ダイナモローラーのコメント欄です。
相手に使われるとすごく判定強く感じるのに自分が使うと飛沫スカスカで真正面に敵捉えてても全然キルできないんだ……
単射程使っていてすごく理不尽に1確されて不愉快なんだけど使い手の人からしたら何されたら嫌とかありますか？？ 脳死でロボムぽいぽいしたらいいですか？
ロボムポイポイされて足元インクがおぼつかなくなったところに接敵されることかなあ ロボムだと2〜3個投げたくらいじゃなんともないから根気がいるよ 仮にロボムがかすってダメージ受けると前に出られなくなる場合もあって地味にウザいと思う
これだけ前隙があるとかすりダメージも致命傷になるからね
インク効率が悪いボムで有利とれないんだから、そりゃ短射程には嫌われるよなぁ
☆５まで使ってなお射角が分らん。1確が全く出ない…。
個人的にはあのアップデートで重量級ローラーとしてのコンセプトが成り立ったからその点はOK。あとは、お手軽感を消せば完璧。
・横振りの確1射程を戻す代わりに更に飛沫密度を高くする ・縦振り強化(最低55.0くらいの保証つけても壊れなさそう) ・素のインク効率だけ戻す(メインクの効果はそのまま) 辺りかな、調整するなら
ダイナモに関する知識がおかしいのでお詳しい人に聞きたいのだけど すっぽ抜けで「あ、これ相手に当たんねえな」って場合は瞬間的に感覚でわかるものなの？ わかるって人は何をもって判断しているの？飛沫の形状？
しかしすり替えとダブスタが酷いな 自分のミスは「限定的」と言うが別所で他者に対しては "誤差とするにはあまりにも大きい"と言っているからな
スプラにおいて0.1の差は誤差とするにはあまりにも大きいと思うけど。いまのノヴァとホットの爆風半径の差は0.103だけど、これを見てノヴァとホットの爆風半径の違いは誤差だと言える？ 新たにラグを考慮するにしてもそれと慣性が同じ方向に作用するとは限らない。そもそも459は前後0.3づつで計0.6差も盛ってる あと私が460で慣性に絞って0.3は誇大だと言ったのに対し、462に「簡単な検証で一発でバレるデマ」だと言われたけど、いまだに0.3伸びたと実証した者はいない
射程内でのずっぽ抜けが「限定的」な訳がないし、ちょっと試し撃ちで動かせばすぐに分かるレベル
あと結局君がデマを吐いた事実は変わらないが過去に君は
そのような前置きさえ付けていれば誤った事実を流布していいわけではない。
などとほざいていたね 自分の発言を省みて真摯に反省しなさい
つまり他者の発言をロクに理解せずに引用しただけという事か
>> 3400で >密度を高めたところで効果は限定的
などと言っているが、密度の高め方なんていくらでもあるわけで グループ追加のような既存から明確に弾を追加する方法は明確に効果が出る
そもそも撃ち方を変えないと確定で当たらなくなった時点で限定的でもなんでもない
理解してなさそうだから念の為言うが、動画そのものがデマではなく、それを引用した気になって的外れな主張をした君の発言がデマである
まあその動画自体、反論のために後から必死で探したの丸わかりだけどな 先にその映像見て、ちゃんと理解できていたら >> 3400のような理解の浅い発言はまず出ない
グループ追加で既存の弾とは別の場所に配置するのなら、密度は全く変わらないだろ。既存の弾が飛ぶ場所に対して弾を増やさないと密度は高まらない 「密度」とはなにか理解してないからそういった詭弁が出る あと枝は「横振りの確1射程を戻す代わりに更に飛沫密度を高くする」と言ったのだから、比較対象は横振り1確射程削減である。1確射程がアプデ前まで戻ることと比べたら、隙間をいかに効果的に埋めようと限定的、マイナスのがはるかに大きい
しれっと「グループ内の密度」や「横振り確1射程」に話をすり替えているのが酷い 誤りを認められないこの往生際の悪さ 子供騙しの言い逃れを並べても、仕様理解と読解不足が壊滅的な事実は変わらない 噛み付くことが第一目的だからこうなるんだろうけど
こっちが話してるのは最初からその話だ。話をすり替えたのはそちらのほう。それで人を煽ることしか頭にないんだから目も当てられない
…現在のダイナモからお手軽感を無くすことについての議論をしているのではなかったのか。サモラン勢からするとヨコ振りでコウモリのアメフラシをすっぽ抜けで処理できないブキはお手軽じゃない。普通の理解力がないから確認するけど、素のインク効率をver.1.0.0に戻すだけでいいんじゃないかな
スルーされたけど、なんか絡もうとしてゴメンね♣動画ありがとう すっぽ抜けについては、グループ間の隙間を体感で把握できるまで身体に馴染ませるしかないのか…
ほら、また開き直った風に反らしてる こちとらデマの指摘をしてるだけなんだが 君はそれを煙に巻くのに必死なだけ
その指摘が的外れだと言っている 枝の発言こちらの発言どちらも踏まえてない誤った言い掛かりでデマ呼ばわりされたら、反論するのは当然のこと
その反論が全く出来てないから言われてるんだけどね 何一つまともに回答できていない
どう見ても当たってるでしょって振り方で当たってないのが本当にストレスだから一確射程戻してでもどうにかしてほしい 今のカーボンでも1確取れてるだろ！！って叫んでる
それってもしかしなくても、横振りの乱数(ブレ)問題が絡んでたりするか？ ローラー属の横振り乱数要素っているか？って正直思うから撤廃して欲しい
ダイナモって対物って何かイメージと違うし、振りもおっそいんだからもっと上げてもいいのに。
確一範囲広いんだから文句言わないの
マッチングで文句言うならわかるが今のメイン性能で文句は贅沢すぎる
>> 3404だけど、ナモ使いではなく、最近使ってみた時にアレ？と感想を持っただけだ 何か文章もおかしかったしスマヌ ダイナモ何か楽しくていいね
ダイナモ…高台を取られちゃうとヤバい
フェスでテスラをちょっとだけ使ってみて可能性を感じたので、 今日はじめて無印をガチルールに持ち込んでみたけど、ガチルールで使って2試合目で20キルも取れたわ なんだこの武器、強すぎないか…？
これに持ち替えてからストレスなくなった ギアの自由度も高くて楽だしもうダイナモしか使えない
ダイナモのせいでヒラメの入ってるスケジュールを遊ぶ気にならない 落下して発射位置よりも低くなったインクは49.9ダメージを上限とかにしてよくないか
いいわけがないだろ。弱体化案を八つ当たりの道具に使うな
管理掲示板で矛先に挙げられたからって八つ当たりするな
度が過ぎた弱体化要求に対して指摘してるだけ。同じ行為がでれば発言者に関係なく指摘する そちらこそいい加減ID粘着は止めたほうがいい
高い位置からバシャっと広範囲一確を出されるのはさすがに萎えるので高低差に関してはもう少し減衰を大きくして欲しい
リンク ダイナモって全ルール500位以内で3位、100位以内だと2位なのか。 ミラー云々言ってたのはなんだったんだ
「現在も環境トップ級の強さがある」のと「ラピエリとミラーすると極端に不利になる」のは両立します 上で書かれた
ボトルもそうだけど、欠点でなくて欠陥を作って弱体化をしたことにする調整の仕方は好きじゃないわ
ってのが言われる一番の要因でしょ
なるほど、「全ルールトップクラスの環境武器だけど、ラピエリに対して極端に不利」という不満が根底にあるんだね 単に相性が悪いだけでなく、ミラーマッチの仕様によってその理不尽な対面を強制される仕組み自体を「欠陥」と呼んでいる、と理解したよ 確かに前のミラー枠のままだったらもっと結果を出せていただろうし、ダイナモ使いからすれば文句も言いたくなるよね
ミラーがキツいのは変わってないけどその一番の原因だったラピエリが勝手に没落していったから結果的に一人勝ちした印象だな 役割対象の短射程がすごい多い環境ってのもかなり美味しい立場
ラピエリって500位以内9位、100位以内3位みたいだけど没落してこれってすごいな ラピエリは普通にいるけどそれ以上に短射程多いからなのかね
余りにも虐殺されて台パン連打して自分でも使おうとして使ったら虐殺する側に回っていた 変な脳内麻薬出るんだけど
短射程対面とかいう一番の面倒要素をスルーできるからな…
52使いは弱い人も多いし、ブラスターもみんな強いわけではないけど、ダイナモの人はほんとにみんなしっかり戦果あげるイメージ。いわゆる地雷になかなか当たらない。 無印はおまけにエナドリで味方貢献できる 強く育ったなあ
嘘すぎて笑う 地雷多いよまだまだ
そもそもの話になるけど無印じゃない2種を持ってくる地雷が多すぎる
ドリンク配っても味方が死にまくる猪突猛進ばかりの試合もあるからな・・・ ビームやスプボのが刺さると思って選ぶのはわかる まあ何持とうが活躍してくれりゃ何でもいいけどな
短射程ブチ殺してる時が一番生を感じる最高の武器 陰湿なスプラ界隈にぴったりやね
高台からバシャバシャして短射程を殺してる時が一番快感を感じるブキ。リッターが相手に居るとずっとビクビクする。
こいつにショクワンダーついたら面白いことになりそうだなとレイダースで気づいた
こいつがナーフ逃れてるのおかしくね 王冠数2位だぞ
先に52とホットをナーフしてから
52はともかく、王冠数を見たらわかるけどホットはもう環境落ちしてるよ 次はダイナモの番だろって話
今一番欲しい弱体化 内部データの射程値を18.5→23.0（フルイドと同値）に変更して長射程としてマッチングするようにしてほしい
毎回思うけどこの手の弱体化が来た時に泣くのってダイナモ側のチーム全員だよね
短射程が暴れる抑止力だと思えばいいのでは？ しっかり弱点あって長射程やボムには滅法弱いんだし 52やらの強シューターとブラスターが文句言ってるだけにしか見えん コイツのメインが悪いんじゃなくてエナスタ弱体化のほうが妥当だけどね
ドリンクが先なのはそれはそう
環境2番手を批判するのは環境ブキとかいう謎理論
4000出たので前作唯一3000いない武器種の汚名返上ですね
そういえばスプロラとかカロデコって4000出てなかったのか意外
前作は5000のテスラがいたんだよなあ
いっそスプラ1みたいにダイナモ環境にしてしまおう 「対抗したいなら長射程を持て」という噂を流布して。これでリッターとハイドラとトラストの悪名解消の日も近いぜぇぇぇ～～～～～～～😊
いっそも何も既にスプラ1以上のダイナモ環境だと思う 長射程どんどん弱くなっていくし
サブスペのほとんどに対して弱いのにイカフロー実装のおかげでみんなメイン対面してくれてめでたく環境ブキへ
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相手に使われるとすごく判定強く感じるのに自分が使うと飛沫スカスカで真正面に敵捉えてても全然キルできないんだ……
単射程使っていてすごく理不尽に1確されて不愉快なんだけど使い手の人からしたら何されたら嫌とかありますか？？
脳死でロボムぽいぽいしたらいいですか？
ロボムポイポイされて足元インクがおぼつかなくなったところに接敵されることかなあ
ロボムだと2〜3個投げたくらいじゃなんともないから根気がいるよ
仮にロボムがかすってダメージ受けると前に出られなくなる場合もあって地味にウザいと思う
これだけ前隙があるとかすりダメージも致命傷になるからね
インク効率が悪いボムで有利とれないんだから、そりゃ短射程には嫌われるよなぁ
☆５まで使ってなお射角が分らん。1確が全く出ない…。
個人的にはあのアップデートで重量級ローラーとしてのコンセプトが成り立ったからその点はOK。あとは、お手軽感を消せば完璧。
・横振りの確1射程を戻す代わりに更に飛沫密度を高くする
・縦振り強化(最低55.0くらいの保証つけても壊れなさそう)
・素のインク効率だけ戻す(メインクの効果はそのまま)
辺りかな、調整するなら
ダイナモに関する知識がおかしいのでお詳しい人に聞きたいのだけど
すっぽ抜けで「あ、これ相手に当たんねえな」って場合は瞬間的に感覚でわかるものなの？
わかるって人は何をもって判断しているの？飛沫の形状？
しかしすり替えとダブスタが酷いな
自分のミスは「限定的」と言うが別所で他者に対しては
"誤差とするにはあまりにも大きい"と言っているからな
スプラにおいて0.1の差は誤差とするにはあまりにも大きいと思うけど。いまのノヴァとホットの爆風半径の差は0.103だけど、これを見てノヴァとホットの爆風半径の違いは誤差だと言える？
新たにラグを考慮するにしてもそれと慣性が同じ方向に作用するとは限らない。そもそも459は前後0.3づつで計0.6差も盛ってる
あと私が460で慣性に絞って0.3は誇大だと言ったのに対し、462に「簡単な検証で一発でバレるデマ」だと言われたけど、いまだに0.3伸びたと実証した者はいない
射程内でのずっぽ抜けが「限定的」な訳がないし、ちょっと試し撃ちで動かせばすぐに分かるレベル
あと結局君がデマを吐いた事実は変わらないが過去に君は
などとほざいていたね
自分の発言を省みて真摯に反省しなさい
つまり他者の発言をロクに理解せずに引用しただけという事か
>> 3400で
>密度を高めたところで効果は限定的
などと言っているが、密度の高め方なんていくらでもあるわけで
グループ追加のような既存から明確に弾を追加する方法は明確に効果が出る
そもそも撃ち方を変えないと確定で当たらなくなった時点で限定的でもなんでもない
理解してなさそうだから念の為言うが、動画そのものがデマではなく、それを引用した気になって的外れな主張をした君の発言がデマである
まあその動画自体、反論のために後から必死で探したの丸わかりだけどな
先にその映像見て、ちゃんと理解できていたら
>> 3400のような理解の浅い発言はまず出ない
グループ追加で既存の弾とは別の場所に配置するのなら、密度は全く変わらないだろ。既存の弾が飛ぶ場所に対して弾を増やさないと密度は高まらない
「密度」とはなにか理解してないからそういった詭弁が出る
あと枝は「横振りの確1射程を戻す代わりに更に飛沫密度を高くする」と言ったのだから、比較対象は横振り1確射程削減である。1確射程がアプデ前まで戻ることと比べたら、隙間をいかに効果的に埋めようと限定的、マイナスのがはるかに大きい
しれっと「グループ内の密度」や「横振り確1射程」に話をすり替えているのが酷い
誤りを認められないこの往生際の悪さ
子供騙しの言い逃れを並べても、仕様理解と読解不足が壊滅的な事実は変わらない
噛み付くことが第一目的だからこうなるんだろうけど
こっちが話してるのは最初からその話だ。話をすり替えたのはそちらのほう。それで人を煽ることしか頭にないんだから目も当てられない
…現在のダイナモからお手軽感を無くすことについての議論をしているのではなかったのか。サモラン勢からするとヨコ振りでコウモリのアメフラシをすっぽ抜けで処理できないブキはお手軽じゃない。普通の理解力がないから確認するけど、素のインク効率をver.1.0.0に戻すだけでいいんじゃないかな
スルーされたけど、なんか絡もうとしてゴメンね♣動画ありがとう
すっぽ抜けについては、グループ間の隙間を体感で把握できるまで身体に馴染ませるしかないのか…
ほら、また開き直った風に反らしてる
こちとらデマの指摘をしてるだけなんだが
君はそれを煙に巻くのに必死なだけ
その指摘が的外れだと言っている
枝の発言こちらの発言どちらも踏まえてない誤った言い掛かりでデマ呼ばわりされたら、反論するのは当然のこと
その反論が全く出来てないから言われてるんだけどね
何一つまともに回答できていない
どう見ても当たってるでしょって振り方で当たってないのが本当にストレスだから一確射程戻してでもどうにかしてほしい
今のカーボンでも1確取れてるだろ！！って叫んでる
それってもしかしなくても、横振りの乱数(ブレ)問題が絡んでたりするか？
ローラー属の横振り乱数要素っているか？って正直思うから撤廃して欲しい
ダイナモって対物って何かイメージと違うし、振りもおっそいんだからもっと上げてもいいのに。
確一範囲広いんだから文句言わないの
マッチングで文句言うならわかるが今のメイン性能で文句は贅沢すぎる
>> 3404だけど、ナモ使いではなく、最近使ってみた時にアレ？と感想を持っただけだ
何か文章もおかしかったしスマヌ
ダイナモ何か楽しくていいね
ダイナモ…高台を取られちゃうとヤバい
フェスでテスラをちょっとだけ使ってみて可能性を感じたので、
今日はじめて無印をガチルールに持ち込んでみたけど、ガチルールで使って2試合目で20キルも取れたわ
なんだこの武器、強すぎないか…？
これに持ち替えてからストレスなくなった
ギアの自由度も高くて楽だしもうダイナモしか使えない
ダイナモのせいでヒラメの入ってるスケジュールを遊ぶ気にならない
落下して発射位置よりも低くなったインクは49.9ダメージを上限とかにしてよくないか
いいわけがないだろ。弱体化案を八つ当たりの道具に使うな
管理掲示板で矛先に挙げられたからって八つ当たりするな
度が過ぎた弱体化要求に対して指摘してるだけ。同じ行為がでれば発言者に関係なく指摘する
そちらこそいい加減ID粘着は止めたほうがいい
高い位置からバシャっと広範囲一確を出されるのはさすがに萎えるので高低差に関してはもう少し減衰を大きくして欲しい
リンク
ダイナモって全ルール500位以内で3位、100位以内だと2位なのか。
ミラー云々言ってたのはなんだったんだ
「現在も環境トップ級の強さがある」のと「ラピエリとミラーすると極端に不利になる」のは両立します
上で書かれた
ってのが言われる一番の要因でしょ
なるほど、「全ルールトップクラスの環境武器だけど、ラピエリに対して極端に不利」という不満が根底にあるんだね
単に相性が悪いだけでなく、ミラーマッチの仕様によってその理不尽な対面を強制される仕組み自体を「欠陥」と呼んでいる、と理解したよ
確かに前のミラー枠のままだったらもっと結果を出せていただろうし、ダイナモ使いからすれば文句も言いたくなるよね
ミラーがキツいのは変わってないけどその一番の原因だったラピエリが勝手に没落していったから結果的に一人勝ちした印象だな
役割対象の短射程がすごい多い環境ってのもかなり美味しい立場
ラピエリって500位以内9位、100位以内3位みたいだけど没落してこれってすごいな
ラピエリは普通にいるけどそれ以上に短射程多いからなのかね
余りにも虐殺されて台パン連打して自分でも使おうとして使ったら虐殺する側に回っていた
変な脳内麻薬出るんだけど
短射程対面とかいう一番の面倒要素をスルーできるからな…
52使いは弱い人も多いし、ブラスターもみんな強いわけではないけど、ダイナモの人はほんとにみんなしっかり戦果あげるイメージ。いわゆる地雷になかなか当たらない。
無印はおまけにエナドリで味方貢献できる
強く育ったなあ
嘘すぎて笑う
地雷多いよまだまだ
そもそもの話になるけど無印じゃない2種を持ってくる地雷が多すぎる
ドリンク配っても味方が死にまくる猪突猛進ばかりの試合もあるからな・・・
ビームやスプボのが刺さると思って選ぶのはわかる
まあ何持とうが活躍してくれりゃ何でもいいけどな
短射程ブチ殺してる時が一番生を感じる最高の武器
陰湿なスプラ界隈にぴったりやね
高台からバシャバシャして短射程を殺してる時が一番快感を感じるブキ。リッターが相手に居るとずっとビクビクする。
こいつにショクワンダーついたら面白いことになりそうだなとレイダースで気づいた
こいつがナーフ逃れてるのおかしくね 王冠数2位だぞ
先に52とホットをナーフしてから
52はともかく、王冠数を見たらわかるけどホットはもう環境落ちしてるよ
次はダイナモの番だろって話
今一番欲しい弱体化
内部データの射程値を18.5→23.0（フルイドと同値）に変更して長射程としてマッチングするようにしてほしい
毎回思うけどこの手の弱体化が来た時に泣くのってダイナモ側のチーム全員だよね
短射程が暴れる抑止力だと思えばいいのでは？
しっかり弱点あって長射程やボムには滅法弱いんだし
52やらの強シューターとブラスターが文句言ってるだけにしか見えん
コイツのメインが悪いんじゃなくてエナスタ弱体化のほうが妥当だけどね
ドリンクが先なのはそれはそう
環境2番手を批判するのは環境ブキとかいう謎理論
4000出たので前作唯一3000いない武器種の汚名返上ですね
そういえばスプロラとかカロデコって4000出てなかったのか意外
前作は5000のテスラがいたんだよなあ
いっそスプラ1みたいにダイナモ環境にしてしまおう
「対抗したいなら長射程を持て」という噂を流布して。これでリッターとハイドラとトラストの悪名解消の日も近いぜぇぇぇ～～～～～～～😊
いっそも何も既にスプラ1以上のダイナモ環境だと思う
長射程どんどん弱くなっていくし
サブスペのほとんどに対して弱いのにイカフロー実装のおかげでみんなメイン対面してくれてめでたく環境ブキへ