マニューバー属のコメント欄です。
こいつらってスライドに合わせてこっちもイカ移動で擬似スライドすれば勝てるで合ってる？ 俺なりの対策なんだけど
ジャイロオフ勢(スティック勢？)にとって、マニュ種ってどうなんだろ 普通に使える？ ほんで、ガエンは、比較的ジャイロオフには優しい気がする(エアプ並感)
ラグ改善するらしいがまともに使えるようになるんだろうか 前まで対面でスライドしたら死んでたが
こっちはスライドしたのに相手画面ではスライドがまだ反映されてなくて移動前を撃たれるっていう減少については0.4fしか改善してないからそこまで変わらんはず ダメージ関連の応答が3.4f早くなってるからスライド中にやられてたのがスライド前にやられるようにっていう変化はあると思う
ただでさえゲームスピードが爆速なスプラトゥーンというゲームで さらにスピードの世界へ飛び込まんとするクレイジー野郎だけが扱えるブキ
今話題のインク切れスライドでスペシャルの前隙を誤魔化せる技って、ガエン以外全部できるの？
ラグ改善アプデからちょくちょくマニュ増えてきた印象、同時に無駄にスライドして返り討ちにあうゾンビマニュが増えた
スライドに対応できない人間からするとただの無敵ブキにしか見えん どこ撃っても当たらないしどいつもこいつも潜伏からいきなりスライドパシュパシュしながら即死させてくる
シューターの射撃キャンセルイカ移動に比べればこんなもん何でも無いでしょう
正直スライドは便利すぎるなと思う場面は使ってて多々ある。 ケルビンとガエンは除くけど
たぶん硬直長くなっただけじゃ肝心の当たらん位置に移動して発射は止まらないんじゃないかなぁ... 当たらん位置に移動して発射ってあるから引き撃ちで対処されやすい短射程ユーザーなんだろうし 52と並記してるとこから察するに"見えてる敵に対面で撃ち負けること"にストレスを感じてるようだから、まずは対面に強いブキに変えてみないか？ このページにも対策として書かれてるプライムならマニュはそこまでストレスなく対処できると思うよ、あとは似たような案になるけど96デコとか最近不意打ち以外でまともに勝ったことあったか怪しいしこれもありなのかも
もみじやトピのページでもカス呼びしてたし自分が気に入らないものはナーフしろって言う人じゃないかな…
ありがと、やりやすくなったけどマニュコラは流石にまだきつい でも複数人芋るもみじに連続遭遇しちまってるからキレてる
怒りもトーンダウンしてるしこれは...道を示した甲斐があったというやつかな！HAHAHA マニュコラかぁ...うーん...(クアッドならマニュに有利取れるしいっそ君もスライドしてみなｲｶ)というのは置いといてマニュコラは近接全振りなのでとにかく近づかれないように慎重に動くといいかも
地味にロッカーでの自由度が不遇なんだけど誰も話してない…みんな持ちブキ飾らんの？
一度配置したら自由にレイアウトできることを2年やってて初めて知った…お目汚し失礼
クアッドとかだとわかりやすいけど、敵インクにスライドしても平気なのはよくない。 塗りを特色とするゲームにおいて塗りを軽視する性能が当たり前のようにつくのはやめたほうがいい。
スリップダメージめっちゃ喰らうから全然平気じゃないよ。 竹とかラピとかと対面すると結構1確になるくらいにはスリップダメージがキツイ
毎秒18ダメ(安全靴3~25なら毎秒12ダメ)だからな...軽く踏んだらZAPが3確になったりモップが1確になったりするし、バケツの爆風コンボとか元々100出せるやつは避ける以外に防ぎようがなくなる 命は削るわスライドのたびにインクは捨てるわガクガク硬直晒しながら移動することになるわおまけにクアッド以外はスライド中に弾も出ないと本当にろくなことがない 勝算なしにはできないよね
塗り無視論時々見るけど、チャージすると有効射程がちょっと伸びますが命は縮みます、なんよね。中間塗りはどれもスカスカだし。
マニューバーは一律スライド後のブレをゼロにしちゃっていいと思うんです
なんでスライドしながらエイムできるんですか（クソエイム並の感想）
スライド開始直後からエイムが合ってる必要はなくて、スライドを終えて弾が出るようになるまでにエイムが合えば良いのを踏まえて焦らずに合わせにいくと案外合う クアッドはスライド中も弾出るからちょっと話が変わってくるけども
自分の場合そもそもスライドしなくてもエイム終わってるんだからスライドで避けれる方が良くないかと。 ダメな時は立ち撃ちも当たらないと気づいてからその悩みは無くなった
主にスマニュだけど、マニュ系の武器の同射程帯と比べて 射程が短い 塗り、足元塗りが弱い スライド前はレティクル２つで射撃の命中率に不安ある これらの弱点のどれか一つは消して良くない？ 雑に強化されたシューターと比べるとどうしても渋い…
4000出てるからネガるのはどうなの。 射程と塗り強かったらスライドある分メリットでシューター持つ利点がないと言われる。 (実際シューターが2後半で強化入るまでそう言われてた) スライド前命中率も2から3にかけてレティクル寄せる調整されたから劇的に命中率上がっていて、文句言う点ではない
マジか…俺が弱いだけってことねすまん
>> 541 細かいことを横から失礼しますが「レティクル寄せる調整」はされてないんです(>> 320をご覧ください)。銃口や照準の位置、弾道、加えて弾やプレイヤーの当たり判定の大きさも(2→3時点では)変わっていませんでしたが、立ち撃ちの命中率が上がっているという点だけは事実で、未だに理由がわかっていません。検証結果を見ただけだと初弾補正が強くなったなどが考えられますがどうもその辺りのパラメータも別に変わってない(？)みたいです。何かご存知の方いたら教えてほしいです。
例えば直前の弾の乱数に次の乱数が影響されるようになったとか
次回作でリールガン二丁持ちマニューバーでないかな
めちゃくちゃ分かる、デュアルみたいに武器種の垣根を越えて欲しい。でも性能の調整どうなるんやろ、立ち撃ちはL3みたいな感じで、スライドしたらH3の性能とかかな？立ち撃ちの弾の出方とかムズそう。両方合わせて3発か、片方で3発か、まぁまずスプラ4が出るかが問題だけど…
今更ながら、複数のサイトで適性ブキ診断してみたのだけれど、ことごとくマニューバーをオススメされた。でももう反射神経衰えてるしスライドで瞬間的にエイム合わせられる気がしないんだよな。
シューターの雷神ステップとマニュのスライドってどっちが強いん？
雷神は進む先予測しやすいけど後隙がない スライドは打ちながら読み合いできるけど隙が大きい どっちでしょうねえ
テイオウイカ、ジェッパ、キューインキ、マルミサ、ウルハン、アメフラシ、ポイズン、ライマが今のところ付いてないサブスペかぁ…どれがマニュに対して合っているのやら…個人的にはケルビンにテイオウイカが面白そうなんだよな〜前作意識ならジェッパとかタンサン付きそうだけど
被るけどクアッドだったらトーピード/テイオウorジェッパが付いたらめっちゃ面白いそうと思ってるでもどうせポイズン/ハンコあたりになるんだろうなって感じ
1回目のインク消費量を今までより増やして2回目を今までより少なくするなりして2回スライドした時の消費量は変わらずに1回止めのリスクを増やしてくれよ。 読み合いがだるすぎる。
読み合いはどんなブキ相手でもあるでしょ。スライド以外の行動が取れなくなるんだから、マニュは単純なほう
読み合いはTPSのいいところだろ 読み合いがだるいって言うならせっせこ塗ってろ
TPS……
たぶんこの方は敵との読み合いよりも一方的な的当てがしたいんでしょう てかFPSとTPSを含んで2Dのシューティングゲームは含まない、短い文字数で言える呼称あったら教えて？
>> 556のことを言ってるであってる？
マニューバー系統の射撃後隙って3でサイレント強化されたの？ スプラ2では6FだったはずなのにこのWikiには4Fって書いてある
6種中4種が4000出てるからスライドっていうコンセプトがそもそも強い。
復活ペナルティアップ着けたマニューバー使いと立て続けに出遭ったんだけど、もしかして流行ってたりするの？ 覚えてるだけでもクアッド、スパッタリー、デュアル、オーダーレプリカ……。最後のはヒメパイセンの amiibo ギアだったから、ただの推し活かもだけど。
クアッドは復短積みまくってるから相殺できるが相手には付与できる スパッタリーデュアルスプマニュ...？ 流行ってはいないと思うぞ イカ忍リッターみたいな感じで
2の頃からたまに見るな、特攻しまくってるマニュ系使い。
括弧内はスライド後の構え撃ちのサイズ スパ：0.25(0.25)→0.335(0.335) スプマニュ：0.255(0.25)→0.31(0.335) ケルビン：0.25(0.25)→0.285(0.285) クアッド：0.2(0.25)→0.26(0.31) デュアル：0.2(0.25)→0.235(0.285) ガエン：0.25(0.25)→0.275(0.275)
流石に当たり判定マニュだけ1.5倍にはならなかったか…(知ってる人しか分からないやつ)
悪夢とまではイカないけど地獄
スプマニュって構え撃ちより立ち撃ちのが判定大きいの？どういうことだ？
0.225の間違いだな
クアッドの判定強化デカいな 弾速強化も相まって攻撃面は大分強くなってる
スプマニュあの射程でわかばモデラーと同じ大きさっていくら元が2.25とはいえ上昇幅デカくない？
伸び率こそ低いけどガエンの判定強化はかなり変化を実感したわ 立ち撃ちがちゃんと狙えば当たるくらいにはなったおかげで後衛っぽい動きをした時に割と圧を出せるようになってる
マニュの当たり判定、体感的には2の全盛期に戻った感じ。潜伏から立ち撃ちで先制した時に4発安定して当てやすくなった。
ジャンプの飛翔時間が延びたおかげか、着地狩りをスライドでかわせるようになった希ガス。 以前はステルス履いててもローラーやフデが「やあ！☺」みたいに待ちかまえてて潰されたけど、いまは寸前で逃げ切れる感じ。 衰えてた動体視力が状況判断速度に追いついた……？
主にバレル増えたせいだけどソナー多すぎるしスライドでヒト晒すしイカフロー活かしにくいしマニュ全体的ちょっと逆風気味かな
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こいつらってスライドに合わせてこっちもイカ移動で擬似スライドすれば勝てるで合ってる？
俺なりの対策なんだけど
ジャイロオフ勢(スティック勢？)にとって、マニュ種ってどうなんだろ
普通に使える？
ほんで、ガエンは、比較的ジャイロオフには優しい気がする(エアプ並感)
ラグ改善するらしいがまともに使えるようになるんだろうか
前まで対面でスライドしたら死んでたが
こっちはスライドしたのに相手画面ではスライドがまだ反映されてなくて移動前を撃たれるっていう減少については0.4fしか改善してないからそこまで変わらんはず
ダメージ関連の応答が3.4f早くなってるからスライド中にやられてたのがスライド前にやられるようにっていう変化はあると思う
ただでさえゲームスピードが爆速なスプラトゥーンというゲームで
さらにスピードの世界へ飛び込まんとするクレイジー野郎だけが扱えるブキ
今話題のインク切れスライドでスペシャルの前隙を誤魔化せる技って、ガエン以外全部できるの？
ラグ改善アプデからちょくちょくマニュ増えてきた印象、同時に無駄にスライドして返り討ちにあうゾンビマニュが増えた
スライドに対応できない人間からするとただの無敵ブキにしか見えん
どこ撃っても当たらないしどいつもこいつも潜伏からいきなりスライドパシュパシュしながら即死させてくる
シューターの射撃キャンセルイカ移動に比べればこんなもん何でも無いでしょう
正直スライドは便利すぎるなと思う場面は使ってて多々ある。
ケルビンとガエンは除くけど
たぶん硬直長くなっただけじゃ肝心の当たらん位置に移動して発射は止まらないんじゃないかなぁ...
当たらん位置に移動して発射ってあるから引き撃ちで対処されやすい短射程ユーザーなんだろうし
52と並記してるとこから察するに"見えてる敵に対面で撃ち負けること"にストレスを感じてるようだから、まずは対面に強いブキに変えてみないか？
このページにも対策として書かれてるプライムならマニュはそこまでストレスなく対処できると思うよ、あとは似たような案になるけど96デコとか最近不意打ち以外でまともに勝ったことあったか怪しいしこれもありなのかも
もみじやトピのページでもカス呼びしてたし自分が気に入らないものはナーフしろって言う人じゃないかな…
ありがと、やりやすくなったけどマニュコラは流石にまだきつい
でも複数人芋るもみじに連続遭遇しちまってるからキレてる
怒りもトーンダウンしてるしこれは...道を示した甲斐があったというやつかな！HAHAHA
マニュコラかぁ...うーん...(クアッドならマニュに有利取れるしいっそ君もスライドしてみなｲｶ)というのは置いといてマニュコラは近接全振りなのでとにかく近づかれないように慎重に動くといいかも
地味にロッカーでの自由度が不遇なんだけど誰も話してない…みんな持ちブキ飾らんの？
一度配置したら自由にレイアウトできることを2年やってて初めて知った…お目汚し失礼
クアッドとかだとわかりやすいけど、敵インクにスライドしても平気なのはよくない。
塗りを特色とするゲームにおいて塗りを軽視する性能が当たり前のようにつくのはやめたほうがいい。
スリップダメージめっちゃ喰らうから全然平気じゃないよ。 竹とかラピとかと対面すると結構1確になるくらいにはスリップダメージがキツイ
毎秒18ダメ(安全靴3~25なら毎秒12ダメ)だからな...軽く踏んだらZAPが3確になったりモップが1確になったりするし、バケツの爆風コンボとか元々100出せるやつは避ける以外に防ぎようがなくなる
命は削るわスライドのたびにインクは捨てるわガクガク硬直晒しながら移動することになるわおまけにクアッド以外はスライド中に弾も出ないと本当にろくなことがない
勝算なしにはできないよね
塗り無視論時々見るけど、チャージすると有効射程がちょっと伸びますが命は縮みます、なんよね。中間塗りはどれもスカスカだし。
マニューバーは一律スライド後のブレをゼロにしちゃっていいと思うんです
なんでスライドしながらエイムできるんですか（クソエイム並の感想）
スライド開始直後からエイムが合ってる必要はなくて、スライドを終えて弾が出るようになるまでにエイムが合えば良いのを踏まえて焦らずに合わせにいくと案外合う
クアッドはスライド中も弾出るからちょっと話が変わってくるけども
自分の場合そもそもスライドしなくてもエイム終わってるんだからスライドで避けれる方が良くないかと。
ダメな時は立ち撃ちも当たらないと気づいてからその悩みは無くなった
主にスマニュだけど、マニュ系の武器の同射程帯と比べて
射程が短い
塗り、足元塗りが弱い
スライド前はレティクル２つで射撃の命中率に不安ある
これらの弱点のどれか一つは消して良くない？
雑に強化されたシューターと比べるとどうしても渋い…
4000出てるからネガるのはどうなの。
射程と塗り強かったらスライドある分メリットでシューター持つ利点がないと言われる。
(実際シューターが2後半で強化入るまでそう言われてた)
スライド前命中率も2から3にかけてレティクル寄せる調整されたから劇的に命中率上がっていて、文句言う点ではない
マジか…俺が弱いだけってことねすまん
>> 541
細かいことを横から失礼しますが「レティクル寄せる調整」はされてないんです(>> 320をご覧ください)。銃口や照準の位置、弾道、加えて弾やプレイヤーの当たり判定の大きさも(2→3時点では)変わっていませんでしたが、立ち撃ちの命中率が上がっているという点だけは事実で、未だに理由がわかっていません。検証結果を見ただけだと初弾補正が強くなったなどが考えられますがどうもその辺りのパラメータも別に変わってない(？)みたいです。何かご存知の方いたら教えてほしいです。
例えば直前の弾の乱数に次の乱数が影響されるようになったとか
次回作でリールガン二丁持ちマニューバーでないかな
めちゃくちゃ分かる、デュアルみたいに武器種の垣根を越えて欲しい。でも性能の調整どうなるんやろ、立ち撃ちはL3みたいな感じで、スライドしたらH3の性能とかかな？立ち撃ちの弾の出方とかムズそう。両方合わせて3発か、片方で3発か、まぁまずスプラ4が出るかが問題だけど…
今更ながら、複数のサイトで適性ブキ診断してみたのだけれど、ことごとくマニューバーをオススメされた。でももう反射神経衰えてるしスライドで瞬間的にエイム合わせられる気がしないんだよな。
シューターの雷神ステップとマニュのスライドってどっちが強いん？
雷神は進む先予測しやすいけど後隙がない
スライドは打ちながら読み合いできるけど隙が大きい
どっちでしょうねえ
テイオウイカ、ジェッパ、キューインキ、マルミサ、ウルハン、アメフラシ、ポイズン、ライマが今のところ付いてないサブスペかぁ…どれがマニュに対して合っているのやら…個人的にはケルビンにテイオウイカが面白そうなんだよな〜前作意識ならジェッパとかタンサン付きそうだけど
被るけどクアッドだったらトーピード/テイオウorジェッパが付いたらめっちゃ面白いそうと思ってるでもどうせポイズン/ハンコあたりになるんだろうなって感じ
1回目のインク消費量を今までより増やして2回目を今までより少なくするなりして2回スライドした時の消費量は変わらずに1回止めのリスクを増やしてくれよ。
読み合いがだるすぎる。
読み合いはどんなブキ相手でもあるでしょ。スライド以外の行動が取れなくなるんだから、マニュは単純なほう
読み合いはTPSのいいところだろ
読み合いがだるいって言うならせっせこ塗ってろ
TPS……
たぶんこの方は敵との読み合いよりも一方的な的当てがしたいんでしょう
てかFPSとTPSを含んで2Dのシューティングゲームは含まない、短い文字数で言える呼称あったら教えて？
>> 556のことを言ってるであってる？
マニューバー系統の射撃後隙って3でサイレント強化されたの？
スプラ2では6FだったはずなのにこのWikiには4Fって書いてある
6種中4種が4000出てるからスライドっていうコンセプトがそもそも強い。
復活ペナルティアップ着けたマニューバー使いと立て続けに出遭ったんだけど、もしかして流行ってたりするの？
覚えてるだけでもクアッド、スパッタリー、デュアル、オーダーレプリカ……。最後のはヒメパイセンの amiibo ギアだったから、ただの推し活かもだけど。
クアッドは復短積みまくってるから相殺できるが相手には付与できる
スパッタリーデュアルスプマニュ...？
流行ってはいないと思うぞ
イカ忍リッターみたいな感じで
2の頃からたまに見るな、特攻しまくってるマニュ系使い。
括弧内はスライド後の構え撃ちのサイズ
スパ：0.25(0.25)→0.335(0.335)
スプマニュ：0.255(0.25)→0.31(0.335)
ケルビン：0.25(0.25)→0.285(0.285)
クアッド：0.2(0.25)→0.26(0.31)
デュアル：0.2(0.25)→0.235(0.285)
ガエン：0.25(0.25)→0.275(0.275)
流石に当たり判定マニュだけ1.5倍にはならなかったか…(知ってる人しか分からないやつ)
悪夢とまではイカないけど地獄
スプマニュって構え撃ちより立ち撃ちのが判定大きいの？どういうことだ？
0.225の間違いだな
クアッドの判定強化デカいな 弾速強化も相まって攻撃面は大分強くなってる
スプマニュあの射程でわかばモデラーと同じ大きさっていくら元が2.25とはいえ上昇幅デカくない？
伸び率こそ低いけどガエンの判定強化はかなり変化を実感したわ
立ち撃ちがちゃんと狙えば当たるくらいにはなったおかげで後衛っぽい動きをした時に割と圧を出せるようになってる
マニュの当たり判定、体感的には2の全盛期に戻った感じ。潜伏から立ち撃ちで先制した時に4発安定して当てやすくなった。
ジャンプの飛翔時間が延びたおかげか、着地狩りをスライドでかわせるようになった希ガス。
以前はステルス履いててもローラーやフデが「やあ！☺」みたいに待ちかまえてて潰されたけど、いまは寸前で逃げ切れる感じ。
衰えてた動体視力が状況判断速度に追いついた……？
主にバレル増えたせいだけどソナー多すぎるしスライドでヒト晒すしイカフロー活かしにくいしマニュ全体的ちょっと逆風気味かな