ジムワイパーのコメント欄です。
ロングボトルバケ弱体化である程度沸くだろうなと思ってたけど ずっといろんな武器に文句言ってるやつらなんの武器持ってるのかな ただ文句言いに来たいだけだろうけど哀れすぎて
ほぼほぼスシ52使いだよ 自分がシューター系しか使えないから僻んでるんよ そっとしておいてあげようよ
なるほどね 自分の持ち武器が射程負けてるからって潜伏とかスニーキングとか 他武器持つって選択ができないかわいそうなやつらか そういう低帯はそもそも当たることないからそっとしておくよ
ジム使いだけど、せっかく前回アプデで許されたのにわざわざ煽ってヘイト高めることはないと思うけどね。感情的な批判コメントは全部ミュートでいいと思うよ。
マイチェン含め全部のシェルターを使ってます。 例にあげたのだとボトル以外はだいたい苦手です。
ラグ改善されたっていうけど相変わらずあたってないのに当ててくるの不快すぎ タメ切りもこいつどこ切ってんだよっていうので一確入れてくるしラグ万歳な武器 うまく使いこなせていると思っているやつだいたい回線悪い説あるよ
タメ切りは踏み込み方向と斬撃方向が別だからそのせいかも？(極端な例だと前に踏み込んで後ろに斬撃飛ばすことも可能。)その挙動がおかしいと言われれば、まぁそうだよねとしか言えない。
ええ、、 何その仕様 欠陥武器じゃん、、、 ヘイトしか買わない仕様やめてくれよ、、、
いやそれは単にアニメーションの描写が足りていないだけで、ワイパー側はしっかりエイムしてるし何も問題ないだろう。射撃方向に合わせてワイパーの視線もしっかり後ろ向いてるよ。木主が１確でやられてるのもバグとかじゃなくて普通に相手のエイムによるものだからね。１確取れる距離じゃアニメーションが正しかったとしてもそもそも回避不可だから関係ない
使わないからわかってなかったんだよ 普通にこっち視点は完全に意味わからん挙動だからクソラグ武器って思っていたけど勉強になったわ でも相手する側は目で見て判断しているんだからチグハグな仕様されたらヘイト感じるのは当たり前なんだよな そこらへんの調整できないならこんな武器追加すんなよって思うよ
ジムにクイボをつけた人の気持ちを考えると堪らなく虫唾が走る
バケツクイボと全く同じことやってるの社内のノウハウ引き継ぎ下手くそ感がある
こいつはすべての中距離に土下座しろ。 ボトルとバレルとラピエリには腹切って詫びろ。
バレルはカモだけどボトルとラピエリには不利じゃない？
バレルすらカモにできるんだからとっとと長射程枠に行け
不利かどうかは関係無いだろ。 そんなこと言ったらバレルは長距離級だがボトル意外の全ての長距離級に不利だぞ。 一部の長距離より長射程の癖に中距離ヅラしてんじゃねえよ。 弱い者イジメしてないでさっさと長距離級行けや。 それかせめて重量級になって機動力落とせ。
イカ研的にはワイパー優遇して使って欲しいんだろうけど、露骨すぎて最早嫌悪されてるの笑う。ボトルの射程やロングの爆風までいじって環境変えたかったなら、ザミナーとかフルイドなんかよりワイパーのマッチングから見直せよw
横振りの弾速を縦振りの弾速と同じ速度にしよう
ドライブのとこにもいたけど最大射程だけ見てマッチンググループ変えようとする人多すぎる
？ 射程で分けたのはイカ研でその理屈に合わないことをしてるのもイカ研でそれに不平不満があるのがユーザーだけど？
理屈に合わないって言っても直近のフェス100傑はジムより同グループのデンダルの方が多いけど？ それでもデンタルには対してヘイトは向かずジムばかりヘイト喰らってるじゃん 単純にジムが嫌いなだけだろ
デンタルの射程は同じ中距離でも対応出来るけどジムはそうじゃないだろ。 訳わかんないこと言って論点ずらすんじゃないよ。
風呂も中射程なんだから弾遅い族は中射程なんだよ
100傑の数すら論点ずらしになるとか意味わからんな ブキの強さの指標になると思うのに そんなにジムが嫌いなら一生お気持ち表明してろよ
射程の話から強さの話になってんじゃん。 その時点で論点ずれてるって自分で言っててわかんないの？ もうちょっと読解力付けよう？
でも俺くらいになると皆応援してくれるんだよねw どういう基準でグループ決めてんだよまじで
でもお前弱い者いじめって言ったよね？で、中射程グループで一番射程が長いジムワイパーは環境で暴れてるか？
環境で暴れまくったから滅茶苦茶ナーフ受けたんでしょ？ もし中距離にバレルやらジェットやらがいても同じことになってたと思うよ。 中距離グループで異常射程が居れば暴れてナーフ受けるの当たり前なんだからそんなことになる前にマッチンググループ見直せって言ってるんだよ。 皆が論ずる前に大前提としてる事さえ言われなければわかんない訳？ マジで読解力付けたほうがいいよ？
「もし中距離にバレルやらジェットやらがいても同じことになってたと思うよ。」 以前のマッチング区分でもそこそこ強い程度のジェットで暴れるのはキツイです… ジム並みのメイン性能ならともかくジェットのメインは射程の長いシューターくらいしか特徴ないんで…サブスペも中堅から弱程度のジェットではキツイです…
じゃあナーフされてるんだからジムのグループ変える必要ないじゃん 何で今更ジムのグループ変えろって言ってんの？ジムの性能を全盛期に戻して長射程グループに入れとけば暴れないとでも？ この話不毛だしもう自分から何も言わないからイカ研にグループ変えてもらうように祈っときな
最初から長距離だったらここまでのナーフ受ける程は暴れてないでしょ。 ナーフで調整する前に射程で分けるんだったらキッチリ分けてほしいのよ。 中途半端にするから今も文句言われてるんだし。 まあこれで終わりならいいけどそもそも喧嘩腰で絡んでこないでくれよ。 面倒ったらありゃしない。
ショクワンだしジムが長射程枠に入ると今より暴れそう 射程は区分け上の目安に過ぎないし（ジム以外にも射程差はある）、射程だけみて長射程にすべきってのは自分も歪だと思う 環境で暴れてるならナーフすればいいし、暴れてないならミラー相手に一方的に有利取ってるわけじゃないってことだから誰も文句ない
議論盛り上がってるけど、自分はジムの使い手目線で長射程枠に移動するべきだと思う。理由は2点。
2はその通りですね。長射程にしろというより、長射程にすることに対してジム使いは反対しなくても良いくらいの気持ちでした。
前寄りで戦える時点でジムもボトルも後衛枠にいれちゃダメだと思う
そもそも後衛長射程枠は人性能で前に出れる人以外たいていお荷物な上に、被ると機能しなくなるブキばっかだから役割として中衛のブキがそのマッチンググループに行くと基本的に強化なんだよね。 編成事故らなくなる上に相手にお荷物押し付けやすいので。
今のジムは現状維持が落とし所として1番だよね
スライドがノイズ 1確持ちが高速移動持ったらいかん 溜め時間長いならまだしも これはワイパー系統全部に言えるが
とりあえず空中チャージは無くして良い
これが一番センスない まじで一回も触ったことない奴が書いてるんだろうな
使い手が嫌がるようなナーフを入れないとナーフとして意味ないと思ってるからドンピシャの案を挙げられたみたいで良かった
ただの劣化竹になるだけのゴミナーフやん ドンピシャとかそれ以前の問題なんよ そんなコンセプトに影響するようなナーフ挙げるだけなら簡単やろ 困らせたいだけのただの性格の悪い奴やんけ
竹より射程長くて塗りも強い上にミラーグループが違うんだから別に劣化竹にならないだろ こいつのコンセプトは縦と横の切り替えであって、空中チャージがなくなってもコンセプトが消滅するわけじゃないし
シンプルに使用感が変わりすぎるので採用されることはないと思いますね。着地時や上からの奇襲、イカロールからの縦振りなどあるし、何よりショクワン中はほとんど空中なので。
スライドをキャンセルするためにジャンブしながら縦振るやり方のテンポが狂うからジムからすればとんでもねぇわな 前で戦うのも無理、ショクワンも機能不全 コンセプトは十分破壊されてるな 普通にセンスない調整案
ゲーム初めて一週間ぐらいの人が考えた調整案
そもそもジムは調整する必要がない 他武器にアッパーかけるのが現状1番だよ
上位ブキだからこれ下げたほうがいいだろ
最近の上位武器は拮抗してる。飛び抜けて強い武器はいない。なら弱武器を強化すべきという考えだよ
というかxランキング見てもらったらわかるけどジムは数を減らしてる
ライセンスもらうのにオーダーワイパー使ってるけど、言う程「つええ！」って感じじゃない ショクワンがまず無理だからSPは無い物として使ってる始末
連打塗りもミントの方が強いような気がするし、「今のミントだったら絶対当たってた！」ってケースも何回かあったわ
中射程で非範囲攻撃かつ1確ではないブキ全般に言えるんだけど、これ使うならぶっちゃけスクイクで良いからな ミラーの有利不利しか利点無いよこいつ
なわけねえだろ 塗りとキルの両立ができるからつええんだよ そしてアシストもできる スクイク含めチャージャー種は一部除いて自分で完結しすぎてるのが弱いんだ
スクイク使ったこと無さそう スクイク塗り弱くて前キープしようとしても敵インクで足元塗られて動けなくなるよ
>> 4638 それはジムも同じっすよ。 ジムでブンブンしてるだけで強いと思ってるでしょ。あれ隙でしかないから弱いよ
>> 4639 スキも何もスクイクより射程あってクイコン出来るやん
隙の話をしてるのに射程とクイコンを出されても困るわ 隙を見せたら射程の意味がなくなるしクイコンも咄嗟に出せなくなるってだけなのに。そもそも横振りはスクイクとほぼ同じ射程だし
ジム無印はクイボでとっさの足元塗りできるからまだ動けるぞ
スクイク使いだけどそんなことないよ。自分は殴り合いならスクイクでいいじゃんと思うけどそんなことないよ。 あとミラーの有利不利しかないとか言ってるけどそれだけでもめちゃくちゃ価値があるよ！！！ 同じグループはいってくれるの？
扱いが難しいから強くていいは許されないんだよな これはボトルで証明されている
ボトルはむしろ簡単な部類だからナーフされたんだぞ
ジムもクイボ付いてる時点で簡単な部類の武器でしょ だから塗りのナーフくらってるんだぞ
オウム返しは草 ジムは単に射程やミラー位置の割に塗れすぎたから細くされたんだぞ。ボトルのブキパワー自体を下げる徹底的なナーフとは別物だよ
リリース最初は扱いが難しい分スペックが高かったが、ユーザーの練度が上がってきたので弱体化が入った結果、許されたと思っている。その上で今でも環境上位のブキで、使用感も好きなので使ってる。（ちなみにここでいう許す、許さないはイカ研基準。例えばリッターはユーザーには許されてないがイカ研には許されている。）
急にナーフとかの話になってるけど なんかヘイト集めるようなことしたん？
ずっとヘイトは集めてるけど… ログ見てきたけど自然発生した喧嘩だねこれ
Xランキングや大会とかは見てないからその辺で暴れたかどうかは知らんけど、9月のアップデート入った頃辺りからジムに対する風当たりが強くなっとるね。
俺でもロングの弱体は結構感じられたからな 多分使用者の推移も加わってこいつの存在感上がってるんだろう
アプデ終了宣告で次何がナーフされるかというワクワクを失った結果懐かしの場所に集まって楽しかったあの頃のナーフ論争バトルをしているのじゃよ
武器調整はする旨かいてなかったっけ？
長期的な観察はあるけど調整はあるよ
もう適性の強さなんだしナーフされないだろ
5段階評価なら5のブキだと思うけど、他の評価4,5の強ブキの使い手がわざわざ持ちブキ捨ててジムに持ち替えるような突出した強さではないイメージ。
これだなー 先のバケツロングボトルみたいに勝つために乗り換えるかって言われるとNOってくらいが今のジムの強さなんだろね それはそれとしてやられ方に不快感は残るブキだから、リッター等同様なにかしらに文句つけてないと生きていけない人達が集まりやすいブキではあるんだよねきっと
環境的にはもうデンタルに負けてるからな 何かバランス調整が来ない限り今後も使用率は下がり続けるよ
ずっと不満だったんだけど、オーダーワイパーってスプラ史上一番センスないデザインしてるよね ただのプラスチックの塊じゃん、どっからインク出してんだよ
他のオーダーブキも引き金なかったりするしそう言うコンセプトでしょ 見た目だけコピーした感じの
対物クソ強なのどうにかならんか？刀身はともかくインク弾の倍率高すぎるでしょ
こういう対物強い奴がいるおかげで環境回ってるんですけどね。そこらのブキなんて、シールドとかバリア壊せないのが大半ですよ。
そうかどっちかというと他のブキの対物が低すぎるのか…ジム本体だけでメインサブスペ全部メタられてて狂ってたんだすまんな…
バリアの評価が高まった今、ジムの評価もあがるのでは？
もともと評価高いからなー 練度いるから中々使い手増えないよね
バリアの評価が高まってデンタルに流れてるような？ （自分もホコ以外はデンタル持つようになってしまった）
実際のバトルでの貢献度がそこそこなのに対してキル速と射程からやられたときの不快感が強いんだよあ。上位勢でもジムとカーボンが嫌い（めちゃ強いとは思わないが…）って人が多い気がする。カジュアルゲーだからそういう存在が嫌われるのは当然のことと思う。
共闘した時には一確入れるから許してちょ
かなり扱いに慣れてきて実感できたこと ・横振り時のジャンプ＆ヒト移動による回避射撃が強い(スクスロに似てる) ・置き撃ち縦振りインク弾のヒット確認横振りキルが快適 ・横振りでちょっかいかけると相手の動きを抑制しやすい ・対物積んでもキャンシェル相手はメイン効率必須 ・天敵はロング、リッター、ハイドラ、クーゲル
ロングは平地なら射程有利だから勝てる方だよ あとインクに余裕あればクイボで足取るようにすると勝率上がると思う 逆にロングの得意な地形だとマジで何も出来ない。要するに立ち回りでなんとかなる範囲。 スピナーチャージャーがキツいのはそう
前慣性付けたロングの射程は普通にジムと同程度か横振りよりも長くなるぞ。そんな離れてたら平地だと爆風の壁でなんもできなくなるからジムは完全に不利。近づいても1確以外キル速遅いから直撃当てられて死ぬ
シンプルに疑問なので実際どうなのか教えて欲しい。慣性つけても直撃射程がジムより長くなることはない(と思ってる)んだけど、平地で互いに見合ってる対面でそんな直線的な詰め方したら普通にジムの縦横で飛ばされないの？
>> 4673 すまん4672に言ったつもりだった。 そんな詰め方できる状況限られてそうなのに完全に不利って言い切れるのがよく分からなかった。
平地で対ロングがジム完全不利は流石に草
人によって苦手武器が違う、強ブキ使いあるある
練度で全然違うんだろうね
最大慣性つけてもロングの爆風はジム横振りに届かないし平地の撃ち合いでロングに負けるジムとか存在価値ないだろwww 41d65@c310dって最近色々なスレで暴れてるけど、こんなめちゃくちゃな知識で知った口きいてたのかよ
理屈的にはジムの横振りの方がロングの爆風より長いけど、細かい射程管理できない人の方が多いんじゃないかな。当然ながらロングも詰めてくるし。
なら4671でも言ってる通り「立ち回りでどうにか出来る範囲」なんじゃないの？ ロング側は詰めて対面したいvsジム側は詰めさせたくないの駆け引きで負けてるだけなのに「ロングはブキ相性的に対面不利」って言われたらそりゃ批判受けるでしょ。
リアクションくそおもろい
そんな際立っていいコメントじゃないと思うんだけどなんでこんなに👍ついてるんだろ？なんか裏技でできるのかな？
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 現在このグループでは通報を匿名で受け付けていません。 管理者グループにはあなたが誰であるかがわかります。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
ロングボトルバケ弱体化である程度沸くだろうなと思ってたけど
ずっといろんな武器に文句言ってるやつらなんの武器持ってるのかな
ただ文句言いに来たいだけだろうけど哀れすぎて
ほぼほぼスシ52使いだよ
自分がシューター系しか使えないから僻んでるんよ
そっとしておいてあげようよ
なるほどね
自分の持ち武器が射程負けてるからって潜伏とかスニーキングとか
他武器持つって選択ができないかわいそうなやつらか
そういう低帯はそもそも当たることないからそっとしておくよ
ジム使いだけど、せっかく前回アプデで許されたのにわざわざ煽ってヘイト高めることはないと思うけどね。感情的な批判コメントは全部ミュートでいいと思うよ。
マイチェン含め全部のシェルターを使ってます。
例にあげたのだとボトル以外はだいたい苦手です。
ラグ改善されたっていうけど相変わらずあたってないのに当ててくるの不快すぎ
タメ切りもこいつどこ切ってんだよっていうので一確入れてくるしラグ万歳な武器
うまく使いこなせていると思っているやつだいたい回線悪い説あるよ
タメ切りは踏み込み方向と斬撃方向が別だからそのせいかも？(極端な例だと前に踏み込んで後ろに斬撃飛ばすことも可能。)その挙動がおかしいと言われれば、まぁそうだよねとしか言えない。
ええ、、
何その仕様
欠陥武器じゃん、、、
ヘイトしか買わない仕様やめてくれよ、、、
いやそれは単にアニメーションの描写が足りていないだけで、ワイパー側はしっかりエイムしてるし何も問題ないだろう。射撃方向に合わせてワイパーの視線もしっかり後ろ向いてるよ。木主が１確でやられてるのもバグとかじゃなくて普通に相手のエイムによるものだからね。１確取れる距離じゃアニメーションが正しかったとしてもそもそも回避不可だから関係ない
使わないからわかってなかったんだよ
普通にこっち視点は完全に意味わからん挙動だからクソラグ武器って思っていたけど勉強になったわ
でも相手する側は目で見て判断しているんだからチグハグな仕様されたらヘイト感じるのは当たり前なんだよな
そこらへんの調整できないならこんな武器追加すんなよって思うよ
ジムにクイボをつけた人の気持ちを考えると堪らなく虫唾が走る
バケツクイボと全く同じことやってるの社内のノウハウ引き継ぎ下手くそ感がある
こいつはすべての中距離に土下座しろ。
ボトルとバレルとラピエリには腹切って詫びろ。
バレルはカモだけどボトルとラピエリには不利じゃない？
バレルすらカモにできるんだからとっとと長射程枠に行け
不利かどうかは関係無いだろ。
そんなこと言ったらバレルは長距離級だがボトル意外の全ての長距離級に不利だぞ。
一部の長距離より長射程の癖に中距離ヅラしてんじゃねえよ。
弱い者イジメしてないでさっさと長距離級行けや。
それかせめて重量級になって機動力落とせ。
イカ研的にはワイパー優遇して使って欲しいんだろうけど、露骨すぎて最早嫌悪されてるの笑う。ボトルの射程やロングの爆風までいじって環境変えたかったなら、ザミナーとかフルイドなんかよりワイパーのマッチングから見直せよw
横振りの弾速を縦振りの弾速と同じ速度にしよう
ドライブのとこにもいたけど最大射程だけ見てマッチンググループ変えようとする人多すぎる
？
射程で分けたのはイカ研でその理屈に合わないことをしてるのもイカ研でそれに不平不満があるのがユーザーだけど？
理屈に合わないって言っても直近のフェス100傑はジムより同グループのデンダルの方が多いけど？
それでもデンタルには対してヘイトは向かずジムばかりヘイト喰らってるじゃん 単純にジムが嫌いなだけだろ
デンタルの射程は同じ中距離でも対応出来るけどジムはそうじゃないだろ。
訳わかんないこと言って論点ずらすんじゃないよ。
風呂も中射程なんだから弾遅い族は中射程なんだよ
100傑の数すら論点ずらしになるとか意味わからんな ブキの強さの指標になると思うのに
そんなにジムが嫌いなら一生お気持ち表明してろよ
射程の話から強さの話になってんじゃん。
その時点で論点ずれてるって自分で言っててわかんないの？
もうちょっと読解力付けよう？
でも俺くらいになると皆応援してくれるんだよねw
どういう基準でグループ決めてんだよまじで
でもお前弱い者いじめって言ったよね？で、中射程グループで一番射程が長いジムワイパーは環境で暴れてるか？
環境で暴れまくったから滅茶苦茶ナーフ受けたんでしょ？
もし中距離にバレルやらジェットやらがいても同じことになってたと思うよ。
中距離グループで異常射程が居れば暴れてナーフ受けるの当たり前なんだからそんなことになる前にマッチンググループ見直せって言ってるんだよ。
皆が論ずる前に大前提としてる事さえ言われなければわかんない訳？
マジで読解力付けたほうがいいよ？
「もし中距離にバレルやらジェットやらがいても同じことになってたと思うよ。」
以前のマッチング区分でもそこそこ強い程度のジェットで暴れるのはキツイです…
ジム並みのメイン性能ならともかくジェットのメインは射程の長いシューターくらいしか特徴ないんで…サブスペも中堅から弱程度のジェットではキツイです…
じゃあナーフされてるんだからジムのグループ変える必要ないじゃん
何で今更ジムのグループ変えろって言ってんの？ジムの性能を全盛期に戻して長射程グループに入れとけば暴れないとでも？
この話不毛だしもう自分から何も言わないからイカ研にグループ変えてもらうように祈っときな
最初から長距離だったらここまでのナーフ受ける程は暴れてないでしょ。
ナーフで調整する前に射程で分けるんだったらキッチリ分けてほしいのよ。
中途半端にするから今も文句言われてるんだし。
まあこれで終わりならいいけどそもそも喧嘩腰で絡んでこないでくれよ。
面倒ったらありゃしない。
ショクワンだしジムが長射程枠に入ると今より暴れそう
射程は区分け上の目安に過ぎないし（ジム以外にも射程差はある）、射程だけみて長射程にすべきってのは自分も歪だと思う
環境で暴れてるならナーフすればいいし、暴れてないならミラー相手に一方的に有利取ってるわけじゃないってことだから誰も文句ない
議論盛り上がってるけど、自分はジムの使い手目線で長射程枠に移動するべきだと思う。理由は2点。
2はその通りですね。長射程にしろというより、長射程にすることに対してジム使いは反対しなくても良いくらいの気持ちでした。
前寄りで戦える時点でジムもボトルも後衛枠にいれちゃダメだと思う
そもそも後衛長射程枠は人性能で前に出れる人以外たいていお荷物な上に、被ると機能しなくなるブキばっかだから役割として中衛のブキがそのマッチンググループに行くと基本的に強化なんだよね。
編成事故らなくなる上に相手にお荷物押し付けやすいので。
今のジムは現状維持が落とし所として1番だよね
スライドがノイズ
1確持ちが高速移動持ったらいかん
溜め時間長いならまだしも
これはワイパー系統全部に言えるが
とりあえず空中チャージは無くして良い
これが一番センスない
まじで一回も触ったことない奴が書いてるんだろうな
使い手が嫌がるようなナーフを入れないとナーフとして意味ないと思ってるからドンピシャの案を挙げられたみたいで良かった
ただの劣化竹になるだけのゴミナーフやん
ドンピシャとかそれ以前の問題なんよ
そんなコンセプトに影響するようなナーフ挙げるだけなら簡単やろ
困らせたいだけのただの性格の悪い奴やんけ
竹より射程長くて塗りも強い上にミラーグループが違うんだから別に劣化竹にならないだろ
こいつのコンセプトは縦と横の切り替えであって、空中チャージがなくなってもコンセプトが消滅するわけじゃないし
シンプルに使用感が変わりすぎるので採用されることはないと思いますね。着地時や上からの奇襲、イカロールからの縦振りなどあるし、何よりショクワン中はほとんど空中なので。
スライドをキャンセルするためにジャンブしながら縦振るやり方のテンポが狂うからジムからすればとんでもねぇわな
前で戦うのも無理、ショクワンも機能不全
コンセプトは十分破壊されてるな
普通にセンスない調整案
ゲーム初めて一週間ぐらいの人が考えた調整案
そもそもジムは調整する必要がない
他武器にアッパーかけるのが現状1番だよ
上位ブキだからこれ下げたほうがいいだろ
最近の上位武器は拮抗してる。飛び抜けて強い武器はいない。なら弱武器を強化すべきという考えだよ
というかxランキング見てもらったらわかるけどジムは数を減らしてる
ライセンスもらうのにオーダーワイパー使ってるけど、言う程「つええ！」って感じじゃない
ショクワンがまず無理だからSPは無い物として使ってる始末
連打塗りもミントの方が強いような気がするし、「今のミントだったら絶対当たってた！」ってケースも何回かあったわ
中射程で非範囲攻撃かつ1確ではないブキ全般に言えるんだけど、これ使うならぶっちゃけスクイクで良いからな
ミラーの有利不利しか利点無いよこいつ
なわけねえだろ
塗りとキルの両立ができるからつええんだよ
そしてアシストもできる
スクイク含めチャージャー種は一部除いて自分で完結しすぎてるのが弱いんだ
スクイク使ったこと無さそう
スクイク塗り弱くて前キープしようとしても敵インクで足元塗られて動けなくなるよ
>> 4638
それはジムも同じっすよ。
ジムでブンブンしてるだけで強いと思ってるでしょ。あれ隙でしかないから弱いよ
>> 4639
スキも何もスクイクより射程あってクイコン出来るやん
隙の話をしてるのに射程とクイコンを出されても困るわ
隙を見せたら射程の意味がなくなるしクイコンも咄嗟に出せなくなるってだけなのに。そもそも横振りはスクイクとほぼ同じ射程だし
ジム無印はクイボでとっさの足元塗りできるからまだ動けるぞ
スクイク使いだけどそんなことないよ。自分は殴り合いならスクイクでいいじゃんと思うけどそんなことないよ。
あとミラーの有利不利しかないとか言ってるけどそれだけでもめちゃくちゃ価値があるよ！！！
同じグループはいってくれるの？
扱いが難しいから強くていいは許されないんだよな
これはボトルで証明されている
ボトルはむしろ簡単な部類だからナーフされたんだぞ
ジムもクイボ付いてる時点で簡単な部類の武器でしょ
だから塗りのナーフくらってるんだぞ
オウム返しは草
ジムは単に射程やミラー位置の割に塗れすぎたから細くされたんだぞ。ボトルのブキパワー自体を下げる徹底的なナーフとは別物だよ
リリース最初は扱いが難しい分スペックが高かったが、ユーザーの練度が上がってきたので弱体化が入った結果、許されたと思っている。その上で今でも環境上位のブキで、使用感も好きなので使ってる。（ちなみにここでいう許す、許さないはイカ研基準。例えばリッターはユーザーには許されてないがイカ研には許されている。）
急にナーフとかの話になってるけど
なんかヘイト集めるようなことしたん？
ずっとヘイトは集めてるけど…
ログ見てきたけど自然発生した喧嘩だねこれ
Xランキングや大会とかは見てないからその辺で暴れたかどうかは知らんけど、9月のアップデート入った頃辺りからジムに対する風当たりが強くなっとるね。
俺でもロングの弱体は結構感じられたからな
多分使用者の推移も加わってこいつの存在感上がってるんだろう
アプデ終了宣告で次何がナーフされるかというワクワクを失った結果懐かしの場所に集まって楽しかったあの頃のナーフ論争バトルをしているのじゃよ
武器調整はする旨かいてなかったっけ？
長期的な観察はあるけど調整はあるよ
もう適性の強さなんだしナーフされないだろ
5段階評価なら5のブキだと思うけど、他の評価4,5の強ブキの使い手がわざわざ持ちブキ捨ててジムに持ち替えるような突出した強さではないイメージ。
これだなー
先のバケツロングボトルみたいに勝つために乗り換えるかって言われるとNOってくらいが今のジムの強さなんだろね
それはそれとしてやられ方に不快感は残るブキだから、リッター等同様なにかしらに文句つけてないと生きていけない人達が集まりやすいブキではあるんだよねきっと
環境的にはもうデンタルに負けてるからな
何かバランス調整が来ない限り今後も使用率は下がり続けるよ
ずっと不満だったんだけど、オーダーワイパーってスプラ史上一番センスないデザインしてるよね
ただのプラスチックの塊じゃん、どっからインク出してんだよ
他のオーダーブキも引き金なかったりするしそう言うコンセプトでしょ
見た目だけコピーした感じの
対物クソ強なのどうにかならんか？刀身はともかくインク弾の倍率高すぎるでしょ
こういう対物強い奴がいるおかげで環境回ってるんですけどね。そこらのブキなんて、シールドとかバリア壊せないのが大半ですよ。
そうかどっちかというと他のブキの対物が低すぎるのか…ジム本体だけでメインサブスペ全部メタられてて狂ってたんだすまんな…
バリアの評価が高まった今、ジムの評価もあがるのでは？
もともと評価高いからなー
練度いるから中々使い手増えないよね
バリアの評価が高まってデンタルに流れてるような？
（自分もホコ以外はデンタル持つようになってしまった）
実際のバトルでの貢献度がそこそこなのに対してキル速と射程からやられたときの不快感が強いんだよあ。上位勢でもジムとカーボンが嫌い（めちゃ強いとは思わないが…）って人が多い気がする。カジュアルゲーだからそういう存在が嫌われるのは当然のことと思う。
共闘した時には一確入れるから許してちょ
かなり扱いに慣れてきて実感できたこと
・横振り時のジャンプ＆ヒト移動による回避射撃が強い(スクスロに似てる)
・置き撃ち縦振りインク弾のヒット確認横振りキルが快適
・横振りでちょっかいかけると相手の動きを抑制しやすい
・対物積んでもキャンシェル相手はメイン効率必須
・天敵はロング、リッター、ハイドラ、クーゲル
ロングは平地なら射程有利だから勝てる方だよ
あとインクに余裕あればクイボで足取るようにすると勝率上がると思う
逆にロングの得意な地形だとマジで何も出来ない。要するに立ち回りでなんとかなる範囲。
スピナーチャージャーがキツいのはそう
前慣性付けたロングの射程は普通にジムと同程度か横振りよりも長くなるぞ。そんな離れてたら平地だと爆風の壁でなんもできなくなるからジムは完全に不利。近づいても1確以外キル速遅いから直撃当てられて死ぬ
シンプルに疑問なので実際どうなのか教えて欲しい。慣性つけても直撃射程がジムより長くなることはない(と思ってる)んだけど、平地で互いに見合ってる対面でそんな直線的な詰め方したら普通にジムの縦横で飛ばされないの？
>> 4673
すまん4672に言ったつもりだった。
そんな詰め方できる状況限られてそうなのに完全に不利って言い切れるのがよく分からなかった。
平地で対ロングがジム完全不利は流石に草
人によって苦手武器が違う、強ブキ使いあるある
練度で全然違うんだろうね
最大慣性つけてもロングの爆風はジム横振りに届かないし平地の撃ち合いでロングに負けるジムとか存在価値ないだろwww
41d65@c310dって最近色々なスレで暴れてるけど、こんなめちゃくちゃな知識で知った口きいてたのかよ
理屈的にはジムの横振りの方がロングの爆風より長いけど、細かい射程管理できない人の方が多いんじゃないかな。当然ながらロングも詰めてくるし。
なら4671でも言ってる通り「立ち回りでどうにか出来る範囲」なんじゃないの？
ロング側は詰めて対面したいvsジム側は詰めさせたくないの駆け引きで負けてるだけなのに「ロングはブキ相性的に対面不利」って言われたらそりゃ批判受けるでしょ。
リアクションくそおもろい
そんな際立っていいコメントじゃないと思うんだけどなんでこんなに👍ついてるんだろ？なんか裏技でできるのかな？