんね。個人的にサブウェポンの中では最強クラスで間違いないので「ナーフしろとは言わん」が別にナーフ反対や保護までするつもりはない。
産廃ゴミサブ作るようなクソ調整案出したら流石に止めるがナーフ派なりに丁度良い塩梅を模索してるなら止めはしない。
クイボでキルした時、たまにヒット音がしないように感じられるのですが、これはただ聞き逃してるだけですか?
いや、仕様だな。聞き逃してる可能性もあるけど、ゲーム側はなるべく実際の影響と音にズレがないよう鳴るべきではあるんだけど、複雑な状況だったりすると音が鳴らずともヒット判定になったりする。クイボに限らずメインでも起こるよ。
スプラがどうかは知らんけど、一般的にゲームでは音割れを防ぐために同時にいっぱい効果音が鳴ったら優先順位の低い音を再生しないようになってたりする
機械的にリミッターで音割れを防ごうとするといろんな音が均一に小さくなって違和感凄いから
クイボは直撃判定が攻撃側、爆風判定が被弾側で判定されるので
被弾側でだけ爆風判定に当たってデスした場合ヒット音が出ないよ
クイボってトルネードとかナイスダマの中に投げても消えないっけ?
もし今でもリッター4kにクイックボムが付いてたら最強最恐最凶最低最悪のブキ
どうだろう。上の木かリッター板で言われてた気もするけど実は今のリッターに45%のインク消費は重すぎる…かもしれない
昔のリッター3kはスーパーセンサーとかいうソナーより更に隙なし居場所全バラしスペシャルがあったからそれ抱えて、最低限筋肉ギア付きのクイボ2〜3連打でセンサー付きの短射程を圧殺できた。が、今のクイボはインク効率ガッツリ積まんと3回投げれないし、クイボ直2回を外すと結局パシュパシュなのよね。既にトピコロやってるソイチューバーよりは絶対近接強いけど。
まぁ今のリッター4kにはサブ効率積む余裕は絶対あるしスペとインク管理次第…かもしれない。最強かは置いておいて最低の理不尽にはなる。
ノンチャの射程はソイチュが2.9本分でリッターが2.3本分、ダメージはどっちも40でリッターは重量級だから、ソイチュよりノンチャの近接が強くなることは無さそう
リッターの近接補うならクイボよりいつでも置けてチャージを邪魔しないトラップで良くね?ってなって無印が使われそう
ノンチャの性能はその通りソイの方が強い認識で間違いないです。けど…トピコロでは咄嗟にノンチャは使えないかなと。
当方ソイ使ってるんですが、トピコロってクイボみたいな遠爆風が一丁前にあって、近接トピコロに失敗すると65ダメの微チャージが要るんです…なので読めてる接敵以外は最初から余計に溜めちゃう。
クイボなら2連投のうち近爆1回当てればパシュパシュに移れるのでリッターの近接でも反撃速度の差が大きいのでは、と思った次第です。速度と射程、一概に比べられないけどね。
で結論もやっぱりその通りで、パシュパシュ前提なら最初からトラップ2つ植えてれば良いので多分選ばれづらくなるかと。ついでにソイチュにクイボを寄越せ
ソイチュにクイボが付けばノンチャの近接が強いという個性を強化できる
チャージャーで唯一ソイチュにクイボが付けば文句言われなさそう(リッターは理不尽で、竹は強すぎて、スクイクと鉛筆は相性悪すぎて文句言われる)
普通にダメージ下げればいいだけだと思うんだけど
直撃を60→40にして、近爆風と遠爆風のダメージを一律20にする。これするとシャプマの確定数を増やすことができる。基本的に確定数減らすには直撃前提の性能にする。ただこれでは上位帯だと完全にLMの下位互換になってしまう未来がみえるので、範囲拡大とインク消費40%、インクロックを戻して、当たれば強いLMとアシストしやすいクイボって使い分けれるようにしたい
遠近でダメージ統一するんなら遠爆風、近爆風の区別の存在意義なくならない?
その区別をなくそうって話なんじゃない?
爆風は近爆風当てたつもりでもラグで遠爆風になる可能性が常にあって元々不安定だし、自分も遠近の概念消して爆風ダメージを25に統一してもいいのではと思う
その場合直撃は50になるけど直撃2確をなくす必要性は感じないからそれでいい
連投すれば最低50ダメは出せるから70+35の近爆風コンボがなくなるSブラとジムのクイボも使い物にならなくなるわけじゃないし
遠近区別の撤廃はイカ研やらなそうだけどなぁ
ブラスターの爆風みたいに位置に応じてダメージ減衰とかならまだしも完全に取っ払うのはやらなそう
イカ研のことだから仮にやってもバグりそう
諸悪
ナーフしても良いけど
モデラーとスシ煌とジェットとL3とカーボンとスプスピとガエンに何か埋め合わせくれ
カーボンは全ルール王冠人数14位ヤグラ王冠人数8位アサリ王冠人数4位(11/11)時点で埋め合わせもらえる立場じゃないです
ダメージ抜きで塗るだけでもミストやリンクラより有用じゃん。
塗るだけと比較するならさすがに壊れるまで弾を数発でも受けれてインク撒き続けてくれるスプリンクラーの方が優秀だわ。
叩きたい感情が先行してるから浅はかな発言すんのやめとけ。
いやいやスプリンクラーの塗りは、壊されて発生しない可能性のある塗りだからね。
対してクイボは確定で塗れる、しかも瞬間的に。
塗りの期待値でいったらクイボの方がでかい。
クイボ投げたあとの隙を作るかいっそインク効率55%くらいにしていいと思うんよね。
単純に即塗り機動力確保、威力底上げ2回まで可能なのは壊れてる。
単純に即塗り機動力確保、威力底上げ2回まで可能なのは壊れてる。
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