N-ZAP85のコメント欄です。
どう考えてもメインとサブは大した事ないんだからアーマー→エナドリになってもスペシャル頼りのブキ
なんだそれ冗談だろ
1行目と2行目どっちの事だ まあとりあえずエナドリ回してないzapは弱いと思うわ
メインサブ弱いの方
2の終盤黒zapの使用率下げるためにスシと52がずっとアッパーされてた時期ある。そのアプデあってもスシベ52べ黒zapの王冠使用率が均等になるべく状況が成立したのはあくまでもインクアーマーというスペシャルにパワーがあったから。 インクアーマー抜きにしたzapのメインは52スシと比べて足元塗り、ブレ、塗りに関して相対的に弱いパラメーターになってるからzapのメイン大したことないは52スシとの比較なら成立すると思うよ。
まあ結局ZAPの強さの根幹を支えてたのはSPでそのSPが弱くなればそりゃZAPも弱くなるよねって至極真っ当な話なんだよな
味方がエナドリとった時「Thank you!」って出るけどほんとにそう思ってんのかってなるよね
今のミサイルなら許されるだろうか。軽量級で全体に動きは軽いしメインは何だかんだ塗れて使いやすくて十分強くキルも狙って行けるんだがなぁ 個人的について欲しいスペシャルはあと雨メガホンとかかね。トルネとか来そうな気もするがもう少しキルや盤面をスペシャルだけで能動的に動かせるのが欲しいのぅ
トルネ来てもスシコラの劣化にしかならないのがな いやそれでも黒ZAPよか万倍マシか贅沢は言えないし
人速イカ速ガン積みで機動力でゴリ押しする動きしたいからそれに合ったサブスペが欲しい
もうエナスタ以外だったらなんでもいいよ…… キューインでもハンコでもいい
ところでエナスタがzapに噛み合っていないは考えにくいような。 zapより噛み合いが良い可能性があるブキを考えてみたけどスシとスピナーくらいしか思いつかない
例えばクイボシャーカーがエナドリ飲んだところでアク強に意味がないのが痛いし、クイボあるが故にzapや52のように対面中にイカ移動を挟むイメージがあまりない 52がエナドリを飲んだらイカ速は大きいと思うがヒト速のバフが小さい
「元々奇襲が得意」である原因のイカ速ヒト速の速さに対してバフがあって、実際エナドリ飲めば同射程のシューターに対面有利つくんだから噛み合い良いでしょう 立ち位置の問題の話で言えば裏取り(奇襲)してる時にエナスタが溜まるのはむしろめちゃくちゃ安全に吐けるから問題ないし ※味方がエナドリを軽視してる環境限定の話ではある なんならナメロウ(一部ルール)やスメーシーでエナドリ飲んで裏取りするの強いし
あとたまにエナスタは隙が大きいから長射程にエナスタついたほうが強いんじゃないかって意見もたまに見かけるけど zapは元々ライン低くなりがちなブキだからそんな変わらないんじゃないかな
あー イカニンの話なのか それならその通りだと思うけど イカニンはどのシューターでも強い(対面性能が低くて相対的に奇襲が必要になるブキでも、対面性能が高いブキでも両方それはそれでイカニンが強い)実際の環境や結局イカ速が遅いブキの方がエナドリとの噛み合いは良くない事を考えるとモヤモヤする😶🌫️
赤ザップは前作の赤ファミと合体して 前作もみじのロボムアメとかならどうだろう
ドリンクの対面有利がいうほど対面有利じゃないからね 耐久は上がらない塗りが取れるわけでもないイカ忍も消える（おまけにマーカーも付く） しかもエナスタ自体発動が遅いせいで飲んで即強襲もできない 復帰が早くてもデスはデス（味方に最速で飛んでも前線復帰に8秒かかる）だから膠着状態なら当然ライン上げの起点にされるし
エナジースタンドについて少し記述を変えました。
ペナ増を見ないときにはほどほどに使えるから好き 居たらうん…
強みだけ見れば射撃時のヒト速が速いのだけは強い スシやシャプマだとヒト速を30くらい積まないと出せない速度だし
ホコってリッター目線もペナアップ積むか微妙だよね ホコ持つ前提だと マジで快適だわ
…なのにさっきペナアップ2枚の編成久しぶりに来て何もできんかった😡😡
サブスペよりイカニンジャとペナアップが悪い
スペシャル使わなければ自分も恩恵に授かれるんだからイカニンジャは悪くはないだろ(真顔)
SPが2よろしくバリアだったら使用率は全く違っただろうになあ。
わかばとzapのスペシャルを変えたからこそわかばが輝けたってのはある
現状のミサイルの性能だとスプボムマルミサの組み合わせのマイチェンが来てもどうなのだろうか ミサイル自体は前作より実質強くなっているような状態ですが
劣化スシ
やっぱペナアップは微妙かな てか難しいと思う
寧ろＳＮＳで話題になってるぞ エナスタのゾンビ効果がペナアップ持ってる方にも有効になったらしい
エナドリ時の1回限り有効になったところでそれ以外はデスペナ受けるんだからリッターのように相手射程外から一方的に撃ち抜けるんでもなければ自分のデスの方が重くなるのがキツい よっぽど腕の差が無ければ普通のデス回数＞エナドリデス回数になるし
鉛筆なら強いと思う
確かに元々復活時間が短ければペナルティ差(23F)が軽視できるというのは分かるが エナドリ飲んで警戒された状態で有利を押し付けるのが難しすぎて 鉛筆とか元々一方的な攻撃が得意そうなブキじゃないと有力そうに思えないんだよなあ
アサリでペナアップキルして速攻ジャンプでデス回避みたいなのやろうと思ったけど下手すぎて負けまくったから微妙かなと思った
これは俺にも今強いと言ってる人にも言えると思うけどペナアップって結局ゾンビ相手じゃなければ効果地味(弱すぎることも強すぎることもない)だから、あんま短期間の評価は当てにならないと思うな
ブレの回復をもっと早くしてくれないとな
回復速度がスシと全然違うし、シャプマに至ってはブレ関係無いし
ペナZAPとかいうにわかホイホイが出来るとは
ドリンクの性能を生かそうって考えてるからドリンクで上がるやつはあまり載せないでスペシャルが回りやすくなるようにスぺ増とスぺ減とスペ性を多めに積んで遊んでる スぺ減を20程度積むと死んでも本当に減らないから安定してスペシャルが出せるのがうれしい… まだ粗削りだからラストスパートかインク関係を積みたいとは思ってる
自分で発動さすぶんにはアレだから間違っちゃいないかもだけど、スぺ減はいちおうドリンクで上がるやつに入るから20も要る？とは思う
そんなに積んだスペ減が活かされてしまうほどポイント貯まった状態で死ぬのが良くないかと ポイント少ない時に死ぬならそもそもの減少量も少ないからその後の塗りですぐ取り戻せる ポイント多い時に死なずに安全にエナスタ吐く立ち回り変えて、スペ減はお守り程度の運用にしてみてはという小言です
ペナ増対策にドリンクが効果あるからそういった点では今回のアップデートはいいと思ったぞ
ペナアップZAPって長いからペナZAPじゃだめ？
さらに略してペナップも良さそう
ナップでいいんじゃね
リベンジZAP使ってるけど割といいネ
ペナZAP結構見るけど対して強くなくない？そいつらの使い方が悪いのかもれないけど
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どう考えてもメインとサブは大した事ないんだからアーマー→エナドリになってもスペシャル頼りのブキ
なんだそれ冗談だろ
1行目と2行目どっちの事だ
まあとりあえずエナドリ回してないzapは弱いと思うわ
メインサブ弱いの方
2の終盤黒zapの使用率下げるためにスシと52がずっとアッパーされてた時期ある。そのアプデあってもスシベ52べ黒zapの王冠使用率が均等になるべく状況が成立したのはあくまでもインクアーマーというスペシャルにパワーがあったから。
インクアーマー抜きにしたzapのメインは52スシと比べて足元塗り、ブレ、塗りに関して相対的に弱いパラメーターになってるからzapのメイン大したことないは52スシとの比較なら成立すると思うよ。
まあ結局ZAPの強さの根幹を支えてたのはSPでそのSPが弱くなればそりゃZAPも弱くなるよねって至極真っ当な話なんだよな
味方がエナドリとった時「Thank you!」って出るけどほんとにそう思ってんのかってなるよね
今のミサイルなら許されるだろうか。軽量級で全体に動きは軽いしメインは何だかんだ塗れて使いやすくて十分強くキルも狙って行けるんだがなぁ
個人的について欲しいスペシャルはあと雨メガホンとかかね。トルネとか来そうな気もするがもう少しキルや盤面をスペシャルだけで能動的に動かせるのが欲しいのぅ
トルネ来てもスシコラの劣化にしかならないのがな
いやそれでも黒ZAPよか万倍マシか贅沢は言えないし
人速イカ速ガン積みで機動力でゴリ押しする動きしたいからそれに合ったサブスペが欲しい
もうエナスタ以外だったらなんでもいいよ……
キューインでもハンコでもいい
ところでエナスタがzapに噛み合っていないは考えにくいような。
zapより噛み合いが良い可能性があるブキを考えてみたけどスシとスピナーくらいしか思いつかない
例えばクイボシャーカーがエナドリ飲んだところでアク強に意味がないのが痛いし、クイボあるが故にzapや52のように対面中にイカ移動を挟むイメージがあまりない
52がエナドリを飲んだらイカ速は大きいと思うがヒト速のバフが小さい
「元々奇襲が得意」である原因のイカ速ヒト速の速さに対してバフがあって、実際エナドリ飲めば同射程のシューターに対面有利つくんだから噛み合い良いでしょう
立ち位置の問題の話で言えば裏取り(奇襲)してる時にエナスタが溜まるのはむしろめちゃくちゃ安全に吐けるから問題ないし ※味方がエナドリを軽視してる環境限定の話ではある
なんならナメロウ(一部ルール)やスメーシーでエナドリ飲んで裏取りするの強いし
あとたまにエナスタは隙が大きいから長射程にエナスタついたほうが強いんじゃないかって意見もたまに見かけるけど
zapは元々ライン低くなりがちなブキだからそんな変わらないんじゃないかな
あー イカニンの話なのか
それならその通りだと思うけど
イカニンはどのシューターでも強い(対面性能が低くて相対的に奇襲が必要になるブキでも、対面性能が高いブキでも両方それはそれでイカニンが強い)実際の環境や結局イカ速が遅いブキの方がエナドリとの噛み合いは良くない事を考えるとモヤモヤする😶🌫️
赤ザップは前作の赤ファミと合体して
前作もみじのロボムアメとかならどうだろう
ドリンクの対面有利がいうほど対面有利じゃないからね
耐久は上がらない塗りが取れるわけでもないイカ忍も消える（おまけにマーカーも付く）
しかもエナスタ自体発動が遅いせいで飲んで即強襲もできない
復帰が早くてもデスはデス（味方に最速で飛んでも前線復帰に8秒かかる）だから膠着状態なら当然ライン上げの起点にされるし
エナジースタンドについて少し記述を変えました。
ペナ増を見ないときにはほどほどに使えるから好き
居たらうん…
強みだけ見れば射撃時のヒト速が速いのだけは強い
スシやシャプマだとヒト速を30くらい積まないと出せない速度だし
ホコってリッター目線もペナアップ積むか微妙だよね ホコ持つ前提だと
マジで快適だわ
…なのにさっきペナアップ2枚の編成久しぶりに来て何もできんかった😡😡
サブスペよりイカニンジャとペナアップが悪い
スペシャル使わなければ自分も恩恵に授かれるんだからイカニンジャは悪くはないだろ(真顔)
SPが2よろしくバリアだったら使用率は全く違っただろうになあ。
わかばとzapのスペシャルを変えたからこそわかばが輝けたってのはある
現状のミサイルの性能だとスプボムマルミサの組み合わせのマイチェンが来てもどうなのだろうか
ミサイル自体は前作より実質強くなっているような状態ですが
劣化スシ
やっぱペナアップは微妙かな てか難しいと思う
寧ろＳＮＳで話題になってるぞ
エナスタのゾンビ効果がペナアップ持ってる方にも有効になったらしい
エナドリ時の1回限り有効になったところでそれ以外はデスペナ受けるんだからリッターのように相手射程外から一方的に撃ち抜けるんでもなければ自分のデスの方が重くなるのがキツい
よっぽど腕の差が無ければ普通のデス回数＞エナドリデス回数になるし
鉛筆なら強いと思う
確かに元々復活時間が短ければペナルティ差(23F)が軽視できるというのは分かるが
エナドリ飲んで警戒された状態で有利を押し付けるのが難しすぎて 鉛筆とか元々一方的な攻撃が得意そうなブキじゃないと有力そうに思えないんだよなあ
アサリでペナアップキルして速攻ジャンプでデス回避みたいなのやろうと思ったけど下手すぎて負けまくったから微妙かなと思った
これは俺にも今強いと言ってる人にも言えると思うけどペナアップって結局ゾンビ相手じゃなければ効果地味(弱すぎることも強すぎることもない)だから、あんま短期間の評価は当てにならないと思うな
ブレの回復をもっと早くしてくれないとな
回復速度がスシと全然違うし、シャプマに至ってはブレ関係無いし
ペナZAPとかいうにわかホイホイが出来るとは
ドリンクの性能を生かそうって考えてるからドリンクで上がるやつはあまり載せないでスペシャルが回りやすくなるようにスぺ増とスぺ減とスペ性を多めに積んで遊んでる
スぺ減を20程度積むと死んでも本当に減らないから安定してスペシャルが出せるのがうれしい…
まだ粗削りだからラストスパートかインク関係を積みたいとは思ってる
自分で発動さすぶんにはアレだから間違っちゃいないかもだけど、スぺ減はいちおうドリンクで上がるやつに入るから20も要る？とは思う
そんなに積んだスペ減が活かされてしまうほどポイント貯まった状態で死ぬのが良くないかと
ポイント少ない時に死ぬならそもそもの減少量も少ないからその後の塗りですぐ取り戻せる
ポイント多い時に死なずに安全にエナスタ吐く立ち回り変えて、スペ減はお守り程度の運用にしてみてはという小言です
ペナ増対策にドリンクが効果あるからそういった点では今回のアップデートはいいと思ったぞ
ペナアップZAPって長いからペナZAPじゃだめ？
さらに略してペナップも良さそう
ナップでいいんじゃね
リベンジZAP使ってるけど割といいネ
ペナZAP結構見るけど対して強くなくない？そいつらの使い方が悪いのかもれないけど