メンタル指南のコメント欄です。
どうしてもイライラして収まらないというなら、止めろまでは言わないけど、一旦距離を考えるべきですね。 事実私はゲームで頭おかしくなりかけたから強く言いたい。
3連敗したらその日はXマッチから離れる！と決めた結果、開始早々3連敗して何の練習にもならず辞める羽目になりました。 死ぬまでにXP2000踏みたいな…。あと何千時間いるかな…。
ウォームアップがてら数戦やった後にカウントし始めるとか 今日はこれを意識してやってみよう、雑念がひどくなってきたら止めようとか…その日限りの特別ルールにしてもいいのでは？ ルールを決めるのも大事ですけど、過剰に制限してしまってプレイ時間を減らすのは上達において本末転倒だと思いますよ？
アドバイスありがとう😊 なんか、ここ数日10連敗くらいしてるこらメンタル死んでます^ ^ エイムがどれだけ練習しても上達しないから、いっそヒッセンとかフィンセントに乗り換えるか思案中です。
それはなんというかお気の毒さまで… エイムですけど、試し撃ちの動く的を倒す力があるなら仕掛け方を工夫すれば当てやすくできると思いますよ？
自分に対して横に移動する相手はカメラ移動が大きくなるので狙いにくい→自分に対して向かってくる相手は迎撃される恐れがあるので安定しない→追い抜いた後なら左右は大きく動きにくいし必ず一手遅れるので一方勝ちしやすい みたいな。 他には味方の近くをキープしておいて、味方を狙う相手は自分に対しての動きが少ないので当てやすいとか。たとえ自分狙いでも味方が数発当ててくれればこちらも少ない弾数で倒せるメリットがあります
切り上げるにしても3~5連敗するくらいでリプレイなどで自分の動きを見直すのも一つの手かもしれません。あとから見返すと結構改善点は見つかりますからね…マジで。
負け続けてアサリ1600→1200まで下がりました！ 1200時間頑張ったけど諦めます！
自分も２の頃から2連敗したら止めるでずっとやってきてる 初手2連敗はよくあることで、その時はチャレンジやってるよ
メンタルの一番の敵は睡眠不足。
スコアも四桁でトップ、キルも割ってない。マップも見て自陣塗られていたらすぐ戻っている。いつも冷静 でも負ける。反省会を開いても敗因は「味方が何も見てない」 結局こうなるんだから他責にもなるて。
自分が最善を尽くせたのならヨシ！…って事にしましょう。 自分ではどうにもならない要因は気にかけないほうが良いんだと思います。
小耳に挟んだ程度だが最上位の人達なんかもそういう考え方らしいからねぇ。 実際、味方の悪い所をいくら見つけた所で改善もクソもないから「自分は割と動けたからヨシ！」の精神が一番な気がする。
勝とうが負けようがとりあえず1試合終えたら軽い腕立てとかスクワットすることにしてみた 効果はわからない
これだなキルレを免罪符に他責しても無駄で愚かだなって 今は塗りpに対してスペ回数が200切ってるかだけ 良ければ白熱した楽しい試合中々ないけど 悪ければ単に動きが悪かったなで終わる
自分が最善を尽くせたのならヨシ！…って事にしましょう。 勝たなきゃ何の意味もないんだが？10連敗がこの先1000戦の内の10連敗？違うよ。負のスパイラルの入り口であり引退への特急切符。それは時間帯を変えてもゲームを中断しても先延ばしになるだけ。だからこっちは何としても勝たなきゃ駄目なんだよ。
逆も然りだなって思うけどねシステムがそうだし 勝敗に意味を持たせるのは自分次第で負けた時にメンタル維持に最善を選択してるって話し ハングリー精神で拘るなら他責はしないだろうし
負け試合に価値は生み出せず自責しようたって一人で前衛も防衛も全部やってまだ反省点ある？何かを味方に任せてやることやれ？そもそも味方が何も見ていないのに？ そりゃハングリー精神でも他責になるのは極自然なことだって。反省点が味方しかないもの
君が頑張ってるのはわかるが全員が同じモチベや視点は無理があるそれは固定で意思疎通してやる事だよ 野良なら最善で納得するのが自己完結できてメンタル減らないよねって話し 個人的には味方を活かす戦い方が好きだから逆の思考かもしれん 知らないとこで助けられてるはずだよチームなんだから
その通りで、自分は悪くなくても勝てない試合はたくさんあるから 勝てる試合をしっかり拾っていけばいいって割り切る考え方もあるよってだけ。 貴方が真剣にプレイすることを否定するつもりはないよ。それは大事な事だし。
そのイラつきはあって当然だし、無理に否定しなくてもいい。 役に立てなくて済まなかった。 「こうしなきゃいけない」と思ってやるのはしんどいかもしれないしね。
正直な話、自分に原因がないのに18連敗もするわけないんだよなぁ 絶対メモプ板で見てもらった方がいいよ
実際どうなのかはメモプ見ないと分からないからなんとも言えないけど、例えば毎試合15k以上5d以下(ポイセン武器除く)なのにその勝率なら、Xでいくつか報告されてるし実際に自分も体験したことがある「戦績考慮による低レート帯特有のマッチング沼」に陥っている可能性があるかも。
基本的にこのゲームのマッチングは前仕様だと計測以外はXパワー、現仕様だと内部レートという公式が明示している「公式レート」で行われるけど、実は別の値としてさらに戦績（キル数やデス数）も加味されていて、公式レートが離れすぎていない一定範囲内のプレイヤーの中ではこの「別の値」もマッチングの指標に含まれている、という説。これによって、負け試合の中で無双を繰り返すと、 試合は負けるけど敵が弱いから無双できる→別の値が大きく上昇して「その公式レート付近の中では強い」とシステムに見なされる→結果、その公式レート付近の中でさらに弱い味方と組まされる→でも負けている以上公式レート自体は上がらないから、敵が弱いままでまた無双はできる... という負のループに陥ることになる。 自分は後述の方法でこの現象を抜け出してなんとかxp2000までいけたけど、そこに上がるまでにこのような沼に再度陥ることはなかったから、もともとプレイヤーどうしの実力や戦績の格差が激しい低レート帯限定の現象なのかな？とは思っている。
これは公式が発表しているわけではないからあくまで憶測の仕様でしかないんだけど、もともとこのゲームのマッチングなんてほとんどブラックボックスだし内部レートの詳細な仕様も有志による解析によって初めて判明したわけだから決してありえない話ではないと思う。 事実、自分もＸマッチ低レート帯(xp1300付近)でまさにこの現象に遭遇して、ゾンビガン積みの敵陣突進行為(きちんとリスク取ってるとか敵のヘイト買ってるとかそういう動きじゃなくて、本当にただ敵陣に向かって前進することをひたすら繰り返すだけのガチ利敵行為)で0k12dみたいな試合を何試合か繰り返した結果、味方がみるみる強くなっていってそれをきっかけに低レート帯を抜けた、という経緯がある。 (当時は発狂寸前だったとはいえ、)決して利敵行為を推奨するわけではないけど、ゾンビクアッドのようなデスがかさむ戦法の武器とギアをいったん試して様子を見てみるのはいいかもしれない。そもそも、マナー以前に同じだけデスするなら利敵よりも勝ちに繋がるヘイトの動きしたほうが合理的でもあるしね。
コンソールから提出されてるからわかるものの隣に綿菓子程度の土台もないものを置いていくのどうかと思いますよ私は
その解析勢が｢内部レートでマッチングしてる｣以上のことを言ってないんだから妄想に近いだろ そうじゃなくてもガチ利敵行為をした上それを普通に書き込もうと思えるのがすげえな
別に解析で判明したこと=マッチングの全てではないだろ
マッチング自体がブラックボックスで解析が全てではないのはわかってるけど、レートはGlicko2を使っている（計算がコンソールで行われている）、最近のマッチング変更でXPではなく内部レートを送るようになった（マッチング変更とともに変化しており、ダミーを送ってるわけではない）あたりを見れば送信されていない値を使っているという仮説は極めて挑戦的だと言えるでしょう
>> 596 Splatoon3からはNPLNという新しい任天堂のサーバー基盤が使われるようになって、ロビー機能やリーダーボードがサーバー主導になったからコンソールから送信されるレートを一方的に受け入れているわけではないよ。2のときにセーブデータ改ざんして内部レート偽装される事件があったけど、それもすぐBANされて以降は修正が入ってできなくなった
整合性チェックが入ることはコンソール側の渡してくる値を見てくることを否定しないし2で塞がれてるならNEXから移行したことは特に関係ないんじゃん？
>> 603 ん？ まず大前提として、自分が可能性として考えているのは内部レート(Glicko2)に加えて戦績も加味されたレーティングが行われているのではということであって、最初から内部レートが使われていること自体を否定はしていないしダミーが送られるとも書いてないよ。ただ、この可能性の反論としてあなたが「計算がコンソールで行われていること」をあげてきたから、「計算はコンソールのみ＝サーバーで他の計算はしていない」ということをあなたは言いたいのかな（まずこのイコール自体が理屈として成り立たないのではとは思ったけど、）と思って、「計算(というか検証)自体はサーバー側でも行われているからコンソールのみではないよ。」ということ。
イライラしたところで何の解決にもならないから、のんびりマヌケに過ごそうという話しなのです
ぶっちゃけここ、メンタル指南のコメ欄ですからのう。 「味方のせいで連敗して精神ヤバイです！」って言われたら、しばらく引退して頭を冷やそう、勝たなきゃダメみたいな思い込みを見直そう、くらいの応えしかないですわなあ。
本気で攻略法を求めてるなら、もっと相応しい場所があるんじゃねって話。 メモプ板でバトルメモリーを見てもらうとか。
これに対して無理って答えがメンタルを保てなくしてるんだよね 勝ちは自分が負けは他人ってのが透けて見える そこから離れて冷静にプレイしましょうってのがメンタル指南
勝ちは自分負けは他人？だって事実だし 塗りもキルも防衛も一人でやってるようなもんだからそりゃあ神経すり減る
そういう主張をしていいのはトップ1%に手が届くような上級者だけ そこにかすりもしない癖にそんなこと真に受けてるならすり減って当然だ、自惚れが過ぎるのだから トップ1%に到達するには相当の伸びしろが必要な実力であり、示された現実に対して齟齬を感じるなら自らの認識を変えていくしかないだろう？
裏塗られてんのにカモン押してんの見えねえのか！！！！！！！！！！
カモンは通じない応えたらラッキー位かな とりあえずマップなりカウント見ろって思うとある程度推測できるけどね 絶対潜伏マンとかカモン合戦してると終わってんなとは思う
分かった分かった。メンタルのキープの事詰めるんだったら敗色濃厚の試合は切断して次の試合行くわもう。逆転が起きるのは敵だけでこっちの逆転はあり得ないんだから。
諦めたらそこで試合終了ですよ。 あと切断はバットマナーで違反行為だから通報されて、何らかのペナルティが科せられてもおかしくないとは言っておく。
回線切るような人に逆転は起こせない踏ん張れないから 接続ペナ喰らったら次にも行けないしそれも他責にするでしょ根本的には変わらないよ そもそもそんな味方自分のチームに望むのかって話し 回線切り程感情的な行動ないでしょ子供でもやらないよ
正直そういうメンタル維持してるなら君ではなく君と組まされた味方が懲罰受けてる側だよ 敗色濃厚であるというのは負け癖がついた君の判断だろ？勝てない、勝つ気概のない奴の試合勘につきあわされるやる気のあるやつが罰せられている状況をどう思うのか？ これを突き詰めるなら、君の味わう懲罰を行っているのは君自身だ このことを理解するのは難しいことかもしれないが、競技性のある物事に関しては最大の敵は自分である、といわれる理由がそこにある、もちろんこんな低レベルなことが主眼ではないがね ひとまず、画面の向こう側にもメンタル崩壊した自分と同じ子がいると想定しながら気負わず遊んでみるといい
チームバトル自体が向いてないんじゃないかなあ。 個人の戦闘技量は高そうだし、今後はソロプレイできるゲームに専念したほうが良いかも。 人間には誰しも向き不向きってもんがあるし、娯楽なんて神経すり減らしてまでやるもんじゃない。時間も体力も有限だ。お互い、もっと有意義な人生を過ごそうではないか。
ここは煽りも冷笑せずに真正面から返してくれるから温かいすね、申し訳なかった。もちろん切断だの云々はやった事も、これからもやる事もない ここからは冷えた頭で真面目な質問。せめてナワバリだけでも味方をアテにせず塗りもキルも裏取り警戒もこなして自分でキャリーする。この気概なら他責にはならないだろうけど、なら何を握るべき？立ち回りは動画にいくらでも転がっているだろうからここで聞くことでもあるまい
全部こなすなら、スシ52シャプマZAPのシューター四天王。一番万能なブキ種はやっぱシューターだしね ZAPはスペ的に味方依存度ちょいつよだし、裏取り警戒もするならスペで索敵もできる52かなぁ もうちょい軽快に動きたいならスシ、維持・牽制・砲台役欲しいならシャプマを握ればいい
ただそれでも、ナワバリはガチマみたいに一つのシンボルに集まるわけでは無いから、どうしても一人では賄えないところが出てくる それに過剰な自責思考は危険だよ。適度なら教訓だけど、多すぎると毒になる。結局スプラは４vs４なんだから、他責思考は決して悪じゃあない。１vs４で勝負になるのはゲーム的におかしいしね
体感金スプレーが多いけど、あれはキャリーには向かない？
冷静な方が建設的な話しできるやんプレイ中も冷静ならいいプレイしてるはず わいはブキは何でもいいと思ってるやりたい事が皆違うからね 君が上げてる事をわいは銀モデかワイロでやってる もちろんオススメしないあとほぼアサリしかやらない 味方が必ずやる事は対面と塗りガチならルール関与 期待できない事は裏取り対策とクリアリングあとビーコン破壊 だから味方がしてくれない事をやるのがわいのスプラ 味方ゲーの前にチームゲーだと思える試合を経験できるといいな
>> 567それは金モデと言ってシューター種最強の塗り能力を持った塗り特化武器の一つやね。
サブはスプリンクラー、スペシャルはナイスダマでサブとメインの二手で一気に塗りを稼いでスペシャルのナイスダマをぶん回すのが基本戦術になる。 非常に扱いやすいのと塗り能力の高さから人気の武器。 弱点としてプロモデラーのメイン自体の戦闘能力は低い、というのも短射程、シューター中最低の精度などが足を引っ張っており、連射力の高さから密着して撃てばそこそこ火力は出るが問題はどうやってそこまで持ち込むかというのが常に付き纏う。 サブのスプリンクラーは設置位置を上手く使えば盾にもなるが盾としては小さいし、普通に脆い。 ナイスダマは火力と範囲に優れるが、スペシャルなので常にこれで戦うのは厳しい。 総評:塗り能力ならこのゲーム最強クラスのポテンシャルがあるが戦闘能力は下位レベル、キャリーをするというか、むしろ味方に戦闘方面をキャリーしてもらいつつ、この塗り能力でステージ全体を塗り荒らすのがこの武器の役割と言える。故にバランスは良くない良くも悪くも一芸特化。 運用するなら低い戦闘能力をイカにカバーするかになる。 とここまで言ったがナワバリなら割とどうとどもなる、ガチガチの格上戦闘は無理ゲーだがそれ以外なら塗り暴力で最終的に勝てることもある。
気合で避けて倒せ。それができれば塗り強でゴリ押せる とりあえず前出て倒すか逃げて生き残るか見極める目は必要。前出ないのは論外
金モデ、スシ56シャプzap（黒？）、あと下で挙げられていたクゲ この辺で頑張ってみます 正直パブロで撹乱しまくってポイントだけ盛って天狗になってただけかもしんね……でも某ゲーム攻略サイトのように「うおw」とか返さず真っ向から受け止めてくれたからムキにならんと済みましたわ ティルトってこういうことか……キチゲの積み重ねには気を付けねば
クーゲルシュライバーとかは？塗も意外とできて長射程でキル速も結構早いよ
でも、使い慣れるまで時間がかかる
ハイドラントだからクゲと偉い違うとおもうけど、スピナーは塗り進めるのが不便でうーん……ってなったんですよね ハイドラが遅すぎて特殊なだけかもしれないけども
うーん、下手に何でも自分がやると意気込むより 自分で出来ることは極力やるけど「どうしても殴り合い勝てない相手（日）」となったらキルより塗りに専念。あわよくば裏取って自陣広げる。敵陣も固くてそれも無理なら自陣固めにシフト。せめて個人的ポイント600だけでも取る これくらいの精神ならダメージも少ないか。塗り方面でベストは尽くした訳だし
まともなマッチング・品のないリスキルの構造的な防止策。そういうゲームとしての最低限の要素がないんだから、ティルトの原因はストレス、というのでもまだ甘い。 ストレス要員を放置どころか助長・増幅してるこのゲーム自体にある。
負ける原因が本人のスキル、と言い切れない構造的破綻が多すぎる。 他のゲームに嫌気が差してこのゲームを触ったが、正直初心者目線ではこれはゲームとは言えない何か。 嫌気が差した当のものはまだゲームだったんだと再認識できた点だけが収穫。
これ、やるもんじゃないよ。
ほー、目敏い初心者だこと 100マンメンミポイント贈呈しよう。
ふーん、俺はそうは思わないけどね。スプラトゥーン楽しいし。
対戦格闘ゲームやったら合うかもしれんね
長い目で見たら結局みんな同じ条件なんだけど 一戦ごとにフェアで公平な試合したいなら格ゲーだろね
軽く一勝してチョーシ上げようと思ったら2、3連敗してチョーシぼちぼちまで落としてあばばばばばばば となることが多い今日この頃 気分転換にバンカラマッチに言ったらそっちでも連敗して軽く一勝して別のことしようとしてたのにかなり時間泥棒をされてしまった……
ちな基本サモラ勢で最近はレイダース発売にあたってスプラ全体にお熱だったからパブロ以外に使えるブキ増やそうとしてフデつながりでフィンセント触ったら大火傷しちった フィンセントがフデにあらずと言うのはサモラで熟知していたはずなのにね……
スッ……[ナワバトラー]
木主です この前久々にやって楽しかったし、好きなブキやキャラの☆あげてキラッキラにしたり結構収集欲も高まった 故に欠点がパックが昨今のTCG業界レベルで手に入らないのと強い構築調べ出したら対人と変わらない熱量になっちゃうのがね……
また荒らすようですまない……一言だけ愚痴を吐かせてくれ 使い慣れてない武器種使って負けるのは仕方ないだろうけど、だからといって死ぬ度にナイス送る味方はなんなんだ
煽り運転みたいに真意は伝わらないのに感情だけは伝えたい的な 下手すると2人共冷静欠いてるしそれ見せられて他も萎えるよね 気にしないで次いこ
以前の私ならキレていたけども、割り切ってリセットしたら上手いこと勝てましたわ 多分味方が上手いだけかもしれないけどキルは割らなかったから……
メンタル維持してるみたいで何より 切り替えてやる事やった結果やね
デスナイスに気づくだけ押されてる状況は確かに嫌だけどね ただまあ、見てる限り「それしか」やる事ないんだなって思うと哀れンミ
「ドンマイ！」の意味で押してたって話もあるにはある。 そういえば、自分もこのサイトにくるまでデスナイスはシツレイな行為と知らなかったっけ。
細かいこと気にせずのんびりマヌケに楽しもう
味方が弱い、勝てないって思うほど自分の実力のなさに気づいてくる
レベル帯は鏡であり他人は良くも悪くも見本 勝ちに拘るなら別だけど楽しむだけなら自責も他責も必要ない やる事やったら勝敗はオマケ
メンタルってほどではないけど、勝てたとしてもデンタルやlact握った時に塗りポイントだけ高くて3k/5dとかだと「ちゃうねん！塗りで勝ちたい訳じゃないの！」って軽くイラっときてしまう 初心者なのに贅沢な悩みなのかなこれ
初心者なら練度不足から理想と現実の差が生じるかと 見える数字に拘るより試合や対面の内容を詰める方が気楽よ 結局対面で生存してしっかり塗ってたらリザルトは良くなる それだけの事
内部レートに関して質問だけどコレ個人成績よりもそのマッチでの勝敗だよね？
勝敗だね
自分が書いたやつを読んでくれた方かな？本家だともう１ページ目にも出ないしレスも長くてかなり埋もれてしまってたけど、意外と見つけてくれるんですね～ 「内部レート」なら自分もその解釈で一致です。
ギアも完成させたのに武器に自信なくなったときどうすりゃいいんだろ……さすがにもう後に引けないし完膚負けしたし、さすがにイライラしてきた ちなスプスピナー
練度が不安を抑えてくれるブキを変えた時に一番無いものがこれ ブキへの理解度が上がれば立ち回りが固まってきて迷いが無くなる 長い目でやる事かと勝ち負けより次に活かせる気づきが一番大事 スプスピはビーコンのやつを出始めに触った ヒト速とサブ性積みたいからインク管理で息苦しかったな 結局塗りたいんだなって気付かされたブキ
スピナーそのものが高台に陣取って動く武器みたいっすね…… スプスピの立ち回りが変わっているだけかもしれない。その後ハイドラ、バレル触って後ろから援護を意識したらまあまあキルとれて勝てましたし
援護できるなら射程な感じがするけど 被弾も減って視野も開けてる結果冷静とかありそ スピナ系の理解が深まると思えば持ち替えも悪く無いかと
塗りポイントもキルも申し分ないのに勝 て ぬ Saturn NXに手を出すしかないのか……？
動機・機会・正当化を不正のトライアングルと呼ぶそうだ。 さすがに冗談で言っているのだろうが……言葉に思考が影響されるということもある。いつか自身の言葉によって行動のスイッチが押されてしまうかもしれない。あまりそのような言葉は外に出さないほうが無難さね。
ぶっちゃけそんなアホな手段に甘えるくらいなら、オープンなりチームナワバリなり組めるところ探して一方的にボコるほうがいいんよ 事故をすべて敵に押し付けていけ
今はアホな手段とは思えん。ひっくり返しようのない経験の差を埋める手段の一つでしょ 通報もbanも無意味とあらば……ねえ
チートだがハッカーだがよくわからんがそんな外道邪道悪道横道集団が正しい訳がなかろうに。 不正で得た勝利が美味しいと感じられるならもうゲーマーとして終わりよ。
チートに限らず、世の中の悪いことを一度でもやってはいけない理由、それは慣れてしまうから。一回やったら「チートなら簡単に勝てる」と頭によぎってやめられなくなる。抜け出せなくなって多用すれば当然目をつけられやすくなって罰せられる。
チートはゲームを弄って遊ぶであってゲームを遊ぶにはならない 使った結果ランクや数値は上がるがいざ通常プレイしたら乖離のあるランク帯でチート前提じゃないと話にならなくなる楽で優位に感じるのは覚えたてで問題は解決せず先送りしただけ 使用した末に依存しようがBANで消えようが好きにすればいいけどその後メンタルなりスプラがどうこう言われてもチートしてどうぞで終わり 言ってみたいだけの年頃なんだろうけど知識より良識を持って自分を客観視しないとメンタル成長せんよ
その名を出すな、不愉快極まりない
楽しんでいるという評価軸だけでいったら上位陣にも負けてないぜ！ それ以外は勝ててないぜ！
金チケット使ったのに、どの武器使っても全く勝てんときはどうすれば 使い慣れてない武器種使って負けるのはまぁしゃあないさ。使い慣れている武器ですら後半から消化試合になるんだから癇癪起こすわ モデラー4人構成に9割塗られた時は自分の指食いちぎるところだったよ。今日はもう止めるが正解なんだろうが、日を改めても連敗を先送りにするだけなんだろうなぁ……
どうすればもこうすればも他人に見てもらえよ ブキの慣れに関係なく負けるならお前が弱くて独学で強くなれないだけだろ 他責ばっか癇癪起こしてばっかで改善しねえなら一生同じ事しか起こんねえよ
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どうしてもイライラして収まらないというなら、止めろまでは言わないけど、一旦距離を考えるべきですね。
事実私はゲームで頭おかしくなりかけたから強く言いたい。
3連敗したらその日はXマッチから離れる！と決めた結果、開始早々3連敗して何の練習にもならず辞める羽目になりました。
死ぬまでにXP2000踏みたいな…。あと何千時間いるかな…。
ウォームアップがてら数戦やった後にカウントし始めるとか
今日はこれを意識してやってみよう、雑念がひどくなってきたら止めようとか…その日限りの特別ルールにしてもいいのでは？
ルールを決めるのも大事ですけど、過剰に制限してしまってプレイ時間を減らすのは上達において本末転倒だと思いますよ？
アドバイスありがとう😊
なんか、ここ数日10連敗くらいしてるこらメンタル死んでます^ ^
エイムがどれだけ練習しても上達しないから、いっそヒッセンとかフィンセントに乗り換えるか思案中です。
それはなんというかお気の毒さまで…
エイムですけど、試し撃ちの動く的を倒す力があるなら仕掛け方を工夫すれば当てやすくできると思いますよ？
自分に対して横に移動する相手はカメラ移動が大きくなるので狙いにくい→自分に対して向かってくる相手は迎撃される恐れがあるので安定しない→追い抜いた後なら左右は大きく動きにくいし必ず一手遅れるので一方勝ちしやすい みたいな。
他には味方の近くをキープしておいて、味方を狙う相手は自分に対しての動きが少ないので当てやすいとか。たとえ自分狙いでも味方が数発当ててくれればこちらも少ない弾数で倒せるメリットがあります
切り上げるにしても3~5連敗するくらいでリプレイなどで自分の動きを見直すのも一つの手かもしれません。あとから見返すと結構改善点は見つかりますからね…マジで。
負け続けてアサリ1600→1200まで下がりました！
1200時間頑張ったけど諦めます！
自分も２の頃から2連敗したら止めるでずっとやってきてる 初手2連敗はよくあることで、その時はチャレンジやってるよ
メンタルの一番の敵は睡眠不足。
スコアも四桁でトップ、キルも割ってない。マップも見て自陣塗られていたらすぐ戻っている。いつも冷静
でも負ける。反省会を開いても敗因は「味方が何も見てない」
結局こうなるんだから他責にもなるて。
自分が最善を尽くせたのならヨシ！…って事にしましょう。
自分ではどうにもならない要因は気にかけないほうが良いんだと思います。
小耳に挟んだ程度だが最上位の人達なんかもそういう考え方らしいからねぇ。
実際、味方の悪い所をいくら見つけた所で改善もクソもないから「自分は割と動けたからヨシ！」の精神が一番な気がする。
勝とうが負けようがとりあえず1試合終えたら軽い腕立てとかスクワットすることにしてみた
効果はわからない
これだなキルレを免罪符に他責しても無駄で愚かだなって
今は塗りpに対してスペ回数が200切ってるかだけ
良ければ白熱した楽しい試合中々ないけど
悪ければ単に動きが悪かったなで終わる
自分が最善を尽くせたのならヨシ！…って事にしましょう。
勝たなきゃ何の意味もないんだが？10連敗がこの先1000戦の内の10連敗？違うよ。負のスパイラルの入り口であり引退への特急切符。それは時間帯を変えてもゲームを中断しても先延ばしになるだけ。だからこっちは何としても勝たなきゃ駄目なんだよ。
逆も然りだなって思うけどねシステムがそうだし
勝敗に意味を持たせるのは自分次第で負けた時にメンタル維持に最善を選択してるって話し
ハングリー精神で拘るなら他責はしないだろうし
負け試合に価値は生み出せず自責しようたって一人で前衛も防衛も全部やってまだ反省点ある？何かを味方に任せてやることやれ？そもそも味方が何も見ていないのに？
そりゃハングリー精神でも他責になるのは極自然なことだって。反省点が味方しかないもの
君が頑張ってるのはわかるが全員が同じモチベや視点は無理があるそれは固定で意思疎通してやる事だよ
野良なら最善で納得するのが自己完結できてメンタル減らないよねって話し
個人的には味方を活かす戦い方が好きだから逆の思考かもしれん
知らないとこで助けられてるはずだよチームなんだから
その通りで、自分は悪くなくても勝てない試合はたくさんあるから
勝てる試合をしっかり拾っていけばいいって割り切る考え方もあるよってだけ。
貴方が真剣にプレイすることを否定するつもりはないよ。それは大事な事だし。
そのイラつきはあって当然だし、無理に否定しなくてもいい。
役に立てなくて済まなかった。
「こうしなきゃいけない」と思ってやるのはしんどいかもしれないしね。
正直な話、自分に原因がないのに18連敗もするわけないんだよなぁ
絶対メモプ板で見てもらった方がいいよ
実際どうなのかはメモプ見ないと分からないからなんとも言えないけど、例えば毎試合15k以上5d以下(ポイセン武器除く)なのにその勝率なら、Xでいくつか報告されてるし実際に自分も体験したことがある「戦績考慮による低レート帯特有のマッチング沼」に陥っている可能性があるかも。
基本的にこのゲームのマッチングは前仕様だと計測以外はXパワー、現仕様だと内部レートという公式が明示している「公式レート」で行われるけど、実は別の値としてさらに戦績（キル数やデス数）も加味されていて、公式レートが離れすぎていない一定範囲内のプレイヤーの中ではこの「別の値」もマッチングの指標に含まれている、という説。これによって、負け試合の中で無双を繰り返すと、
試合は負けるけど敵が弱いから無双できる→別の値が大きく上昇して「その公式レート付近の中では強い」とシステムに見なされる→結果、その公式レート付近の中でさらに弱い味方と組まされる→でも負けている以上公式レート自体は上がらないから、敵が弱いままでまた無双はできる...
という負のループに陥ることになる。
自分は後述の方法でこの現象を抜け出してなんとかxp2000までいけたけど、そこに上がるまでにこのような沼に再度陥ることはなかったから、もともとプレイヤーどうしの実力や戦績の格差が激しい低レート帯限定の現象なのかな？とは思っている。
これは公式が発表しているわけではないからあくまで憶測の仕様でしかないんだけど、もともとこのゲームのマッチングなんてほとんどブラックボックスだし内部レートの詳細な仕様も有志による解析によって初めて判明したわけだから決してありえない話ではないと思う。
事実、自分もＸマッチ低レート帯(xp1300付近)でまさにこの現象に遭遇して、ゾンビガン積みの敵陣突進行為(きちんとリスク取ってるとか敵のヘイト買ってるとかそういう動きじゃなくて、本当にただ敵陣に向かって前進することをひたすら繰り返すだけのガチ利敵行為)で0k12dみたいな試合を何試合か繰り返した結果、味方がみるみる強くなっていってそれをきっかけに低レート帯を抜けた、という経緯がある。
(当時は発狂寸前だったとはいえ、)決して利敵行為を推奨するわけではないけど、ゾンビクアッドのようなデスがかさむ戦法の武器とギアをいったん試して様子を見てみるのはいいかもしれない。そもそも、マナー以前に同じだけデスするなら利敵よりも勝ちに繋がるヘイトの動きしたほうが合理的でもあるしね。
コンソールから提出されてるからわかるものの隣に綿菓子程度の土台もないものを置いていくのどうかと思いますよ私は
その解析勢が｢内部レートでマッチングしてる｣以上のことを言ってないんだから妄想に近いだろ
そうじゃなくてもガチ利敵行為をした上それを普通に書き込もうと思えるのがすげえな
別に解析で判明したこと=マッチングの全てではないだろ
マッチング自体がブラックボックスで解析が全てではないのはわかってるけど、レートはGlicko2を使っている（計算がコンソールで行われている）、最近のマッチング変更でXPではなく内部レートを送るようになった（マッチング変更とともに変化しており、ダミーを送ってるわけではない）あたりを見れば送信されていない値を使っているという仮説は極めて挑戦的だと言えるでしょう
>> 596
Splatoon3からはNPLNという新しい任天堂のサーバー基盤が使われるようになって、ロビー機能やリーダーボードがサーバー主導になったからコンソールから送信されるレートを一方的に受け入れているわけではないよ。2のときにセーブデータ改ざんして内部レート偽装される事件があったけど、それもすぐBANされて以降は修正が入ってできなくなった
整合性チェックが入ることはコンソール側の渡してくる値を見てくることを否定しないし2で塞がれてるならNEXから移行したことは特に関係ないんじゃん？
>> 603
ん？
まず大前提として、自分が可能性として考えているのは内部レート(Glicko2)に加えて戦績も加味されたレーティングが行われているのではということであって、最初から内部レートが使われていること自体を否定はしていないしダミーが送られるとも書いてないよ。ただ、この可能性の反論としてあなたが「計算がコンソールで行われていること」をあげてきたから、「計算はコンソールのみ＝サーバーで他の計算はしていない」ということをあなたは言いたいのかな（まずこのイコール自体が理屈として成り立たないのではとは思ったけど、）と思って、「計算(というか検証)自体はサーバー側でも行われているからコンソールのみではないよ。」ということ。
イライラしたところで何の解決にもならないから、のんびりマヌケに過ごそうという話しなのです
ぶっちゃけここ、メンタル指南のコメ欄ですからのう。
「味方のせいで連敗して精神ヤバイです！」って言われたら、しばらく引退して頭を冷やそう、勝たなきゃダメみたいな思い込みを見直そう、くらいの応えしかないですわなあ。
本気で攻略法を求めてるなら、もっと相応しい場所があるんじゃねって話。
メモプ板でバトルメモリーを見てもらうとか。
これに対して無理って答えがメンタルを保てなくしてるんだよね
勝ちは自分が負けは他人ってのが透けて見える
そこから離れて冷静にプレイしましょうってのがメンタル指南
勝ちは自分負けは他人？だって事実だし
塗りもキルも防衛も一人でやってるようなもんだからそりゃあ神経すり減る
そういう主張をしていいのはトップ1%に手が届くような上級者だけ
そこにかすりもしない癖にそんなこと真に受けてるならすり減って当然だ、自惚れが過ぎるのだから
トップ1%に到達するには相当の伸びしろが必要な実力であり、示された現実に対して齟齬を感じるなら自らの認識を変えていくしかないだろう？
裏塗られてんのにカモン押してんの見えねえのか！！！！！！！！！！
カモンは通じない応えたらラッキー位かな
とりあえずマップなりカウント見ろって思うとある程度推測できるけどね
絶対潜伏マンとかカモン合戦してると終わってんなとは思う
分かった分かった。メンタルのキープの事詰めるんだったら敗色濃厚の試合は切断して次の試合行くわもう。逆転が起きるのは敵だけでこっちの逆転はあり得ないんだから。
諦めたらそこで試合終了ですよ。
あと切断はバットマナーで違反行為だから通報されて、何らかのペナルティが科せられてもおかしくないとは言っておく。
回線切るような人に逆転は起こせない踏ん張れないから
接続ペナ喰らったら次にも行けないしそれも他責にするでしょ根本的には変わらないよ
そもそもそんな味方自分のチームに望むのかって話し
回線切り程感情的な行動ないでしょ子供でもやらないよ
正直そういうメンタル維持してるなら君ではなく君と組まされた味方が懲罰受けてる側だよ
敗色濃厚であるというのは負け癖がついた君の判断だろ？勝てない、勝つ気概のない奴の試合勘につきあわされるやる気のあるやつが罰せられている状況をどう思うのか？
これを突き詰めるなら、君の味わう懲罰を行っているのは君自身だ
このことを理解するのは難しいことかもしれないが、競技性のある物事に関しては最大の敵は自分である、といわれる理由がそこにある、もちろんこんな低レベルなことが主眼ではないがね
ひとまず、画面の向こう側にもメンタル崩壊した自分と同じ子がいると想定しながら気負わず遊んでみるといい
チームバトル自体が向いてないんじゃないかなあ。
個人の戦闘技量は高そうだし、今後はソロプレイできるゲームに専念したほうが良いかも。
人間には誰しも向き不向きってもんがあるし、娯楽なんて神経すり減らしてまでやるもんじゃない。時間も体力も有限だ。お互い、もっと有意義な人生を過ごそうではないか。
ここは煽りも冷笑せずに真正面から返してくれるから温かいすね、申し訳なかった。もちろん切断だの云々はやった事も、これからもやる事もない
ここからは冷えた頭で真面目な質問。せめてナワバリだけでも味方をアテにせず塗りもキルも裏取り警戒もこなして自分でキャリーする。この気概なら他責にはならないだろうけど、なら何を握るべき？立ち回りは動画にいくらでも転がっているだろうからここで聞くことでもあるまい
全部こなすなら、スシ52シャプマZAPのシューター四天王。一番万能なブキ種はやっぱシューターだしね
ZAPはスペ的に味方依存度ちょいつよだし、裏取り警戒もするならスペで索敵もできる52かなぁ
もうちょい軽快に動きたいならスシ、維持・牽制・砲台役欲しいならシャプマを握ればいい
ただそれでも、ナワバリはガチマみたいに一つのシンボルに集まるわけでは無いから、どうしても一人では賄えないところが出てくる
それに過剰な自責思考は危険だよ。適度なら教訓だけど、多すぎると毒になる。結局スプラは４vs４なんだから、他責思考は決して悪じゃあない。１vs４で勝負になるのはゲーム的におかしいしね
体感金スプレーが多いけど、あれはキャリーには向かない？
冷静な方が建設的な話しできるやんプレイ中も冷静ならいいプレイしてるはず
わいはブキは何でもいいと思ってるやりたい事が皆違うからね
君が上げてる事をわいは銀モデかワイロでやってる
もちろんオススメしないあとほぼアサリしかやらない
味方が必ずやる事は対面と塗りガチならルール関与
期待できない事は裏取り対策とクリアリングあとビーコン破壊
だから味方がしてくれない事をやるのがわいのスプラ
味方ゲーの前にチームゲーだと思える試合を経験できるといいな
>> 567それは金モデと言ってシューター種最強の塗り能力を持った塗り特化武器の一つやね。
サブはスプリンクラー、スペシャルはナイスダマでサブとメインの二手で一気に塗りを稼いでスペシャルのナイスダマをぶん回すのが基本戦術になる。
非常に扱いやすいのと塗り能力の高さから人気の武器。
弱点としてプロモデラーのメイン自体の戦闘能力は低い、というのも短射程、シューター中最低の精度などが足を引っ張っており、連射力の高さから密着して撃てばそこそこ火力は出るが問題はどうやってそこまで持ち込むかというのが常に付き纏う。
サブのスプリンクラーは設置位置を上手く使えば盾にもなるが盾としては小さいし、普通に脆い。
ナイスダマは火力と範囲に優れるが、スペシャルなので常にこれで戦うのは厳しい。
総評:塗り能力ならこのゲーム最強クラスのポテンシャルがあるが戦闘能力は下位レベル、キャリーをするというか、むしろ味方に戦闘方面をキャリーしてもらいつつ、この塗り能力でステージ全体を塗り荒らすのがこの武器の役割と言える。故にバランスは良くない良くも悪くも一芸特化。
運用するなら低い戦闘能力をイカにカバーするかになる。
とここまで言ったがナワバリなら割とどうとどもなる、ガチガチの格上戦闘は無理ゲーだがそれ以外なら塗り暴力で最終的に勝てることもある。
気合で避けて倒せ。それができれば塗り強でゴリ押せる
とりあえず前出て倒すか逃げて生き残るか見極める目は必要。前出ないのは論外
金モデ、スシ56シャプzap（黒？）、あと下で挙げられていたクゲ
この辺で頑張ってみます
正直パブロで撹乱しまくってポイントだけ盛って天狗になってただけかもしんね……でも某ゲーム攻略サイトのように「うおw」とか返さず真っ向から受け止めてくれたからムキにならんと済みましたわ
ティルトってこういうことか……キチゲの積み重ねには気を付けねば
クーゲルシュライバーとかは？塗も意外とできて長射程でキル速も結構早いよ
でも、使い慣れるまで時間がかかる
ハイドラントだからクゲと偉い違うとおもうけど、スピナーは塗り進めるのが不便でうーん……ってなったんですよね
ハイドラが遅すぎて特殊なだけかもしれないけども
うーん、下手に何でも自分がやると意気込むより
自分で出来ることは極力やるけど「どうしても殴り合い勝てない相手（日）」となったらキルより塗りに専念。あわよくば裏取って自陣広げる。敵陣も固くてそれも無理なら自陣固めにシフト。せめて個人的ポイント600だけでも取る
これくらいの精神ならダメージも少ないか。塗り方面でベストは尽くした訳だし
まともなマッチング・品のないリスキルの構造的な防止策。そういうゲームとしての最低限の要素がないんだから、ティルトの原因はストレス、というのでもまだ甘い。
ストレス要員を放置どころか助長・増幅してるこのゲーム自体にある。
負ける原因が本人のスキル、と言い切れない構造的破綻が多すぎる。
他のゲームに嫌気が差してこのゲームを触ったが、正直初心者目線ではこれはゲームとは言えない何か。
嫌気が差した当のものはまだゲームだったんだと再認識できた点だけが収穫。
これ、やるもんじゃないよ。
ほー、目敏い初心者だこと
100マンメンミポイント贈呈しよう。
ふーん、俺はそうは思わないけどね。スプラトゥーン楽しいし。
対戦格闘ゲームやったら合うかもしれんね
長い目で見たら結局みんな同じ条件なんだけど
一戦ごとにフェアで公平な試合したいなら格ゲーだろね
軽く一勝してチョーシ上げようと思ったら2、3連敗してチョーシぼちぼちまで落としてあばばばばばばば
となることが多い今日この頃
気分転換にバンカラマッチに言ったらそっちでも連敗して軽く一勝して別のことしようとしてたのにかなり時間泥棒をされてしまった……
ちな基本サモラ勢で最近はレイダース発売にあたってスプラ全体にお熱だったからパブロ以外に使えるブキ増やそうとしてフデつながりでフィンセント触ったら大火傷しちった フィンセントがフデにあらずと言うのはサモラで熟知していたはずなのにね……
スッ……[ナワバトラー]
木主です
この前久々にやって楽しかったし、好きなブキやキャラの☆あげてキラッキラにしたり結構収集欲も高まった 故に欠点がパックが昨今のTCG業界レベルで手に入らないのと強い構築調べ出したら対人と変わらない熱量になっちゃうのがね……
また荒らすようですまない……一言だけ愚痴を吐かせてくれ
使い慣れてない武器種使って負けるのは仕方ないだろうけど、だからといって死ぬ度にナイス送る味方はなんなんだ
煽り運転みたいに真意は伝わらないのに感情だけは伝えたい的な
下手すると2人共冷静欠いてるしそれ見せられて他も萎えるよね
気にしないで次いこ
以前の私ならキレていたけども、割り切ってリセットしたら上手いこと勝てましたわ
多分味方が上手いだけかもしれないけどキルは割らなかったから……
メンタル維持してるみたいで何より
切り替えてやる事やった結果やね
デスナイスに気づくだけ押されてる状況は確かに嫌だけどね
ただまあ、見てる限り「それしか」やる事ないんだなって思うと哀れンミ
「ドンマイ！」の意味で押してたって話もあるにはある。
そういえば、自分もこのサイトにくるまでデスナイスはシツレイな行為と知らなかったっけ。
細かいこと気にせずのんびりマヌケに楽しもう
味方が弱い、勝てないって思うほど自分の実力のなさに気づいてくる
レベル帯は鏡であり他人は良くも悪くも見本
勝ちに拘るなら別だけど楽しむだけなら自責も他責も必要ない
やる事やったら勝敗はオマケ
メンタルってほどではないけど、勝てたとしてもデンタルやlact握った時に塗りポイントだけ高くて3k/5dとかだと「ちゃうねん！塗りで勝ちたい訳じゃないの！」って軽くイラっときてしまう
初心者なのに贅沢な悩みなのかなこれ
初心者なら練度不足から理想と現実の差が生じるかと
見える数字に拘るより試合や対面の内容を詰める方が気楽よ
結局対面で生存してしっかり塗ってたらリザルトは良くなる
それだけの事
内部レートに関して質問だけどコレ個人成績よりもそのマッチでの勝敗だよね？
勝敗だね
自分が書いたやつを読んでくれた方かな？本家だともう１ページ目にも出ないしレスも長くてかなり埋もれてしまってたけど、意外と見つけてくれるんですね～
「内部レート」なら自分もその解釈で一致です。
ギアも完成させたのに武器に自信なくなったときどうすりゃいいんだろ……さすがにもう後に引けないし完膚負けしたし、さすがにイライラしてきた
ちなスプスピナー
練度が不安を抑えてくれるブキを変えた時に一番無いものがこれ
ブキへの理解度が上がれば立ち回りが固まってきて迷いが無くなる
長い目でやる事かと勝ち負けより次に活かせる気づきが一番大事
スプスピはビーコンのやつを出始めに触った
ヒト速とサブ性積みたいからインク管理で息苦しかったな
結局塗りたいんだなって気付かされたブキ
スピナーそのものが高台に陣取って動く武器みたいっすね……
スプスピの立ち回りが変わっているだけかもしれない。その後ハイドラ、バレル触って後ろから援護を意識したらまあまあキルとれて勝てましたし
援護できるなら射程な感じがするけど
被弾も減って視野も開けてる結果冷静とかありそ
スピナ系の理解が深まると思えば持ち替えも悪く無いかと
塗りポイントもキルも申し分ないのに勝 て ぬ
Saturn NXに手を出すしかないのか……？
動機・機会・正当化を不正のトライアングルと呼ぶそうだ。
さすがに冗談で言っているのだろうが……言葉に思考が影響されるということもある。いつか自身の言葉によって行動のスイッチが押されてしまうかもしれない。あまりそのような言葉は外に出さないほうが無難さね。
ぶっちゃけそんなアホな手段に甘えるくらいなら、オープンなりチームナワバリなり組めるところ探して一方的にボコるほうがいいんよ
事故をすべて敵に押し付けていけ
今はアホな手段とは思えん。ひっくり返しようのない経験の差を埋める手段の一つでしょ
通報もbanも無意味とあらば……ねえ
チートだがハッカーだがよくわからんがそんな外道邪道悪道横道集団が正しい訳がなかろうに。
不正で得た勝利が美味しいと感じられるならもうゲーマーとして終わりよ。
チートに限らず、世の中の悪いことを一度でもやってはいけない理由、それは慣れてしまうから。一回やったら「チートなら簡単に勝てる」と頭によぎってやめられなくなる。抜け出せなくなって多用すれば当然目をつけられやすくなって罰せられる。
チートはゲームを弄って遊ぶであってゲームを遊ぶにはならない
使った結果ランクや数値は上がるがいざ通常プレイしたら乖離のあるランク帯でチート前提じゃないと話にならなくなる楽で優位に感じるのは覚えたてで問題は解決せず先送りしただけ
使用した末に依存しようがBANで消えようが好きにすればいいけどその後メンタルなりスプラがどうこう言われてもチートしてどうぞで終わり
言ってみたいだけの年頃なんだろうけど知識より良識を持って自分を客観視しないとメンタル成長せんよ
その名を出すな、不愉快極まりない
楽しんでいるという評価軸だけでいったら上位陣にも負けてないぜ！
それ以外は勝ててないぜ！
金チケット使ったのに、どの武器使っても全く勝てんときはどうすれば
使い慣れてない武器種使って負けるのはまぁしゃあないさ。使い慣れている武器ですら後半から消化試合になるんだから癇癪起こすわ
モデラー4人構成に9割塗られた時は自分の指食いちぎるところだったよ。今日はもう止めるが正解なんだろうが、日を改めても連敗を先送りにするだけなんだろうなぁ……
どうすればもこうすればも他人に見てもらえよ
ブキの慣れに関係なく負けるならお前が弱くて独学で強くなれないだけだろ
他責ばっか癇癪起こしてばっかで改善しねえなら一生同じ事しか起こんねえよ