オーバーフロッシャーのコメント欄です。
潜伏警戒怠ってキルされるのと遠距離の風呂に1トリガーでキルされるのは疲労度の良い指標だと思ってます
置いてあるキューバンボムに向かって飛び込むも同じグループだと思う
ワンバウンドするまでの弾速を速くする代わりに バウンドするごとに威力が減衰して2バウンドぐらいしたら全弾当たっても1確出ないようにしたらどうかな 近距離で能動的に狙ってキル取る能力は上がるし 敵側からしたら「遠距離でうっかり爆死」的なデスが減って不快感も減る気がする
ずっとバカにしてたんで試しに使ってみたらチャレンジ二連覇してしまった…なんならバト1取れるしもしかしてこいつやれるのか？ バカにしてすみませんでした(ptうまいです)
遠くで振ってるのが弱いだけであって、距離感意識してスロッシャーとしての「あちらからは届かずこちらだけ届く」高低差や障害物を使えればちゃんと戦える 接近戦なら十分当てられるけど無理に接近戦できるわけではないので、相手の位置にはかなり気を遣って立ち回って誘き寄せ下がりキル 射程は、そもそも近付けさせないように物陰裏から出られないように撒いとくと強い。細い道や最短ルートで近付こうとするのを潰す
下位層の地雷率No.1ブキだと思う 義務バンカラをやるときお風呂が味方に来たら萎える
ただ遠くでメイン振るだけならわかば以下なんよこの武器は...
わかばは王冠帯でもかなり高い使用率を誇る強ブキなんだが……？
まあそれはともかく、敵の射程ギリギリまで近付いた場所を基本とした上で、更にそこから敵の動きや地形や仲間に合わせたヒット&アウェイができないと強くないのは同意する ……って、これブキの種類関係なしに基本中の基本的なムーブなんだけどな。 基本ができてないならそりゃ弱いわ
ヒットだけしてアウェイを繰り返していたら、前線は下がっているんですよ。
単体でキル取れなきゃ弱いは一理あるけど、だからって協力キルを完全に無視した煽りに近い書き込みは如何なものか 味方と組み合わせればスプリンクラーですらキルが取れるというのに
単体でキルできるブキって当然協力してもキル取れるんだから協力しないと何もできないブキはそりゃ弱いだろ
そもそもの前提から認識がズレてるよ。協力しないと何もできないと思ってるならもう何言ったって理解してもらえないから会話辞めるわ
君はできてるかもしれんが大半の風呂は芋って運ゲーばしゃばしゃしてるのも事実でしょ
3はとにかく前線上げないと弱いんだけどラインが読めない低ランク帯だと後衛武器は全体的にパワーないよね
当社比では強いから段差下に行きたくても、52とかロラブラフデワイパーがそこにいた方が圧倒的に強いので結局ポジ譲って後ろにいることになる
ホコ割ったチームが勝つゲームだと勘違いしてる人そこそこいる
雑魚狩りとしてはtire2ぐらいの強さは有る
2初期の対物性能とインク効率を返してくれてもいいと思う
自分で持っても何が楽しくてこの武器持つのかわからないんだけどこの武器の魅力って何？ 他のスロッシャーでよくない？
低ランク帯だと適当に高台からばらまいて雨投げるだけでキルとれるで
射程距離と射撃中ヒト速の両立、かなあ バケツもエクスも足が遅いのが合わない
ワントリガーキルできるスロッシャーこいつだけなんだよ ブラスターみたいに綺麗な直線塗りが作れるから身軽だし、スロッシャーだからジャンプ拡散0°だしで唯一無二の性能を持ってる
無印ばっかなことからも想像付くけど 前線は味方に任せて振ってるだけで仕事した気になれるから
そら見た目よ
よくわからん流れ弾でキルされるのがクソ 近距離の判定でかくしていいから、遠距離の判定とバウンドのダメージ減衰あげてほしい
遠距離の判定も上げていいのか……
このブキ使っててXマッチで無双できた！っていう人どれくらい居ますか？ もし居たらパワーと意識した立ち回りを教えてください！
XP2400くらいで14キル2デスできたことあるけど、このブキは基本、無双できないですよ。 意識した立ち回りは、6キル５デスみたいな試合に全く貢献してないリザルトを出さないように、バリバリ前線で死なないように立ち回ることと、対面する時は必ず相手が移動したい方向を考えて、相手の動きを予測してエイムすることですね。
めっちゃ短く言うと、前線でギリギリやられないように立ち回って、予測エイムでスライド中のクアッドを3回に1回はやれるようにすることです。
後方支援よりヘイト型のほうがいいってことか。
キル取れるかどうか8割運だから使いこむ気になれんのよな…つまらないブキ
このブキフルイドに立場奪われてそうなんだけどどうなんだろ
ステージにもよるけど、たまに高台から降りてこずに振ってスペシャル吐く。ただただ芋ってるオフロいるね。 そこ定位置にすんなよって思うわ
そいつの流れ玉に当たったときの不快感
そういうまぐれキルに味を占めて同じような戦法しかやらんのやろな
こいつやもみじみたいに不快がウリの武器は強くあっちゃいかんのよ こいつはそれを良く弁えとる、聞いてるかロング
それは同意 弱い武器を強くするのと不快な武器を強くするのは全然違うし、人おらんくなる 使い手の人には悪いけど強くしちゃいけない武器はある
避けたのにラグで当たった判定になるのは納得いかん
1バウンド後は非撃側判定にするべき
逆に明らかに被弾して泡割れまくってるのにダメージ無しのとき笑う
初心者殺しの門番
んなことない。格下相手なんて殆どのブキができるし。むしろキル速維持射程が短くて範囲射撃じゃない分まだ勝機がある部類
こいつに格下狩りなイメージはないなぁ初心者殺しはクラブラヒッセンのイメージ
初心者狩りというよりは初心者が選びがちなブキな気がする 短射程と違って前に行かなくても一応インクが届く射程はありつつ、他の長射程にありがちな取り回しの悪さ(チャージ、長めの硬直、インク効率の悪さなど)があまりないからエイムもキャラコンも不慣れでとりあえずインク垂れ流すくらいが限界の初心者からしたら魅力的ではある
実際は、遠くまで届くけど短射程と思っていい性能だしな。近付けば弾速の遅さはそこまで気にならない 中距離はむしろ弾速の遅さで相手を引っ掛けやすいし相手より射程長いから削り倒せる、来ないなら押し込むだけ。ただ遠距離は狙ったからって見てから避けられるし当たるのは余程余所見してる時くらいだ。引っ掛けるにも間隔が広すぎる。それでキルまでいくのは運ゲーだとは思う 当たるのが運ゲーとか言ってる人は相手の動きを読んで撃つまでのプレイ経験がなくなんとなくオバフロ使ってるか、遠距離しかしないオバフロに文句言ってる人だよ。相手がランダムに動けば当たらない、なんていうのは他のブキでもそうだし
風呂は塗り広げるから厄介だなあと思いつつ見なかったことにする。前に出てきたら別だけど。
わかば等の塗り武器使ってる時に、オバフロ側がやってほしいことを教えてほしい… オバフロの視界内で戦ってもカバーは入りづらいし塗りの役割もダブってるから 塗ってると前衛キル武器が足らず、キル目的で動くと武器パワーでシバかれがちだしで、 オバフロ側で何をしてほしいかの指針だけでも知りたい
その状況だと「塗り広げつつ、敵がいる場所には二方向から攻撃」が最適解になるだろうね。 んで「オバフロの視界内で戦う」ができてるなら、あとは風呂が敵の居場所に横槍入れるだけだから、カバーが入りづらいのはぶっちゃけ風呂側の視界と戦略眼が悪い。
ただ強いて言うなら、風呂が自分で前に出ようとすると塗りが細くて融通が効かないし、潜伏奇襲に対応しづらいブキでもあるから、風呂に来て欲しい所にボムとか撒いて足場作ってくれるとありがたい。 ある程度足場ができてたら自力で広げられるが、ゼロから足場を確保するのは時間がかかるんだ、風呂は。
回答ありがとうございます！ やっぱりオバフロの視界内で戦闘すること自体は間違ってないっぽいから、 オバフロの弾から遮蔽に逃げた相手を確実に仕留める or イカにオバフロの弾が当たる位置に相手をはじき出す戦闘方法と、 高台等のオバフロ強ポジまでの安全に移動できる塗りを意識して戦ってみます！
最悪なのは後衛で風呂が泡垂れ流すだけ、わかばはボム投げるだけって状態になって他の前衛がデスしまくる展開になること 風呂が前に全くでないタイプならわかばでも前に出るしかないと思う
わかばモデラーとかとは塗り武器としての強みの方向性が違うから、敵味方の武器しだいかなぁ わかばの｢自陣側をべったり塗り固められる｣ことが大事な場面では、風呂側が立ち回り考えなきゃダメだし、 風呂の｢敵陣側を遠くから塗り荒らし続けられる｣事が大事な場面では、わかばモデラーには風呂のヘイト買いに紛れて前に出て欲しい
このブキ使うと、真面目にやってても味方撃ちされることがまあまああるけど、嫌われすぎだろ
熟練度MAXまで使ったけど味方撃ちされたの一回くらいしかないわ 攻める時は前線に出てるから味方撃ちされるのは芋ってるせいだと思うわ
された事ないが
じゃあ偶然ヤバい奴に連続してマッチングしただけかな バケスロやスクスロと同じラインまでは前出てた
ガチアサリにおけるオフロはフデ武器より不快でならない。 敵がオフロ２パブロ２のバトルで不快感２倍。(オフロの残り湯がねぇ。そしてバトルは負けた) バンカラルールによってはヘイト稼ぎの印象でしかないね
チャージャーみたいに有無を言わせないキルでの不快さじゃないんだから冷静さを失ったのが悪いのでは？
芋じゃ無いマトモな風呂が二人揃うと結構怖いよ ウザいのレベルが上がって進めない・かわせないになる そんな状況で走り回るパブロを捕まえるのは厄介だろうと思う
金網ばっかのタカアシにオーバーフロッシャー持ってくる奴何考えてるの?
オーダースロッシャー インク消費量を約9%増やしました の文字を見てキレかけたのは内緒
フロ如きにキレてる人一生ジャグジースイッチ押すな
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潜伏警戒怠ってキルされるのと遠距離の風呂に1トリガーでキルされるのは疲労度の良い指標だと思ってます
置いてあるキューバンボムに向かって飛び込むも同じグループだと思う
ワンバウンドするまでの弾速を速くする代わりに バウンドするごとに威力が減衰して2バウンドぐらいしたら全弾当たっても1確出ないようにしたらどうかな
近距離で能動的に狙ってキル取る能力は上がるし 敵側からしたら「遠距離でうっかり爆死」的なデスが減って不快感も減る気がする
ずっとバカにしてたんで試しに使ってみたらチャレンジ二連覇してしまった…なんならバト1取れるしもしかしてこいつやれるのか？
バカにしてすみませんでした(ptうまいです)
遠くで振ってるのが弱いだけであって、距離感意識してスロッシャーとしての「あちらからは届かずこちらだけ届く」高低差や障害物を使えればちゃんと戦える
接近戦なら十分当てられるけど無理に接近戦できるわけではないので、相手の位置にはかなり気を遣って立ち回って誘き寄せ下がりキル
射程は、そもそも近付けさせないように物陰裏から出られないように撒いとくと強い。細い道や最短ルートで近付こうとするのを潰す
下位層の地雷率No.1ブキだと思う
義務バンカラをやるときお風呂が味方に来たら萎える
ただ遠くでメイン振るだけならわかば以下なんよこの武器は...
わかばは王冠帯でもかなり高い使用率を誇る強ブキなんだが……？
まあそれはともかく、敵の射程ギリギリまで近付いた場所を基本とした上で、更にそこから敵の動きや地形や仲間に合わせたヒット&アウェイができないと強くないのは同意する
……って、これブキの種類関係なしに基本中の基本的なムーブなんだけどな。
基本ができてないならそりゃ弱いわ
ヒットだけしてアウェイを繰り返していたら、前線は下がっているんですよ。
単体でキル取れなきゃ弱いは一理あるけど、だからって協力キルを完全に無視した煽りに近い書き込みは如何なものか
味方と組み合わせればスプリンクラーですらキルが取れるというのに
単体でキルできるブキって当然協力してもキル取れるんだから協力しないと何もできないブキはそりゃ弱いだろ
そもそもの前提から認識がズレてるよ。協力しないと何もできないと思ってるならもう何言ったって理解してもらえないから会話辞めるわ
君はできてるかもしれんが大半の風呂は芋って運ゲーばしゃばしゃしてるのも事実でしょ
3はとにかく前線上げないと弱いんだけどラインが読めない低ランク帯だと後衛武器は全体的にパワーないよね
当社比では強いから段差下に行きたくても、52とかロラブラフデワイパーがそこにいた方が圧倒的に強いので結局ポジ譲って後ろにいることになる
ホコ割ったチームが勝つゲームだと勘違いしてる人そこそこいる
雑魚狩りとしてはtire2ぐらいの強さは有る
2初期の対物性能とインク効率を返してくれてもいいと思う
自分で持っても何が楽しくてこの武器持つのかわからないんだけどこの武器の魅力って何？
他のスロッシャーでよくない？
低ランク帯だと適当に高台からばらまいて雨投げるだけでキルとれるで
射程距離と射撃中ヒト速の両立、かなあ
バケツもエクスも足が遅いのが合わない
ワントリガーキルできるスロッシャーこいつだけなんだよ
ブラスターみたいに綺麗な直線塗りが作れるから身軽だし、スロッシャーだからジャンプ拡散0°だしで唯一無二の性能を持ってる
無印ばっかなことからも想像付くけど
前線は味方に任せて振ってるだけで仕事した気になれるから
そら見た目よ
よくわからん流れ弾でキルされるのがクソ
近距離の判定でかくしていいから、遠距離の判定とバウンドのダメージ減衰あげてほしい
遠距離の判定も上げていいのか……
このブキ使っててXマッチで無双できた！っていう人どれくらい居ますか？
もし居たらパワーと意識した立ち回りを教えてください！
XP2400くらいで14キル2デスできたことあるけど、このブキは基本、無双できないですよ。
意識した立ち回りは、6キル５デスみたいな試合に全く貢献してないリザルトを出さないように、バリバリ前線で死なないように立ち回ることと、対面する時は必ず相手が移動したい方向を考えて、相手の動きを予測してエイムすることですね。
めっちゃ短く言うと、前線でギリギリやられないように立ち回って、予測エイムでスライド中のクアッドを3回に1回はやれるようにすることです。
後方支援よりヘイト型のほうがいいってことか。
キル取れるかどうか8割運だから使いこむ気になれんのよな…つまらないブキ
このブキフルイドに立場奪われてそうなんだけどどうなんだろ
ステージにもよるけど、たまに高台から降りてこずに振ってスペシャル吐く。ただただ芋ってるオフロいるね。
そこ定位置にすんなよって思うわ
そいつの流れ玉に当たったときの不快感
そういうまぐれキルに味を占めて同じような戦法しかやらんのやろな
こいつやもみじみたいに不快がウリの武器は強くあっちゃいかんのよ
こいつはそれを良く弁えとる、聞いてるかロング
それは同意
弱い武器を強くするのと不快な武器を強くするのは全然違うし、人おらんくなる
使い手の人には悪いけど強くしちゃいけない武器はある
避けたのにラグで当たった判定になるのは納得いかん
1バウンド後は非撃側判定にするべき
逆に明らかに被弾して泡割れまくってるのにダメージ無しのとき笑う
初心者殺しの門番
んなことない。格下相手なんて殆どのブキができるし。むしろキル速維持射程が短くて範囲射撃じゃない分まだ勝機がある部類
こいつに格下狩りなイメージはないなぁ初心者殺しはクラブラヒッセンのイメージ
初心者狩りというよりは初心者が選びがちなブキな気がする
短射程と違って前に行かなくても一応インクが届く射程はありつつ、他の長射程にありがちな取り回しの悪さ(チャージ、長めの硬直、インク効率の悪さなど)があまりないからエイムもキャラコンも不慣れでとりあえずインク垂れ流すくらいが限界の初心者からしたら魅力的ではある
実際は、遠くまで届くけど短射程と思っていい性能だしな。近付けば弾速の遅さはそこまで気にならない
中距離はむしろ弾速の遅さで相手を引っ掛けやすいし相手より射程長いから削り倒せる、来ないなら押し込むだけ。ただ遠距離は狙ったからって見てから避けられるし当たるのは余程余所見してる時くらいだ。引っ掛けるにも間隔が広すぎる。それでキルまでいくのは運ゲーだとは思う
当たるのが運ゲーとか言ってる人は相手の動きを読んで撃つまでのプレイ経験がなくなんとなくオバフロ使ってるか、遠距離しかしないオバフロに文句言ってる人だよ。相手がランダムに動けば当たらない、なんていうのは他のブキでもそうだし
風呂は塗り広げるから厄介だなあと思いつつ見なかったことにする。前に出てきたら別だけど。
わかば等の塗り武器使ってる時に、オバフロ側がやってほしいことを教えてほしい…
オバフロの視界内で戦ってもカバーは入りづらいし塗りの役割もダブってるから
塗ってると前衛キル武器が足らず、キル目的で動くと武器パワーでシバかれがちだしで、
オバフロ側で何をしてほしいかの指針だけでも知りたい
その状況だと「塗り広げつつ、敵がいる場所には二方向から攻撃」が最適解になるだろうね。
んで「オバフロの視界内で戦う」ができてるなら、あとは風呂が敵の居場所に横槍入れるだけだから、カバーが入りづらいのはぶっちゃけ風呂側の視界と戦略眼が悪い。
ただ強いて言うなら、風呂が自分で前に出ようとすると塗りが細くて融通が効かないし、潜伏奇襲に対応しづらいブキでもあるから、風呂に来て欲しい所にボムとか撒いて足場作ってくれるとありがたい。
ある程度足場ができてたら自力で広げられるが、ゼロから足場を確保するのは時間がかかるんだ、風呂は。
回答ありがとうございます！
やっぱりオバフロの視界内で戦闘すること自体は間違ってないっぽいから、
オバフロの弾から遮蔽に逃げた相手を確実に仕留める or イカにオバフロの弾が当たる位置に相手をはじき出す戦闘方法と、
高台等のオバフロ強ポジまでの安全に移動できる塗りを意識して戦ってみます！
最悪なのは後衛で風呂が泡垂れ流すだけ、わかばはボム投げるだけって状態になって他の前衛がデスしまくる展開になること
風呂が前に全くでないタイプならわかばでも前に出るしかないと思う
わかばモデラーとかとは塗り武器としての強みの方向性が違うから、敵味方の武器しだいかなぁ
わかばの｢自陣側をべったり塗り固められる｣ことが大事な場面では、風呂側が立ち回り考えなきゃダメだし、
風呂の｢敵陣側を遠くから塗り荒らし続けられる｣事が大事な場面では、わかばモデラーには風呂のヘイト買いに紛れて前に出て欲しい
このブキ使うと、真面目にやってても味方撃ちされることがまあまああるけど、嫌われすぎだろ
熟練度MAXまで使ったけど味方撃ちされたの一回くらいしかないわ
攻める時は前線に出てるから味方撃ちされるのは芋ってるせいだと思うわ
された事ないが
じゃあ偶然ヤバい奴に連続してマッチングしただけかな バケスロやスクスロと同じラインまでは前出てた
ガチアサリにおけるオフロはフデ武器より不快でならない。
敵がオフロ２パブロ２のバトルで不快感２倍。(オフロの残り湯がねぇ。そしてバトルは負けた)
バンカラルールによってはヘイト稼ぎの印象でしかないね
チャージャーみたいに有無を言わせないキルでの不快さじゃないんだから冷静さを失ったのが悪いのでは？
芋じゃ無いマトモな風呂が二人揃うと結構怖いよ
ウザいのレベルが上がって進めない・かわせないになる
そんな状況で走り回るパブロを捕まえるのは厄介だろうと思う
金網ばっかのタカアシにオーバーフロッシャー持ってくる奴何考えてるの?
オーダースロッシャー インク消費量を約9%増やしました
の文字を見てキレかけたのは内緒
フロ如きにキレてる人一生ジャグジースイッチ押すな