ノーチラス47のコメント欄です。
敵の潜水艦を発見!
駄目だ！
強いんだけどあと一歩が踏み出せない武器。
チャーボトルが死んだら一気に出るのかな。いや結局それで息吹き返したコイツ以上のバレルクゲハイドラが待ったをかけてくるか
彼らとは運用違うからある程度は出てくると思う それ以上に79が出た時が恐い。ウルショジェッパカニみたいな明確にキル取れるスペシャル付くとめちゃくちゃヘイト買いそう
弾速チャージャー抜きだと一位ってマ？
というかスプチャとあんま変わらん
新武器や使わない武器練習用のサブ垢でノーチラスを使ってみたんだけど、これって高台のチャーやハイドラにどう触ればいいんだろ 前衛は溶けまくって4〜7キル2桁デスとかになってるし、アメでどかすぐらいしか思いつかなくて引き気味に塗りながらSPがたまるまで来た相手を迎え撃ってたら、A級戦犯の弓（フルタイム2キル4デス）にカモン連打＋味方撃ちで煽られたんだが
お前が最長射程なんだから仕事しろよというのは抜きにして、味方の長射程がお荷物で単純に前に出てもデス確定みたいな時はどうやって触りに行けばいいのか殆ど使ったことがないからわからん・・・
スシならSP、デュアル無印なんかだとボムと機動力で無理やり突っ込んだりも出来なくはないんだけど
ちなみにステージはヤガラ
チャージャーと超射程スピナーじゃ全然話が違うしもっと細かい状況によっても変わってくる 打開だと両方にほぼ無力なので出過ぎた短射程をしばきつつ味方のスペシャルを待つ 抑えなら特にスピナーに対しては、中射程のイカニン武器がやるように潜伏を挟んでヘイトを切ってチャージが終わって打ち出したところを半チャで倒す チャージャーはちゃんとした相手だとそんなに身を晒さないし、角度がついていても当たる関係上敵高でも落としにくいことが多いので隙のある相手じゃなければ諦めて素直にミラーや短射程と戦うのが吉
ありがとう やっぱり考え方としてはそんなに間違えてなかったか
ほしい機能が山盛りなのでスピナーとしてはかなり扱いやすい 人速フェスの実装が望まれる
ノーチラスで脳散らす 連射力高いからね！
ホット・ロンブラ対面めっちゃ苦手なんだけどコツとかありませんか 射程勝ってるとはいえ地形利用されて射程内に入られて、1発当たっちゃうと良くて相打ちにしかならない 短射程シューターで有効な「直撃当たらない距離まで詰める」ってのもチャージ必要でやりにくい いい対面の仕方教えてください
１VS１ならとにかくイカ速に任せて一気に勝負を決める。先に被弾してるならとにかく逃げる。安全靴もあるとより安定するかと。 多数対多数なら塗り勝負に持ち込むのもありだね。ブラスターはほぼ塗りには貢献できないので。
イカ速のイカし方があまり分かってないかも 射程外からブラの近くまで道つくってチャーキで突っ込むって感じ？確かに良さそう 段差下とか障害物裏のブラスター相手だと難しそうだけど、それは元々きついから無理しないのが正しい？
だいたいあってる 後は塗り状況がこちらが完全に負けてる時に待ち構えてるホッブラロンブラは移動早くて鉄壁要塞なので近づくとガキンで死にます。アメやセンサー投げて誤魔化すか射程勝ってるorさらに機動力高い味方に任せたいところ。他と交戦しそうなら横槍入れるのもありだけど今作のステージだとそれが難しい…
短射程使いの愚痴なのですがノーチラスと戦ってて ・他スピナーとは違う高機動力からの射程押し付け ・射撃の合間を埋めるリチャージ ・撃ち合いを強くする速い弾速 ・裏どりを阻害するセンサー とかなりキツくて 言い方が悪いですが戦っててあまり楽しくないです。苦しいです。 戦ってて楽しいと思えるようにノーチラス好きの皆さんアドバイスをお願いします
塗りは苦手なので潜伏キル入れるか、チャージが絶対途切れるアメ直後が狙い目かな。 正直デュアル以下の射程はカモだから、他の敵倒して人数有利を作るのが一番手っ取り早かったりする
ぶっちゃけノーチは自分より射程短い奴をいじめることにおいては右に出るものがいないいわば神 素直にロンブラとかバレルとか射程長い奴に任せとけ
ノーチラスに限ったことじゃないけど こういうどうしようもない射程差詰み相性が頻繁に発生する上に避けにくい縦長ステージなのがスプラのしんどいところ 射程長いやつが頼りなかったりそもそも居なかったりするとその試合終了っていうね…
ジェット、ボトル、ジム、バレル他スピナーを持ちます →やがてリッターのページにたどり着きます
宿命
今のウルショ一強環境より前からノーチラスにはウルショブッパするのが一番簡単な対策 中射程全般そうだけどノーチラスは特に
わかってはいましたが 相当な短射程キラーですね… 味方の長射程がノーチラスを倒しやすい 盤面作りを意識してみます 皆様ありがとうございました
今日の甲子園の結果見る限りまだまだナーフは無さそう
ラクトシャーカーマニュヒッヒューデュアルあたり無視してノーチナーフはないっしょ
正直前まではチャージ時間も射撃時間も短いドン亀だと思って。この前サーモンランで持って「なるほどなあ、コイツはチャージキープの使いこなしが重要なんだなあ」と気づいてからは一気に好きになった。
キンメのホコがすごい苦手なんだけどどう立ち回ればいい？とくに中央取られて第一カンモン守ってる時がきつい 右から裏抜けるには機動力足りないしホコと睨み合うと射程負けしてるしで何も出来ることがない…
キンメに限らずホコが難しい 一直線マップは特に なんかそのあたりもコツとかあれば教えて欲しい
キンメのホコカンモンまわりなんかポイセンさんとアメフラシさんの独壇場よ
正直マイチェンはビーコンカニが結論だと思う。 ビーコンで味方を飛ばして、蟹で苦手な遠距離を触る。前作クゲヒューの中衛バージョン あと書いてて気付いたけど塗り力以外ほぼシャプマ＋デュアカスになるから甲子園で目立つ→ナーフになりそうで怖い
(環境に)入らぬのなら 入るまで待とう ノーチラス 入らぬのなら 見捨ててしまえ スプスピナ
最近どうもノチ使うと勝ち負け関係なく疲れる エイムと立ち回りに集中する時間長いからかな
ウルショブキみたいにメインの撃ち合いで勝てないってなったらスペに頼るとかもできんからなあ
イナゴが増えて後衛ノーチばっかり ノーチの役割は前線で短射程狩りなんですが 雨じゃ敵とまんねーしタイミングもおかしいし 頼むからバンカラでやってくれ で難易度とボトルにぼこされてXにこないでくれ
イカ速1.3、ヒト速1.3、安全靴1.0、ジャン短0.2、サブ軽0.1でやってるんだけど、安全靴積み過ぎかな？でも他の候補が思いつかんから参考意見が聞きたい
使ってないからわからんけど、ノーチ撃ってる時なら足下塗りは最強格だし、チャージ中は遅いからそんな足下酷い危険地帯で呑気にチャージしなそうだから他スピナーよりは少なくて良さそうではある。使い手さん誰かー
木主に合わせて3,9表記でやるね 結論から言うと個人的には0,2が必要十分ちょうど、本当に最低限で済ませるなら0,1も一考 足元塗りが強いから1,0以上は過剰かなと思うけどチャージの際に変なインク踏んで機動力が削がれるのは避けたいなという気持ちがあるので積まない選択肢は無い ギアパワーのページに書かれてるけど0,2から小さな塗り残しを無視できるようになるから雨でまばらな塗りが発生しがちなブキセットなのもあって0,2が良い どこと入れ替えるかだけど、ジャン短積んでるからメイン1をステジャンに代替するの良さそうだな〜と思うので安全靴→ステジャンにして、イカ速ヒト速サブ軽減のうちどれかから0,2を安全靴に移植かなと思う。サブ軽減0,1については何意識かわからないからそこ優先で削りたい あと今度からギアパワー記入する時は3,9か5.7かあらかじめ言ってくれると助かる
2てこいつがメ性0.3で擬似角できた世界線あるある
3でアメフラシを手に入れたことで擬似確っぽいことできるのよね 10f(6分の1秒)アメに当たるだけでメインは3確になるし2のプライム無印とほんの少しだけ似てることに気づいた
イカ速が好みだったけど、最近はヒト速で対面を強くするのもハマってきた… 対面でヌルヌル動きたいから安全靴、それとメインクもあると良いな… 前線復帰考えるとジャン短、スぺ減も欲しいかも…
あれ、あんなに空いてたギア枠が埋まってるぞ…？
今回はお咎め無しか 上手く沈んだようだなノーチラス、よくやったぞ
チャージ中ヒト速がスピナー最低になるという相対的弱体化やぞ
ハイドラと比べられた時なんか1ミリ秒もないから無傷だぞ
とうとうチャージ歩速がスピナー最遅になって草 まぁ他が高性能だからこのくらいの足枷あった方がロマン出て良いまである (ナーフの免罪符にもなってくれそう)
｢精密機械なので準備(チャージ)中はあまり振動を与えられない｣感が良い
スピナー最遅で機動力最強なのカッコよすぎん？
ま、まだクゲ長射程よりは速いから、、
クーゲルは0.50ありますね、まぁ射撃中だから…
ケルビンとか52とかのシールド持ち増えたらちょっとしんどくなりそう
弾速でシールド展開前にやるか、間に合わずにやられるかな感じだな
なんとなく分かってはいたけどノーチに何の修正こなかったなぁ 強化してほしい点は正直ないんだけどそれでも何かしらの変化は欲しかった
ぶっちゃけ完成されてるブキだからどこを変化させるか悩むね 個人的には何も触ってほしくないかな
アメをもっとビタビタにしてほしいぐらいね
ノーチラス最大の強化は、攻撃的なサブスペを持った金の登場だね
前作知らないから金ノチどういう構成で来るかイメージ湧かない。銀のサブスペは無難&無難って感じで弱くはないし、金余程強くないと移行しなそうだけど…
前作だとキューバンジェッパだった。 もしこのまま来ると現ノーチの欠点である「劣勢時にも前に出て塗るしかない」「スペシャルで強い圧をかけるのが苦手」という弱点を克服し、さらに現ジェッパが普通に強いので恐らく環境or準環境入りするかと
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駄目だ！
駄目だ！
強いんだけどあと一歩が踏み出せない武器。
チャーボトルが死んだら一気に出るのかな。いや結局それで息吹き返したコイツ以上のバレルクゲハイドラが待ったをかけてくるか
彼らとは運用違うからある程度は出てくると思う
それ以上に79が出た時が恐い。ウルショジェッパカニみたいな明確にキル取れるスペシャル付くとめちゃくちゃヘイト買いそう
弾速チャージャー抜きだと一位ってマ？
というかスプチャとあんま変わらん
新武器や使わない武器練習用のサブ垢でノーチラスを使ってみたんだけど、これって高台のチャーやハイドラにどう触ればいいんだろ
前衛は溶けまくって4〜7キル2桁デスとかになってるし、アメでどかすぐらいしか思いつかなくて引き気味に塗りながらSPがたまるまで来た相手を迎え撃ってたら、A級戦犯の弓（フルタイム2キル4デス）にカモン連打＋味方撃ちで煽られたんだが
お前が最長射程なんだから仕事しろよというのは抜きにして、味方の長射程がお荷物で単純に前に出てもデス確定みたいな時はどうやって触りに行けばいいのか殆ど使ったことがないからわからん・・・
スシならSP、デュアル無印なんかだとボムと機動力で無理やり突っ込んだりも出来なくはないんだけど
ちなみにステージはヤガラ
チャージャーと超射程スピナーじゃ全然話が違うしもっと細かい状況によっても変わってくる
打開だと両方にほぼ無力なので出過ぎた短射程をしばきつつ味方のスペシャルを待つ
抑えなら特にスピナーに対しては、中射程のイカニン武器がやるように潜伏を挟んでヘイトを切ってチャージが終わって打ち出したところを半チャで倒す チャージャーはちゃんとした相手だとそんなに身を晒さないし、角度がついていても当たる関係上敵高でも落としにくいことが多いので隙のある相手じゃなければ諦めて素直にミラーや短射程と戦うのが吉
ありがとう
やっぱり考え方としてはそんなに間違えてなかったか
ほしい機能が山盛りなのでスピナーとしてはかなり扱いやすい
人速フェスの実装が望まれる
ノーチラスで脳散らす
連射力高いからね！
ホット・ロンブラ対面めっちゃ苦手なんだけどコツとかありませんか
射程勝ってるとはいえ地形利用されて射程内に入られて、1発当たっちゃうと良くて相打ちにしかならない
短射程シューターで有効な「直撃当たらない距離まで詰める」ってのもチャージ必要でやりにくい
いい対面の仕方教えてください
１VS１ならとにかくイカ速に任せて一気に勝負を決める。先に被弾してるならとにかく逃げる。安全靴もあるとより安定するかと。
多数対多数なら塗り勝負に持ち込むのもありだね。ブラスターはほぼ塗りには貢献できないので。
イカ速のイカし方があまり分かってないかも
射程外からブラの近くまで道つくってチャーキで突っ込むって感じ？確かに良さそう
段差下とか障害物裏のブラスター相手だと難しそうだけど、それは元々きついから無理しないのが正しい？
だいたいあってる
後は塗り状況がこちらが完全に負けてる時に待ち構えてるホッブラロンブラは移動早くて鉄壁要塞なので近づくとガキンで死にます。アメやセンサー投げて誤魔化すか射程勝ってるorさらに機動力高い味方に任せたいところ。他と交戦しそうなら横槍入れるのもありだけど今作のステージだとそれが難しい…
短射程使いの愚痴なのですがノーチラスと戦ってて
・他スピナーとは違う高機動力からの射程押し付け
・射撃の合間を埋めるリチャージ
・撃ち合いを強くする速い弾速
・裏どりを阻害するセンサー
とかなりキツくて
言い方が悪いですが戦っててあまり楽しくないです。苦しいです。
戦ってて楽しいと思えるようにノーチラス好きの皆さんアドバイスをお願いします
塗りは苦手なので潜伏キル入れるか、チャージが絶対途切れるアメ直後が狙い目かな。
正直デュアル以下の射程はカモだから、他の敵倒して人数有利を作るのが一番手っ取り早かったりする
ぶっちゃけノーチは自分より射程短い奴をいじめることにおいては右に出るものがいないいわば神
素直にロンブラとかバレルとか射程長い奴に任せとけ
ノーチラスに限ったことじゃないけど
こういうどうしようもない射程差詰み相性が頻繁に発生する上に避けにくい縦長ステージなのがスプラのしんどいところ
射程長いやつが頼りなかったりそもそも居なかったりするとその試合終了っていうね…
ジェット、ボトル、ジム、バレル他スピナーを持ちます
→やがてリッターのページにたどり着きます
宿命
今のウルショ一強環境より前からノーチラスにはウルショブッパするのが一番簡単な対策
中射程全般そうだけどノーチラスは特に
わかってはいましたが
相当な短射程キラーですね…
味方の長射程がノーチラスを倒しやすい
盤面作りを意識してみます
皆様ありがとうございました
今日の甲子園の結果見る限りまだまだナーフは無さそう
ラクトシャーカーマニュヒッヒューデュアルあたり無視してノーチナーフはないっしょ
正直前まではチャージ時間も射撃時間も短いドン亀だと思って。この前サーモンランで持って「なるほどなあ、コイツはチャージキープの使いこなしが重要なんだなあ」と気づいてからは一気に好きになった。
キンメのホコがすごい苦手なんだけどどう立ち回ればいい？とくに中央取られて第一カンモン守ってる時がきつい
右から裏抜けるには機動力足りないしホコと睨み合うと射程負けしてるしで何も出来ることがない…
キンメに限らずホコが難しい 一直線マップは特に なんかそのあたりもコツとかあれば教えて欲しい
キンメのホコカンモンまわりなんかポイセンさんとアメフラシさんの独壇場よ
正直マイチェンはビーコンカニが結論だと思う。
ビーコンで味方を飛ばして、蟹で苦手な遠距離を触る。前作クゲヒューの中衛バージョン
あと書いてて気付いたけど塗り力以外ほぼシャプマ＋デュアカスになるから甲子園で目立つ→ナーフになりそうで怖い
(環境に)入らぬのなら 入るまで待とう ノーチラス
入らぬのなら 見捨ててしまえ スプスピナ
最近どうもノチ使うと勝ち負け関係なく疲れる
エイムと立ち回りに集中する時間長いからかな
ウルショブキみたいにメインの撃ち合いで勝てないってなったらスペに頼るとかもできんからなあ
イナゴが増えて後衛ノーチばっかり
ノーチの役割は前線で短射程狩りなんですが
雨じゃ敵とまんねーしタイミングもおかしいし
頼むからバンカラでやってくれ
で難易度とボトルにぼこされてXにこないでくれ
イカ速1.3、ヒト速1.3、安全靴1.0、ジャン短0.2、サブ軽0.1でやってるんだけど、安全靴積み過ぎかな？でも他の候補が思いつかんから参考意見が聞きたい
使ってないからわからんけど、ノーチ撃ってる時なら足下塗りは最強格だし、チャージ中は遅いからそんな足下酷い危険地帯で呑気にチャージしなそうだから他スピナーよりは少なくて良さそうではある。使い手さん誰かー
木主に合わせて3,9表記でやるね
結論から言うと個人的には0,2が必要十分ちょうど、本当に最低限で済ませるなら0,1も一考
足元塗りが強いから1,0以上は過剰かなと思うけどチャージの際に変なインク踏んで機動力が削がれるのは避けたいなという気持ちがあるので積まない選択肢は無い
ギアパワーのページに書かれてるけど0,2から小さな塗り残しを無視できるようになるから雨でまばらな塗りが発生しがちなブキセットなのもあって0,2が良い
どこと入れ替えるかだけど、ジャン短積んでるからメイン1をステジャンに代替するの良さそうだな〜と思うので安全靴→ステジャンにして、イカ速ヒト速サブ軽減のうちどれかから0,2を安全靴に移植かなと思う。サブ軽減0,1については何意識かわからないからそこ優先で削りたい
あと今度からギアパワー記入する時は3,9か5.7かあらかじめ言ってくれると助かる
2てこいつがメ性0.3で擬似角できた世界線あるある
3でアメフラシを手に入れたことで擬似確っぽいことできるのよね
10f(6分の1秒)アメに当たるだけでメインは3確になるし2のプライム無印とほんの少しだけ似てることに気づいた
イカ速が好みだったけど、最近はヒト速で対面を強くするのもハマってきた…
対面でヌルヌル動きたいから安全靴、それとメインクもあると良いな…
前線復帰考えるとジャン短、スぺ減も欲しいかも…
あれ、あんなに空いてたギア枠が埋まってるぞ…？
今回はお咎め無しか
上手く沈んだようだなノーチラス、よくやったぞ
チャージ中ヒト速がスピナー最低になるという相対的弱体化やぞ
ハイドラと比べられた時なんか1ミリ秒もないから無傷だぞ
とうとうチャージ歩速がスピナー最遅になって草
まぁ他が高性能だからこのくらいの足枷あった方がロマン出て良いまである (ナーフの免罪符にもなってくれそう)
｢精密機械なので準備(チャージ)中はあまり振動を与えられない｣感が良い
スピナー最遅で機動力最強なのカッコよすぎん？
ま、まだクゲ長射程よりは速いから、、
クーゲルは0.50ありますね、まぁ射撃中だから…
ケルビンとか52とかのシールド持ち増えたらちょっとしんどくなりそう
弾速でシールド展開前にやるか、間に合わずにやられるかな感じだな
なんとなく分かってはいたけどノーチに何の修正こなかったなぁ
強化してほしい点は正直ないんだけどそれでも何かしらの変化は欲しかった
ぶっちゃけ完成されてるブキだからどこを変化させるか悩むね
個人的には何も触ってほしくないかな
アメをもっとビタビタにしてほしいぐらいね
ノーチラス最大の強化は、攻撃的なサブスペを持った金の登場だね
前作知らないから金ノチどういう構成で来るかイメージ湧かない。銀のサブスペは無難&無難って感じで弱くはないし、金余程強くないと移行しなそうだけど…
前作だとキューバンジェッパだった。
もしこのまま来ると現ノーチの欠点である「劣勢時にも前に出て塗るしかない」「スペシャルで強い圧をかけるのが苦手」という弱点を克服し、さらに現ジェッパが普通に強いので恐らく環境or準環境入りするかと