スピナー属のコメント欄です。
チャージャーに対して基本なにも出来ないのが辛すぎる
結局スピナーにビーコン来なかったなぁ……
めがほんください…
スピナーって腰撃ちだからか銃口？発射口？が下にあるせいかスロープ上とか段差上の敵が狙いづらい気がするんだけど気のせい？
サイドオーダーのタコワサ将軍パレットで使ってみたら意外と楽しかったから初めてのスピナーを握ろうと思うんだけどどれから握ればいいんだ イグザミナー、スプラスピナー、バレルスピナー？
スピナーの立ち回りの覚えやすさならイグザミナー 突き詰めればポテンシャルがあるのはバレル スプスピは…塗りまくって遊びたい時に楽しいぞ！ いやちゃんとヒト速早いから戦えなくもないけど他2つと比べると精度と燃費が(ry
うちのタコボーイくんにゴッッッッッッッツいブキを持たせてやりたくて……ハイドラントを……検討しているのですが……スピナー初心者がいきなりハイドラはさすがにやめといたほうがいいでしょうか
スピナーの挙動が詰まっているのはバレスピだと思うしそこからがオススメだけど、ハイドラと行き来しながら長射程スピナーの挙動を覚えていくって手もあるかも。リチャージとか複雑なギミックもないし、けっこう共有できることは多そう。
ハイドラは機動力が壊滅的（それでもスシ並みの20くらいは積む。イカ速も中量級相当になる6欲しくなる）だけど定点では不意打ちにならんし陣地転換もそこそこするけど、バレスピは30くらい積めばなかなか軽快で色々できる。その分そこそこ前に出ることも大事ではあったりするけど。
覚悟がいるブキではあるぞ。極端なブキはどれも魅力的なんだが、マップとルールでかなり動きづらいとかも発生しやすいから複数の選択肢は持ってて損はない。オープンで経験を重ねて自信をつけていくのもいいけど、バランスのいい武器から尖らせるのも方法かな。
ハイドラがというかそもそもスピナー種自体が小回り効くクゲノチとスペ強いザミ以外環境逆風だからその中でもさらに重いハイドラはおすすめはし辛いがロマンあるからハマると楽しいよ ハイドラはハイドラだから最終的に使いたいならハイドラから触ってもいいと思う ハイドラを使いこなすために触るならどちらかというと前衛ブキ持ってどこにアシスト来ると嬉しいかどこに居られると嫌か覚えたほうがいい
障害物に隠れてチャージ、姿を晒してフルチャを叩き込むというのがスピナーの基本で、 個人的にはそのリスクとリターンからハイドラが一番わかりやすいと思ってる その鈍重さからゲームスピードに置いて行かれないように頑張って前に出てると、 今度は半チャ対面ばかりになってくるけど、やっぱり障害物を利用すると勝ちやすい
なんでどの武器も最小限チャージのキルタイムはあるのに最小限チャージにかかる時間は書いてないの？
ここ有志のwikiですけど
スプラ3のスピナーは過去一で弱いと思う チャージャーはチャージキープで避けられるものをスピナーは避けられなかったりチャージを捨てないと避けられないのが辛い あとステージ構造的にチャージャーは届くのにスピナーは届かないところが多すぎる さらにチャージャーはラグで壁貫通してくるのにこっちは確定数あてても減衰で倒せないことが多すぎる
ギアパワーのページに書いちゃったけど、初出の1からそういうブキなので仕方ないとはいえ、義務ヒト速が負担すぎるのもあると思う サブギア枠で必要分のヒト速全部補えるならともかく、メインギア枠余裕で2〜3個持ってくからその分でカムバステジャンゾンビイカ速やら積める他ブキの方が圧倒的に立ち回りやすい
初心者にはお勧めしにくい、シューターやチャージャーにカモられるからな
ヒト速少量効果大の強化入るだけでもかなりマシになると思うんだけどな 今まで最大効果量の半分に達するまでにGP18必要だったのが、GP10とかで済むようになるだけでもかなりギア枠に余裕できるのに
スピナーが積むべきヒト速 スプスピスピコラバレルバレデコ２６GP ハイドラハイカスクゲクゲヒュー２０GP以下 銀ノーチ１９GP以上 金ノーチ１６GP以上 ザミナーエナスタがありエナスタの中に人速が２９GPあるのでスペ増スペ強あたりを多めに積む ザミヒュー３０GP以上 スピコラバレデコハイカス銀ノーチザミヒューはスタダで３３GPの人速とアク強安全靴イカ速をいれるのもOK
スピナー自体が初心者向けか否かはさておき、初めて触る人には基礎のバレル/殲滅のハイドラ/機動戦のザミナーからどれかを推したい（ハイドラは諸説ありそうだけど クゲノチはリチャージに慣れたら他のが使いにくくなる可能性あるし、スプスピは……まぁ、うん。
まあ確かにスピナー初心者が使うならバレルかザミナーが良いと思う後衛スピナーの基本をバレルで学べるしザミナーの場合初心者が一番貢献できる塗りをしておくだけで貢献できるエナスタを持っているし環境的にも強いからね
スピナーという意味で1番無難に使いやすいのはイグザミナーだと思う、元のヒト速が速いから比較的ギア枠に余裕あるし塗ってSP回すだけでもある程度の戦力にはなれる 一方でバレルはボトルガエンと同程度の射程で、かつ前者ほど難しくなく後者ほどキル速が遅い訳でもなくて比較的素直なメインだからプライム射程に物足りなさを感じるけどジェットまで行く後衛ムーブはなぁ…って人にはめちゃめちゃオススメしたい
スピナーのメイン調整こんなぁ スプスピ・バレルあたりは調整してあげてもいいと思うんだけどなあ
そういえば、スピナー系統でシールド持ち何気におらんのか…
2のバレデコ楽しかったけどアレはスペシャルが強かったからなぁ スピナー × シールド は楽しい派の人間だけど強いのかは分からない
シールド与えられそうなブキがバレルだったからなぁ。リミックスに期待か。今作来るかわからないけど。 アロワナとかモンガラなんかは封鎖と耐久でシールドバレル結構楽しかった記憶ある。
現環境最弱。
武器種としてほぼチャージャーに負けてるのに個々の武器としてもチャージャーに負けてるんだからマジで最弱武器
シューターのスペック向上によってスピナーのチャージが必要だけどその分ハイスペックっていう特徴が弱くなっている。特に初代からあるスピナーは活躍できてない。
シューターが軒並みアッパーされる前はチャージを言い訳にして不当に強さを獲得してる風だったけどね 現環境にチャージ後の強さ合わせても結局そうなるだけ
チャージャーもスピナーもいい塩梅には決してならないよ
チャージャーというぶっ壊れ武器種と それと対等に渡り合う為に今まで強化され続けた他の武器種達のせいで 今の環境が出来上がってしまっただけで スピナーは比較的まともな性能してる感じある 次のバランス調整で他の壊れ共が調整されるか逆にそれ以外が強化されるかどうかが鍵
スピナー種全体的にダメージ下限をあげて スプスピは軽量級+空中チャージ バレル、ノーチラスはチャージ時間 ハイドラは射程 バレルクーゲルが射程+チャージ時間と射撃時間+機動力がトレードオフになってる感じになってくれたらもう少し全体的に使いやすくなってくれそう
ぶっちゃけスプスピバレルが息してなくてハイドラがちょいキツいくらいで、他は普通に強めポジではあると思ってる
なんか良いこと風に言ってるけどそれリチャージチャーキあるクゲノチとスペシャルが超優遇されてるザミ以外きついって事だからな ハイドラ正直スペックはキツいけどマシな理由もミラーでマウント取れるからだし
半分以上が環境で戦えてるなら十分じゃない？ 少なくとも不遇って大声で言えるブキ種ではない
鉛筆の方が射程が長いしエリア塗るの得意だしキルも鉛筆が上
でも鉛筆接近戦に弱いじゃん
正直バレルもスプスピもハイドラも、弾速をノーチラス並みに上げてもいいんじゃないかと思う。 それか初速ランダムをなくしてしまうとか……。
ノーチラス以外はジリジリした押し合いでの強みが出る武器種だし、ロングボトルに加えてローラーとかのワンチャンブキの台頭で環境的に逆風だよなあ
イグザミナー有る無し関係なく死んでるスプスピに合わせてイグザミナーをナーフする辺り、イカ研のスピナーへの憎しみが見える見える
憎いならそもそもノチもイグザミナーも強化しないよ どっちもチャージあたりの射撃時間だの塗りだの最強クラスの強化貰ってるし むしろ今まで不当に優遇されていた揺り戻しが来ただけ
本当にスピナー使いってネガキャン多いなあ…
ローラーとスピナー使いはネガキャンだらけ
他のスピナーはともかく、クーゲルとノーチのネガキャンには耳を貸さないようにしている
本当にスピナー使いがコメントしているのかが疑問
ステージの構造に対してハイドラやバレルの射程が絶妙に足りなく感じるんだよな
スピナー弱い派にはスピナーに手も足も出ないような武器を使ってみてほしい 十分優遇されてるくせに何がチャージャーに負けてるから弱いだ いつもグーに負けるからチョキはじゃんけん最弱って言ってるようなものだろ そもそも自分よりも射程が長い武器がきついなんてスプラじゃ当然だし 個人的にはチャージャーよりスピナーのほうが脅威なんだが？
フィンセント君ごめん
スピナーに手も足も出ない武器はどチャージャーにも手も足も出ないのでは…？
Tier2というか、本当にどうしようもない性能ってほどじゃないものの、どれも環境ブキほどのパワーはない印象かなあ 前シーズンはロングとバケツとボトルの大量発生で実質的にメタられる状態になってたように見える
ルールとかを選べば、例えばエリアのクーゲルは強いと思う スピナーが強いというより塗ってジェッパ回すのが強いみたいな感じではあるけど
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チャージャーに対して基本なにも出来ないのが辛すぎる
結局スピナーにビーコン来なかったなぁ……
めがほんください…
スピナーって腰撃ちだからか銃口？発射口？が下にあるせいかスロープ上とか段差上の敵が狙いづらい気がするんだけど気のせい？
サイドオーダーのタコワサ将軍パレットで使ってみたら意外と楽しかったから初めてのスピナーを握ろうと思うんだけどどれから握ればいいんだ
イグザミナー、スプラスピナー、バレルスピナー？
スピナーの立ち回りの覚えやすさならイグザミナー
突き詰めればポテンシャルがあるのはバレル
スプスピは…塗りまくって遊びたい時に楽しいぞ！
いやちゃんとヒト速早いから戦えなくもないけど他2つと比べると精度と燃費が(ry
うちのタコボーイくんにゴッッッッッッッツいブキを持たせてやりたくて……ハイドラントを……検討しているのですが……スピナー初心者がいきなりハイドラはさすがにやめといたほうがいいでしょうか
スピナーの挙動が詰まっているのはバレスピだと思うしそこからがオススメだけど、ハイドラと行き来しながら長射程スピナーの挙動を覚えていくって手もあるかも。リチャージとか複雑なギミックもないし、けっこう共有できることは多そう。
ハイドラは機動力が壊滅的（それでもスシ並みの20くらいは積む。イカ速も中量級相当になる6欲しくなる）だけど定点では不意打ちにならんし陣地転換もそこそこするけど、バレスピは30くらい積めばなかなか軽快で色々できる。その分そこそこ前に出ることも大事ではあったりするけど。
覚悟がいるブキではあるぞ。極端なブキはどれも魅力的なんだが、マップとルールでかなり動きづらいとかも発生しやすいから複数の選択肢は持ってて損はない。オープンで経験を重ねて自信をつけていくのもいいけど、バランスのいい武器から尖らせるのも方法かな。
ハイドラがというかそもそもスピナー種自体が小回り効くクゲノチとスペ強いザミ以外環境逆風だからその中でもさらに重いハイドラはおすすめはし辛いがロマンあるからハマると楽しいよ
ハイドラはハイドラだから最終的に使いたいならハイドラから触ってもいいと思う
ハイドラを使いこなすために触るならどちらかというと前衛ブキ持ってどこにアシスト来ると嬉しいかどこに居られると嫌か覚えたほうがいい
障害物に隠れてチャージ、姿を晒してフルチャを叩き込むというのがスピナーの基本で、
個人的にはそのリスクとリターンからハイドラが一番わかりやすいと思ってる
その鈍重さからゲームスピードに置いて行かれないように頑張って前に出てると、
今度は半チャ対面ばかりになってくるけど、やっぱり障害物を利用すると勝ちやすい
なんでどの武器も最小限チャージのキルタイムはあるのに最小限チャージにかかる時間は書いてないの？
ここ有志のwikiですけど
スプラ3のスピナーは過去一で弱いと思う
チャージャーはチャージキープで避けられるものをスピナーは避けられなかったりチャージを捨てないと避けられないのが辛い
あとステージ構造的にチャージャーは届くのにスピナーは届かないところが多すぎる
さらにチャージャーはラグで壁貫通してくるのにこっちは確定数あてても減衰で倒せないことが多すぎる
ギアパワーのページに書いちゃったけど、初出の1からそういうブキなので仕方ないとはいえ、義務ヒト速が負担すぎるのもあると思う
サブギア枠で必要分のヒト速全部補えるならともかく、メインギア枠余裕で2〜3個持ってくからその分でカムバステジャンゾンビイカ速やら積める他ブキの方が圧倒的に立ち回りやすい
初心者にはお勧めしにくい、シューターやチャージャーにカモられるからな
ヒト速少量効果大の強化入るだけでもかなりマシになると思うんだけどな
今まで最大効果量の半分に達するまでにGP18必要だったのが、GP10とかで済むようになるだけでもかなりギア枠に余裕できるのに
スピナーが積むべきヒト速
スプスピスピコラバレルバレデコ２６GP
ハイドラハイカスクゲクゲヒュー２０GP以下
銀ノーチ１９GP以上
金ノーチ１６GP以上
ザミナーエナスタがありエナスタの中に人速が２９GPあるのでスペ増スペ強あたりを多めに積む
ザミヒュー３０GP以上
スピコラバレデコハイカス銀ノーチザミヒューはスタダで３３GPの人速とアク強安全靴イカ速をいれるのもOK
スピナー自体が初心者向けか否かはさておき、初めて触る人には基礎のバレル/殲滅のハイドラ/機動戦のザミナーからどれかを推したい（ハイドラは諸説ありそうだけど
クゲノチはリチャージに慣れたら他のが使いにくくなる可能性あるし、スプスピは……まぁ、うん。
まあ確かにスピナー初心者が使うならバレルかザミナーが良いと思う後衛スピナーの基本をバレルで学べるしザミナーの場合初心者が一番貢献できる塗りをしておくだけで貢献できるエナスタを持っているし環境的にも強いからね
スピナーという意味で1番無難に使いやすいのはイグザミナーだと思う、元のヒト速が速いから比較的ギア枠に余裕あるし塗ってSP回すだけでもある程度の戦力にはなれる
一方でバレルはボトルガエンと同程度の射程で、かつ前者ほど難しくなく後者ほどキル速が遅い訳でもなくて比較的素直なメインだからプライム射程に物足りなさを感じるけどジェットまで行く後衛ムーブはなぁ…って人にはめちゃめちゃオススメしたい
スピナーのメイン調整こんなぁ
スプスピ・バレルあたりは調整してあげてもいいと思うんだけどなあ
そういえば、スピナー系統でシールド持ち何気におらんのか…
2のバレデコ楽しかったけどアレはスペシャルが強かったからなぁ
スピナー × シールド は楽しい派の人間だけど強いのかは分からない
シールド与えられそうなブキがバレルだったからなぁ。リミックスに期待か。今作来るかわからないけど。
アロワナとかモンガラなんかは封鎖と耐久でシールドバレル結構楽しかった記憶ある。
現環境最弱。
武器種としてほぼチャージャーに負けてるのに個々の武器としてもチャージャーに負けてるんだからマジで最弱武器
シューターのスペック向上によってスピナーのチャージが必要だけどその分ハイスペックっていう特徴が弱くなっている。特に初代からあるスピナーは活躍できてない。
シューターが軒並みアッパーされる前はチャージを言い訳にして不当に強さを獲得してる風だったけどね
現環境にチャージ後の強さ合わせても結局そうなるだけ
チャージャーもスピナーもいい塩梅には決してならないよ
チャージャーというぶっ壊れ武器種と
それと対等に渡り合う為に今まで強化され続けた他の武器種達のせいで
今の環境が出来上がってしまっただけで
スピナーは比較的まともな性能してる感じある
次のバランス調整で他の壊れ共が調整されるか逆にそれ以外が強化されるかどうかが鍵
スピナー種全体的にダメージ下限をあげて
スプスピは軽量級+空中チャージ
バレル、ノーチラスはチャージ時間
ハイドラは射程
バレルクーゲルが射程+チャージ時間と射撃時間+機動力がトレードオフになってる感じになってくれたらもう少し全体的に使いやすくなってくれそう
ぶっちゃけスプスピバレルが息してなくてハイドラがちょいキツいくらいで、他は普通に強めポジではあると思ってる
なんか良いこと風に言ってるけどそれリチャージチャーキあるクゲノチとスペシャルが超優遇されてるザミ以外きついって事だからな
ハイドラ正直スペックはキツいけどマシな理由もミラーでマウント取れるからだし
半分以上が環境で戦えてるなら十分じゃない？
少なくとも不遇って大声で言えるブキ種ではない
鉛筆の方が射程が長いしエリア塗るの得意だしキルも鉛筆が上
でも鉛筆接近戦に弱いじゃん
正直バレルもスプスピもハイドラも、弾速をノーチラス並みに上げてもいいんじゃないかと思う。
それか初速ランダムをなくしてしまうとか……。
ノーチラス以外はジリジリした押し合いでの強みが出る武器種だし、ロングボトルに加えてローラーとかのワンチャンブキの台頭で環境的に逆風だよなあ
イグザミナー有る無し関係なく死んでるスプスピに合わせてイグザミナーをナーフする辺り、イカ研のスピナーへの憎しみが見える見える
憎いならそもそもノチもイグザミナーも強化しないよ
どっちもチャージあたりの射撃時間だの塗りだの最強クラスの強化貰ってるし
むしろ今まで不当に優遇されていた揺り戻しが来ただけ
本当にスピナー使いってネガキャン多いなあ…
ローラーとスピナー使いはネガキャンだらけ
他のスピナーはともかく、クーゲルとノーチのネガキャンには耳を貸さないようにしている
本当にスピナー使いがコメントしているのかが疑問
ステージの構造に対してハイドラやバレルの射程が絶妙に足りなく感じるんだよな
スピナー弱い派にはスピナーに手も足も出ないような武器を使ってみてほしい
十分優遇されてるくせに何がチャージャーに負けてるから弱いだ
いつもグーに負けるからチョキはじゃんけん最弱って言ってるようなものだろ
そもそも自分よりも射程が長い武器がきついなんてスプラじゃ当然だし
個人的にはチャージャーよりスピナーのほうが脅威なんだが？
フィンセント君ごめん
スピナーに手も足も出ない武器はどチャージャーにも手も足も出ないのでは…？
Tier2というか、本当にどうしようもない性能ってほどじゃないものの、どれも環境ブキほどのパワーはない印象かなあ
前シーズンはロングとバケツとボトルの大量発生で実質的にメタられる状態になってたように見える
ルールとかを選べば、例えばエリアのクーゲルは強いと思う
スピナーが強いというより塗ってジェッパ回すのが強いみたいな感じではあるけど