N-ZAP85のコメント欄です。
ドリンクの対面有利がいうほど対面有利じゃないからね 耐久は上がらない塗りが取れるわけでもないイカ忍も消える（おまけにマーカーも付く） しかもエナスタ自体発動が遅いせいで飲んで即強襲もできない 復帰が早くてもデスはデス（味方に最速で飛んでも前線復帰に8秒かかる）だから膠着状態なら当然ライン上げの起点にされるし
エナジースタンドについて少し記述を変えました。
ペナ増を見ないときにはほどほどに使えるから好き 居たらうん…
強みだけ見れば射撃時のヒト速が速いのだけは強い スシやシャプマだとヒト速を30くらい積まないと出せない速度だし
ホコってリッター目線もペナアップ積むか微妙だよね ホコ持つ前提だと マジで快適だわ
…なのにさっきペナアップ2枚の編成久しぶりに来て何もできんかった😡😡
サブスペよりイカニンジャとペナアップが悪い
スペシャル使わなければ自分も恩恵に授かれるんだからイカニンジャは悪くはないだろ(真顔)
SPが2よろしくバリアだったら使用率は全く違っただろうになあ。
わかばとzapのスペシャルを変えたからこそわかばが輝けたってのはある
現状のミサイルの性能だとスプボムマルミサの組み合わせのマイチェンが来てもどうなのだろうか ミサイル自体は前作より実質強くなっているような状態ですが
劣化スシ
やっぱペナアップは微妙かな てか難しいと思う
寧ろＳＮＳで話題になってるぞ エナスタのゾンビ効果がペナアップ持ってる方にも有効になったらしい
エナドリ時の1回限り有効になったところでそれ以外はデスペナ受けるんだからリッターのように相手射程外から一方的に撃ち抜けるんでもなければ自分のデスの方が重くなるのがキツい よっぽど腕の差が無ければ普通のデス回数＞エナドリデス回数になるし
鉛筆なら強いと思う
確かに元々復活時間が短ければペナルティ差(23F)が軽視できるというのは分かるが エナドリ飲んで警戒された状態で有利を押し付けるのが難しすぎて 鉛筆とか元々一方的な攻撃が得意そうなブキじゃないと有力そうに思えないんだよなあ
アサリでペナアップキルして速攻ジャンプでデス回避みたいなのやろうと思ったけど下手すぎて負けまくったから微妙かなと思った
これは俺にも今強いと言ってる人にも言えると思うけどペナアップって結局ゾンビ相手じゃなければ効果地味(弱すぎることも強すぎることもない)だから、あんま短期間の評価は当てにならないと思うな
ブレの回復をもっと早くしてくれないとな
回復速度がスシと全然違うし、シャプマに至ってはブレ関係無いし
ペナZAPとかいうにわかホイホイが出来るとは
ドリンクの性能を生かそうって考えてるからドリンクで上がるやつはあまり載せないでスペシャルが回りやすくなるようにスぺ増とスぺ減とスペ性を多めに積んで遊んでる スぺ減を20程度積むと死んでも本当に減らないから安定してスペシャルが出せるのがうれしい… まだ粗削りだからラストスパートかインク関係を積みたいとは思ってる
自分で発動さすぶんにはアレだから間違っちゃいないかもだけど、スぺ減はいちおうドリンクで上がるやつに入るから20も要る？とは思う
そんなに積んだスペ減が活かされてしまうほどポイント貯まった状態で死ぬのが良くないかと ポイント少ない時に死ぬならそもそもの減少量も少ないからその後の塗りですぐ取り戻せる ポイント多い時に死なずに安全にエナスタ吐く立ち回り変えて、スペ減はお守り程度の運用にしてみてはという小言です
ペナ増対策にドリンクが効果あるからそういった点では今回のアップデートはいいと思ったぞ
ペナアップZAPって長いからペナZAPじゃだめ？
さらに略してペナップも良さそう
ナップでいいんじゃね
リベンジZAP使ってるけど割といいネ
ペナZAP結構見るけど対して強くなくない？そいつらの使い方が悪いのかもれないけど
ペナアップエナスタは言うほどアレではないという評価に落ち着きそうな気がするがそれはそれとしてこれは想定外仕様でしたと修正されそうな気もする
前にここで『スぺ強とスぺ増を積んで効果の恒常化を狙う』スぺ増ZAPを考案したものだけど ペナの効果が効かなくなったことで、だいぶローリスクにはなったが 一方でゾンビギアとしての効果を見込みたいなら普通にゾンギアにした方が良いなとは思った
試行回数を重ねるのが狙いのゾンビと違って、SPを溜めないと発動しないエナドリじゃ スぺ増積んでも回転率に差があるので 復活短縮やスぺ減よりもむしろ『移動速度やアク強の方がメイン』 機動力に物言わせてイカロールを絡めて戦う方が良い
ただ、相変わらず『相手に位置バレしながら前線で生き残らなきゃいけない』 っていう厳しい制約が辛すぎるし、高いプレイヤースキルが必要 前よりはマシになったってだけではある
エナスタ常にキメれないなら全員エナスタ武器使えばいいんじゃないかな 全ペナZAP編成案外強いかもしれんね
ペナアップZAPは打開弱すぎるしなあ エナスタ飲んで1:1交換するならペナアップなくてもアドは十分取れるし、結局連キルが必要になる その分他のギアに回した方が強くね？って思う
というか1:1交換のアドが間違いなく減るはず だって人数有利の時間が23F短くなるだけだもの
ほんまそれ なので結局連キル取る自信ないならペナアップはちょっとな 上でも試してたけどリベンジの方が発動機会多いしリスクヘッジできるしで強いと思ってる
エナスタで1:1交換って実際はアドどころか不利になることが多いぞ いくら復帰早くてもリスから味方のところにイカ移動で戻ってくるまでに敵はスパジャンで悠々と前線に戻ってくるからな かと言ってこっちは打開側だからリスキーなスパジャンはできないし
流石にアド イカ移動でもこちらの方が復帰が早い というかステにもよるけど打開ってリスから近い事も多いし 探せばスパジャン側の復帰の方が早い例も作れるだろうけどそんな場合でさえ相手はいきなり前線に近いところに復帰してきて情報が少ないのに対してこっちはイカ移動で情報とりながら復帰してるんだから基本的にアドだと思う
経験的な知見なんだとしたら あれだと思う
打開ってよほど整ったタイミングじゃないとそもそも不利だから、1対1交換で両方前線いない間に味方が死んで打開失敗したりした経験が影響してるのでは 不利→不利でもアドはアドってのが個人的な意見
スペ増ガン積みで２５くらいまでならドリンク飲んで対面してるだけでいける シャプマより早く上げれたし何より楽しいオススメ
ペナアップZAP、少なくとも野良マッチじゃ戦法として成立しないと思うわ 常にドリンク飲めるわけじゃない以上デメリットが大きすぎる、上で言われてるように1:1交換じゃペナアップはディスアドだし
ペナドリンクは鉛筆以外で見たら乾いた笑いが出るわ まあ鉛筆自体も希少種だけど
ペナアップZAPとか正気じゃねーよ ZAP散々使ってきた奴らは4確ブキでキル寄りの動きすんのがどんだけしんどいか思い知ってる
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ドリンクの対面有利がいうほど対面有利じゃないからね
耐久は上がらない塗りが取れるわけでもないイカ忍も消える（おまけにマーカーも付く）
しかもエナスタ自体発動が遅いせいで飲んで即強襲もできない
復帰が早くてもデスはデス（味方に最速で飛んでも前線復帰に8秒かかる）だから膠着状態なら当然ライン上げの起点にされるし
エナジースタンドについて少し記述を変えました。
ペナ増を見ないときにはほどほどに使えるから好き
居たらうん…
強みだけ見れば射撃時のヒト速が速いのだけは強い
スシやシャプマだとヒト速を30くらい積まないと出せない速度だし
ホコってリッター目線もペナアップ積むか微妙だよね ホコ持つ前提だと
マジで快適だわ
…なのにさっきペナアップ2枚の編成久しぶりに来て何もできんかった😡😡
サブスペよりイカニンジャとペナアップが悪い
スペシャル使わなければ自分も恩恵に授かれるんだからイカニンジャは悪くはないだろ(真顔)
SPが2よろしくバリアだったら使用率は全く違っただろうになあ。
わかばとzapのスペシャルを変えたからこそわかばが輝けたってのはある
現状のミサイルの性能だとスプボムマルミサの組み合わせのマイチェンが来てもどうなのだろうか
ミサイル自体は前作より実質強くなっているような状態ですが
劣化スシ
やっぱペナアップは微妙かな てか難しいと思う
寧ろＳＮＳで話題になってるぞ
エナスタのゾンビ効果がペナアップ持ってる方にも有効になったらしい
エナドリ時の1回限り有効になったところでそれ以外はデスペナ受けるんだからリッターのように相手射程外から一方的に撃ち抜けるんでもなければ自分のデスの方が重くなるのがキツい
よっぽど腕の差が無ければ普通のデス回数＞エナドリデス回数になるし
鉛筆なら強いと思う
確かに元々復活時間が短ければペナルティ差(23F)が軽視できるというのは分かるが
エナドリ飲んで警戒された状態で有利を押し付けるのが難しすぎて 鉛筆とか元々一方的な攻撃が得意そうなブキじゃないと有力そうに思えないんだよなあ
アサリでペナアップキルして速攻ジャンプでデス回避みたいなのやろうと思ったけど下手すぎて負けまくったから微妙かなと思った
これは俺にも今強いと言ってる人にも言えると思うけどペナアップって結局ゾンビ相手じゃなければ効果地味(弱すぎることも強すぎることもない)だから、あんま短期間の評価は当てにならないと思うな
ブレの回復をもっと早くしてくれないとな
回復速度がスシと全然違うし、シャプマに至ってはブレ関係無いし
ペナZAPとかいうにわかホイホイが出来るとは
ドリンクの性能を生かそうって考えてるからドリンクで上がるやつはあまり載せないでスペシャルが回りやすくなるようにスぺ増とスぺ減とスペ性を多めに積んで遊んでる
スぺ減を20程度積むと死んでも本当に減らないから安定してスペシャルが出せるのがうれしい…
まだ粗削りだからラストスパートかインク関係を積みたいとは思ってる
自分で発動さすぶんにはアレだから間違っちゃいないかもだけど、スぺ減はいちおうドリンクで上がるやつに入るから20も要る？とは思う
そんなに積んだスペ減が活かされてしまうほどポイント貯まった状態で死ぬのが良くないかと
ポイント少ない時に死ぬならそもそもの減少量も少ないからその後の塗りですぐ取り戻せる
ポイント多い時に死なずに安全にエナスタ吐く立ち回り変えて、スペ減はお守り程度の運用にしてみてはという小言です
ペナ増対策にドリンクが効果あるからそういった点では今回のアップデートはいいと思ったぞ
ペナアップZAPって長いからペナZAPじゃだめ？
さらに略してペナップも良さそう
ナップでいいんじゃね
リベンジZAP使ってるけど割といいネ
ペナZAP結構見るけど対して強くなくない？そいつらの使い方が悪いのかもれないけど
ペナアップエナスタは言うほどアレではないという評価に落ち着きそうな気がするがそれはそれとしてこれは想定外仕様でしたと修正されそうな気もする
前にここで『スぺ強とスぺ増を積んで効果の恒常化を狙う』スぺ増ZAPを考案したものだけど
ペナの効果が効かなくなったことで、だいぶローリスクにはなったが
一方でゾンビギアとしての効果を見込みたいなら普通にゾンギアにした方が良いなとは思った
試行回数を重ねるのが狙いのゾンビと違って、SPを溜めないと発動しないエナドリじゃ
スぺ増積んでも回転率に差があるので
復活短縮やスぺ減よりもむしろ『移動速度やアク強の方がメイン』
機動力に物言わせてイカロールを絡めて戦う方が良い
ただ、相変わらず『相手に位置バレしながら前線で生き残らなきゃいけない』
っていう厳しい制約が辛すぎるし、高いプレイヤースキルが必要
前よりはマシになったってだけではある
エナスタ常にキメれないなら全員エナスタ武器使えばいいんじゃないかな
全ペナZAP編成案外強いかもしれんね
ペナアップZAPは打開弱すぎるしなあ
エナスタ飲んで1:1交換するならペナアップなくてもアドは十分取れるし、結局連キルが必要になる
その分他のギアに回した方が強くね？って思う
というか1:1交換のアドが間違いなく減るはず だって人数有利の時間が23F短くなるだけだもの
ほんまそれ
なので結局連キル取る自信ないならペナアップはちょっとな
上でも試してたけどリベンジの方が発動機会多いしリスクヘッジできるしで強いと思ってる
エナスタで1:1交換って実際はアドどころか不利になることが多いぞ
いくら復帰早くてもリスから味方のところにイカ移動で戻ってくるまでに敵はスパジャンで悠々と前線に戻ってくるからな
かと言ってこっちは打開側だからリスキーなスパジャンはできないし
流石にアド
イカ移動でもこちらの方が復帰が早い というかステにもよるけど打開ってリスから近い事も多いし
探せばスパジャン側の復帰の方が早い例も作れるだろうけどそんな場合でさえ相手はいきなり前線に近いところに復帰してきて情報が少ないのに対してこっちはイカ移動で情報とりながら復帰してるんだから基本的にアドだと思う
経験的な知見なんだとしたら あれだと思う
打開ってよほど整ったタイミングじゃないとそもそも不利だから、1対1交換で両方前線いない間に味方が死んで打開失敗したりした経験が影響してるのでは
不利→不利でもアドはアドってのが個人的な意見
スペ増ガン積みで２５くらいまでならドリンク飲んで対面してるだけでいける
シャプマより早く上げれたし何より楽しいオススメ
ペナアップZAP、少なくとも野良マッチじゃ戦法として成立しないと思うわ
常にドリンク飲めるわけじゃない以上デメリットが大きすぎる、上で言われてるように1:1交換じゃペナアップはディスアドだし
ペナドリンクは鉛筆以外で見たら乾いた笑いが出るわ
まあ鉛筆自体も希少種だけど
ペナアップZAPとか正気じゃねーよ
ZAP散々使ってきた奴らは4確ブキでキル寄りの動きすんのがどんだけしんどいか思い知ってる