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デュアルスイーパーカスタム

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デュアルスイーパーカスタム」ページのコメント

SuperStudent(Splatoon2mix Wiki管理者)
作成: 2018/06/02 (土) 22:24:33
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3076
名前なし 2020/06/17 (水) 23:25:42 0fb06@68419

このブキとっかかり「使いやすい」って感じちゃうせいか、ずっと使ってる人とにわかの練度の差が顕著に表れてる。にわかが多いのよ。

3081
名前なし 2020/06/18 (木) 07:19:32 38394@0e177 >> 3076

実際スプラトゥーンというゲームにおける普通のブキも比べれば「なにをしても許される」レベルの脱法ブキだしプレイヤーに要求される技量も異様に低いのだから使いやすいのは当然だろ
同じマニューバーのスライドでもお互いの射程内で敵のエイムを晒しつつ側面に回り込んで撃つのと前後スライドで引き撃ちしながら撃つのとではエイムの難易度もまったくの別物なことはさすがにB帯のプレイヤーでも分かる

3082
名前なし 2020/06/18 (木) 08:42:14 16709@cb04d >> 3081

でもデュアルはもともと強いけど練度でさらに変わる

3083
名前なし 2020/06/18 (木) 08:56:07 0cc4e@7621b >> 3076

昔から使いやすさが売りだった武器だったとは思うけど、にわかが多いから何なのだろうか…武器練習したらダメなのかな。

3084
名前なし 2020/06/18 (木) 09:26:27 37544@dc498 >> 3083

別に使っていいんじゃない?誰に咎められる訳でも無いんだし

あと昔のデュアルは扱い易さはあっても強さが無かった
だけど今作はメイン性能実装て攻撃力アップ貰った上に対抗手段も安全靴しかないから強さを手に入れてしまった
だからおかしな事になってる

3086
名前なし 2020/06/18 (木) 10:19:29 e9379@87d38 >> 3083

そもそも前作はシューター枠なんでスライド(とすべり撃ち絡みのテク)がなかったから近寄られたらデスしやすい武器だった
今の位置は今作の変更点全てが強化に傾いた結果ですね

3087
名前なし 2020/06/18 (木) 13:41:14 5169c@601d6 >> 3083

>> 3084
メ性導入されなくても普通に強かっただろ
当時はもっとおかしいマニュコラやらクーゲルやらキャンプの影に隠れてただけ

3088
名前なし 2020/06/18 (木) 13:59:18 38394@0e177 >> 3083

強い弱い以前にその挙動やマニューバー内での調整基準が明らかにおかしいという事実を棚に上げすぎなんだよな自称デュアル使い

3080
名前なし 2020/06/18 (木) 03:06:49 46d7c@5ab91

スライドあるからなんだろうけど飛んでくるのやめてくれ。
そして無理して飛んでくる奴に限って無意味に死ぬ。クアッドとかマニュみたいに命安いとか、押し込みならともかく、エイムのない使われが敵インクのど真ん中にこの武器持って飛んできてもやる事はないんだよね。。。。大人しく自陣から塗り進めて雨から打開してくれ

3089
名前なし 2020/06/18 (木) 16:45:53 36ca6@321d1

この武器いい加減弱体化してほしい

3090
名前なし 2020/06/18 (木) 18:38:46 5394a@bea53

初心者用のヴァリフォイ→上級者専用のエクス
初心者用のスシ→(キル取れる)上級者専用のプライム
って構図をイカ研が目指しているように感じる
どこでも強いデュアルはアウトです

3091
名前なし 2020/06/18 (木) 23:03:23 c6984@74fe0

デュアルに限ったことじゃないが疑似確にやられると他の何よりも理不尽感が強い
安全靴っつったって最後の0.1を耐えられる効果しかないし、爆風とか他プレイヤーの攻撃がかすめるだけで対策が無意味になるのほんとおかしいよ
防御なり無条件ゾンビなりで対策できた1のほうがまだバランスいいんじゃないか

3092
名前なし 2020/06/19 (金) 00:42:12 9a765@71024 >> 3091

メイン性能の無い時代の方がバランス良かったんじゃないかと思う今日この頃
正直アレが来てから悪い方向へおかしくなったブキがあまりにも多いし影響も大きい

元々ブキの適正火力ってブキの各種性能設定だけでバランス取れてるって調整だろうからね
それを外から著しく歪ませる攻撃力アップ&擬似確可能の仕様は駄目だわ、これを残し続けてる限りどうやってもおかしな方向へ調整されていく

3094
名前なし 2020/06/19 (金) 01:35:12 修正 8e653@99184 >> 3092

バランスに関しては同意だけどメイン性能があった方が面白いと思う。ただフクかどっかのメイン専用ギアパワーで上昇値固定だったらどうなってたんだろうとかは考えるね。

3095
名前なし 2020/06/19 (金) 01:59:55 9a765@71024 >> 3092

攻撃力アップ以外の、塗りやブレ軽減、射撃時間延長とかはいいんですけどねぇ
射程延長もその影響力を十分に考慮した上で微差に留める格好だからまだ大きな影響は無しだし
とにかく2確以上掛かるブキに対する攻撃力アップが駄目すぎて・・・

3097
名前なし 2020/06/19 (金) 03:23:38 修正 8e653@99184 >> 3092

プラベツも大流行したけど.96と大差ない燃費とヒト速で玄人向けキルブキの側面を強めるだけに留まったのとは違い、機動力、塗り、射程の為に火力を犠牲にしたデュアル(と竹)にこれを与えた結果イカ研の言うあらゆるブキに有利な成績を収めるブキになってしまっているんでしょうね。
ご時世的に気長に待つしかないが次のアプデで弱体されなかったらH3Cかケルデコでも使って撲滅します。

3098
名前なし 2020/06/19 (金) 07:17:51 9df00@a23fd >> 3092

スピナー使ってるとわかると思うけど同じ4確でも28と30と32の差は大きいのになぜ攻撃力アップを付けたのか気になるところ
32は擬似確がたまに発生する程度の攻撃力で
30は疑似確は極稀に発生するけど攻撃力の減衰的な意味で5確定までは行きにくい
28は疑似確は発生しないと思ったほうがいいし減衰するから結構5確定もよくあるっていう感じなんだよね
個人的には減衰を小さくしますっていうほうがまだバランスが取れていた思う

3104
名前なし 2020/06/19 (金) 10:29:53 修正 51072@659a4 >> 3092

寧ろギア枠割いてその28→30→32乗り換える為の攻撃力アップは肯定的に思ってるんだが、疑似確は単純にやりすぎだなと
しかも疑似確対策で効果量絞られるせいで余計に疑似以外の攻撃アップの恩恵が小さくなっていくという
現状99.9のダメージキャップをせめて99.0ぐらいにする代わりに効果量大きめにするとかではいかんのかと
勿論98でも96でも良かろう

デュアルに関しては疑似確だけで6翻くらいある数え役満みたいなもんじゃね

3106
名前なし 2020/06/19 (金) 12:42:27 37544@ca173 >> 3092

そう考えると33.2〜.3まで伸ばすと火力を3段階分上げてるって事になるのか
そりゃ効果高過ぎるよなぁ

3093
名前なし 2020/06/19 (金) 01:20:38 修正 8e653@99184 >> 3091

擬似確対策に安全靴は俺は罠だと思ってる、キルの為のGP45は有用だが辛うじて生き残る為のGP2桁は釣り合っておらず潰しが利かないから。
イカ速ヒト速と併用して詰め逃げの融通を利かせるか、相手の目的は何より撃ち合いだからサブ効率やインク回復を積んで対面拒否しつつ状況有利を作った方がいいと思う。
対面の為にGPのほとんどを投げ打ってるので対策はこちらも対面の為のGPを積むかその目的(=対面)を果たさせないようにするかかなと。

3096
名前なし 2020/06/19 (金) 03:19:56 5f993@5beb1 >> 3093

確かに、安全靴0,1、0,2とかで実戦で疑似確対策になっているかは、はなはだ疑問ですわね。

3099
名前なし 2020/06/19 (金) 08:26:05 36867@de985 >> 3093

0.2積むとダメージ入る前にジャンプできるって聞いたから付けてるけど、よく考えたらジャンプできたところであんまり猶予ないな・・・。低ランクだからかもだけど、竹以外で疑似確入れられることあんまり無いし
というか疑似確が無くてもデュアルは強い

3101
名前なし 2020/06/19 (金) 09:12:39 6f327@197ee

いつの間にかザリガニ呼ばれてて納得してしまった

3102
名前なし 2020/06/19 (金) 09:51:59 a3228@12379

プライムがお手軽と呼ばれ、次にL3がお手軽と呼ばれ、今はこれかい
結局その時その時の環境武器をお手軽って言ってるだけなんやなあって
本当にお手軽なのってずっと使用割合高いZAPくらいにしか思えんわ

3103
名前なし 2020/06/19 (金) 10:13:52 b40c0@63e0f >> 3102

その時に流行ってるブキが「お手軽」って呼ばれるのかもね。
1年くらい前から疑似確デュアルって一定数は居たはずなんだけどね。
疑似確プライムや疑似確L3全盛期の頃から何も変わってないのに、他がナーフされて相対的に強くなったからなのか、使用人口が増えるだけでこんなにヘイト集めるんだなって思った。

3114
名前なし 2020/06/20 (土) 07:46:48 72a67@c449f >> 3103

一年くらい前から擬似デュアルはおかしかったからね
ただもっとおかしかったH3、プライム、L3のがより人口多かっただけ

総合ひっくるめればまず擬似がおかしいわけだが

3112
名前なし 2020/06/19 (金) 23:08:42 8bf7d@6787d >> 3102

環境に入るようなブキってだいたいちゃんと使いこなせなくてもある程度勝てちゃうからなぁ
そういう意味で多少癖があってもお手軽という評価になるのは仕方ないと思う
ただプライムやデュアルはメインの扱いという意味でも普通にお手軽じゃね?癖ないし

3105
名前なし 2020/06/19 (金) 10:30:00 5394a@bea53

またプラべからデュアカスに変わったみたいに
時間で環境変わってくと思うよ

3107
名前なし 2020/06/19 (金) 18:54:06 85248@b7fe9

グライドという発想がまず間違いだった
スプラッシュボムを与えたのが次に間違いだった
立ち撃ちを強くしたのが間違いだった
疑似確を与えたのが間違いだった

3108
名前なし 2020/06/19 (金) 19:21:30 38394@0e177 >> 3107

他のマニューバーの過ちは正されたんだけどな

3109
名前なし 2020/06/19 (金) 19:27:22 37544@ca173 >> 3107

そのうちマニューバーや傘を新設したのが間違いだったとか言いそう
立ち撃ちはレティクルを真ん中に寄せずに判定だけ弄ってごまかしたのがまず真っ先にやらかした一番のミスだろうね

3110
名前なし 2020/06/19 (金) 20:25:21 b5399@b7fe9 >> 3109

マニューバーはデュアル族以外そこそこ正しいとこにいるから間違ってるというならチャージャーのことを間違ってると俺は言うぞ
傘は…まぁインクカツカツだし…

3111
名前なし 2020/06/19 (金) 20:48:28 c860c@8121f >> 3109

チャーの存在は未だに誤ってると思うし(スピナーへの必要悪としてはギリギリ許容出来なくもないが)
逆に傘は射程差への一方的な優位性を崩した功績は大きいと思ってる

3113
名前なし 2020/06/20 (土) 00:36:05 5169c@601d6 >> 3109

シューターにはくっそ硬くてチャージャーにはすぐ壊れるのが射程の優位性崩してんの?

3115
名前なし 2020/06/20 (土) 08:31:45 16709@e64a9 >> 3109

確かに傘へのチャー補正1.3倍ぐらいがちょうどいい

3116
名前なし 2020/06/20 (土) 10:43:10 9c3a8@7ae98

なんか環境が変わって今度はデュアルがヘイト向けられるようになったって思ってる人いるいるけど、
この武器もともとヘイトすごいぞ
ヘイトがすごいがデュアル使いがデュアルは器用貧乏で強くないという謎の理論を振りかざして誤魔化してただけだよ
わかばシューターみたいに雑魚武器かと思われてたのが実は対抗戦で使えるくらい強かったみたいに、器用貧乏ではなくデュアルの強みが多すぎることが明るみになって多くのプレーヤーが知ったことでヘイトが増しただけ

3117
名前なし 2020/06/20 (土) 11:36:09 95643@3504d >> 3116

これ

3118
名前なし 2020/06/20 (土) 11:38:35 6b3c6@a830b >> 3116

燃費程度の弱体化で収まる性能じゃないだろって当時思ってたし
ポイント増やそうが雨をちょっと弱体化した程度でも弱くなるわけないし
なんでコイツの判定弱体化しないんだと思ってた

擬似確なんざ数ある燃料の一つでしか無い

3119
名前なし 2020/06/20 (土) 11:41:40 df9f7@1699b >> 3116

他の壊れてた武器がナーフされて一長一短な武器になっていったからなおさらこの武器の全能感が明るみになったのもでかいわな。
一長一短な武器を極めるよりこっち使ったほうがいいスコア出るならみんなこっち使うわ

3122
名前なし 2020/06/20 (土) 14:51:15 37544@dd7af >> 3116

短射程からのヘイトは元から凄まじかっただろうね
だけど他の強かった武器にある程度散ってた分を今現在一身に受けてる格好

3120
名前なし 2020/06/20 (土) 12:10:06 修正 d16f4@de985

(ほぼ)エアプで文句言ってるだけなのもアレだからデュカス使ってみたけど、期待した通りだったなぁ
たまにチャーでいきなり抜かれるけど、索敵と引き撃ちが出来れば格上にも互角に戦える
(by エイムガバすぎてボールドにボコられた人)

3121
名前なし 2020/06/20 (土) 14:19:21 e48da@5ab91 >> 3120

索敵苦手なら(というか近距離対面で無理やりスライドで勝つ動きができないなら)無印のがおすすめですよ。
来そうなとこポイセン投げて後ろで塗ってミサ打って、味方と一緒に詰める(味方の対面にスライド後の弾で横槍いれるイメージ、あくまで敵の射線に入らないように闘う)っての意識してれば下手なカスタムより強いっすね。ミサイルでチャーも動かせるし、引き気味に戦えるので急に抜かれたり詰められて死ぬってのが減りますよ

3149
名前なし 2020/06/22 (月) 12:49:06 修正 d16f4@de985 >> 3121

別に索敵が苦手とは言ってないだろ・・・チャーに抜かれたのもボールドにボコられたのも1回だけだし
ていうか自分語りにマジレスしないで欲しかった・・・(デュアルを使い続けるつもりもないし)

3123
名前なし 2020/06/20 (土) 16:10:38 337d7@01a6a

まあ、今までは同射程くらいの武器が弱くなったせいで暴れ始めちゃったな。
どうかナーフは2回以上のジャンキャンを不可能にするか、当たり判定いじりにしてほしい。
リールとか洗濯機とかそうだけどインク効率増やされるのメチャクチャストレス溜まるからやめて

3124
名前なし 2020/06/20 (土) 16:20:17 修正 37544@dd7af >> 3123

ジャンキャンを残しつつも抑制するんならスライドの消費を増やすのが良いのかな
マニュと消費入れ替えてやるのが良いかも
メイン性能を31.0以降は思いっきり伸び悪くして擬似確出来なくして欲しい所だね、これなら短射程は寄ればチャンスがある

判定に関しては何故過去に拡大された上に他が戻ったタイミングでそのままにされたかってのを考えると触るべきなのか微妙
射線寄せれば解決なのにね

3125
名前なし 2020/06/20 (土) 20:11:58 a1e1a@3bc42 >> 3123

インク効率は確かデュカスが実装されて暴れまくった頃にナーフされてたよね(あの頃エリアがデュカスだらけだった気がする)。
無印実装初期はキルをこぼし易いって点で微妙ってイメージだったから、やっぱメ性がすべてを変えてしまったのかもなあ。

3126
名前なし 2020/06/20 (土) 20:17:02 b5399@b7fe9

スライド消費12%とかになってもかわいそうとか思われなさそう

3127
名前なし 2020/06/20 (土) 22:39:45 5169c@601d6 >> 3126

削除されても全然かわいそうとは思わん
てかこれ削除してシューターのデュアル追加すれば全部丸く収まるだろ

3128
名前なし 2020/06/21 (日) 08:01:51 修正 38394@a2dc2 >> 3126

この武器昔から擁護派の言い分がおかしすぎてな
それが下手に政治力を持って謎の下方修正逃れを続けてきた結果がこれなんだし歪んだ弱者特権をのさばらせておくくらいならいっそ削除した方がマシって話にもなるよな

3129
名前なし 2020/06/21 (日) 09:07:03 修正 9a765@71024 >> 3126

いきなり政治力とか何言い出しちゃってんのこの人
調整チームが見てんのはアクティブユーザー全体の使用率と勝率、そしてそこから各種検証した結果でしょうに

ユーザーが見れる王冠や上位一部の使用率、そして体感や検証した遭遇率なんかそれらと比べて芥子粒に過ぎない
それこそいちプレイヤーが一生涯掛けてプレイした結果得たものであってもね
もっと上も、もっと下も多いんだからさ

3130
名前なし 2020/06/21 (日) 10:12:15 b1e8e@cab37 >> 3129

下方修正に関しては上位プレイヤーに注目してることは明言されてるから王冠使用率は芥子粒でも何でもないがな

3132
名前なし 2020/06/21 (日) 11:00:58 修正 51072@659a4 >> 3129

上位プレイヤーが具体的にどの辺を指してるのかは明言されてない点に注意。
本当にランキング級かも知れないしX全体かもS以上かも知れない。勿論どれでもないかも知れないし。

3137
名前なし 2020/06/21 (日) 13:28:36 29929@053c0 >> 3129

その全てにランキングの内容は含まれてるじゃん
最も確実性の高い情報

3139
名前なし 2020/06/21 (日) 15:23:06 37544@63c2a >> 3129

仮にX帯を見るにしても上澄みの500人とそれより下に広がってる層を比べたら中身は全く違うと思うけどね
理想的な動きをしたらどうなるかって情報なら最上位陣が参考になるけど、大体の人はこう動くってのを見る場合は最上位陣は外れ値なんじゃないかな

3141
名前なし 2020/06/21 (日) 16:52:09 29929@4eb9e >> 3129

その外れ値見たほうが適切なアプデは下せる
x底辺と王冠じゃ塗りポイントの桁も違うし信頼性もダンチ

3143
名前なし 2020/06/21 (日) 19:55:58 修正 51072@659a4 >> 3129

>> 3137
もし広く参照されていた場合、王冠使用率だと一部の抽出に過ぎなくなるよね。
そんで上位プレイヤー=王冠とする根拠もない以上、確実とは言えまい

この場合に確実性を感じるのは使用率じゃなくて運用法の方かな

3144
名前なし 2020/06/21 (日) 20:03:26 修正 29929@f49de >> 3129

王冠勢がごく一部になるほど広く見たってしょうがないよ
精々上位500人から1000人ぐらいまで広げりゃそれでいい

あと運用方法は弱体化の内容を考えるのには有効だがそもそも何の武器を弱体化するかはやはり王冠使用率が物を言うなあ

3138
名前なし 2020/06/21 (日) 13:37:53 b6c1e@16dc8 >> 3126

ここで言うことじゃないかも知れんが、アクティブユーザー全体をみた調整やめてくれないかなぁ
デュアルみたいな使いやすいブキや、チャージャーみたいな好きな人が多いブキほど、上手い人・下手な人が入り乱れて、全体の勝率にノイズが入って弱体化を逃れてる印象が強いわ
翻って、クーゲルキャンプ、かつてのエクスロみたいにある種初心者お断り感あるブキは、必要があれば割りとすぐナーフされてるのに

3140
名前なし 2020/06/21 (日) 16:41:09 95643@3504d >> 3138

まあだからこそ前回のアプデ告知で「プレイヤー全体の使用率だけでなくトップ層の戦績を見たうえで必要であれば調整します」って宣言があったんだよな
でもってボトフォイが下方修正された

3131
名前なし 2020/06/21 (日) 10:32:27 6f327@e5374

仮にデュアカスが完全に死んで産廃になったら、ザリガニ共はいったい何を使うんだろう
逃げスラ繋がりでクアッドあたり?

3133
名前なし 2020/06/21 (日) 11:36:45 5169c@601d6 >> 3131

デュアル使われがクアッド使えるわけない
クアッドは立ち撃ちゴミクソザコナメクジもいいとこだしサブスペも微妙だからな

3136
名前なし 2020/06/21 (日) 11:52:12 6f327@e5374 >> 3133

どうせ先手取れなきゃ逃げてくだけだし今と変わらないでしょ
まああとは無難に黒ZAP辺りかね

3142
名前なし 2020/06/21 (日) 17:54:09 e48da@5ab91 >> 3131

クアとかメ性が追加されてから現時点までズーーーーっと産廃同然やし、傘相手はしんどいしでずっと持ってる愛好家が楽しいからって使ってるだけの武器だから的外れも良いとこや。上手くなる価値がない。そもそも突っ込む、射線切るってスライドだからデュアルの逃げスラとも性質違うし。

強い武器ってことで有名な傘竹zapラピべに流れるんじゃないかな。
デュアル使われの特徴として、やたら突っ込みたがる(デュアルでこの動きは弱い)し、エイムない割に対面したいみたいだからzapでエリアに関わらない動きされるくらいならバケとか使ってくれた方がまだマシな感じはするけど。

3145
名前なし 2020/06/21 (日) 20:23:54 38394@a2dc2 >> 3142

本当にイキリ精神の具現みたいな動きをするよなデュアル使われ
敵にいても味方にいてもしょーもないからさっさと正常なスプラトゥーンの範疇の性能に弱体化するのが筋

3134
名前なし 2020/06/21 (日) 11:37:23 9c3a8@ed0c0

次の環境武器だな

アプデないとユーザー消えるから他のゲームみたいにアプデして武器調整早くしてくれ

弱武器もヒッセンくらい救済して欲しい
いろんな武器使いたいのに勝てなかったらつまらんから弱武器使えんw

3135
名前なし 2020/06/21 (日) 11:40:26 36ca6@1f19d >> 3134

ヒッセンはやりすぎ

3146
名前なし 2020/06/22 (月) 08:38:56 修正 d16f4@de985

腐ってもマニューバーなんだから減衰は大きくしてよ・・・
セルフオマージュもいいけど、構え撃ち中だけ減衰が小さくなるくらいでいいじゃん
あと弾は右から出てるのに判定は左から出てるバグの修正まだ?

3147
名前なし 2020/06/22 (月) 12:20:33 85248@b7fe9

ケルビンで構えてるのに正面から突っ込んでくるのに草を禁じ得ない
アホの所業である

3148
名前なし 2020/06/22 (月) 12:27:23 16709@e27ba >> 3147

そんなこと言うな使われが泣くだろbyデュアカスもう少しで50万p行くぐらいの使われか使いかよく分からない人

3150
名前なし 2020/06/22 (月) 12:54:23 9f232@0b7ea >> 3147

上手い人はそれでもケルビン倒せちゃうんだよね…

3151
名前なし 2020/06/22 (月) 14:38:31 e48da@5ab91 >> 3150

上手い人はケルビンを無理に倒しに行くなんて事は多分しませんね。あっちも迎え撃つの得意なんで。デコとかだと特に側面でも取れてないと勝算ないですね。
ケルビンのエイムがないって何回か対面してわかったら調子付く前に倒すように多少突っ込む事はあるかもしれないけど。
無理してこっちに来るケルビンを体制整えて迎えて倒すのが基本になると思います。ルール関与できないんであの武器。

3152
名前なし 2020/06/22 (月) 15:01:11 29929@0e5ab

疑似確なんて添え物でしかなくて発狂スライドこそが諸悪の根源だと思ってる
こいつのスライドだけあからさまに性能がおかしい

3161
名前なし 2020/06/24 (水) 02:29:44 58950@eee3f >> 3152

マニュ種では唯一スライド後にDPSが上がらない代わりにスライド後の隙が無いのが強みで
その動きやすさの代わりに火力の無さに泣いてた武器に
疑似確を与えたことでその弱みを完璧に払拭してるんだもんな…
それ相応の弱みが今となってはちょっとインク管理が大変ぐらいか。
実際どっちにナーフをかけるべきなんだろうね?
あ、ジャンキャンは次の修正で使用不可にはしてほしい。

3153
名前なし 2020/06/22 (月) 17:05:05 37544@3ea1e

自分の認識は逆だなぁ
攻撃力アップ来る前までは寄ればキル速押し付けれるしキル速遅い上に減衰で4発食らっても生き延びれる事が多かったから逃げて無理に相手しないって判断と選択肢が取れた
それが攻撃力アップ来てからは睨まれたら逃げきれないわ寄っても駄目だわで短射程側からしたら勝ち目が無い

3154
名前なし 2020/06/22 (月) 23:47:35 5b22c@64d39

3確発動時はスシのキル速
4確維持射程増加
曲射確定数減少
これに弾判定1.25倍が上手くマッチした結果だと思ってる

3155
名前なし 2020/06/23 (火) 03:52:02 6f327@197ee

なんかでも結局ナーフでザリガニが絶滅したとしても、どうせ2週間もすれば次の環境ブキが決まって、またそれに批判集中するんだよな
オンラインゲームの常よな

3156
名前なし 2020/06/23 (火) 08:08:32 38394@7a5e0 >> 3155

こいつの場合
・異常な挙動
・異常なお手軽さ
・異常な強さ
の三点が揃ってるから他とは別格な気がするな
歴代の環境武器でも上記のうちの2点までしか満たせていないものがほとんど

3163
名前なし 2020/06/24 (水) 09:53:32 07f15@12379 >> 3156

その三拍子揃った昔の環境武器というと
クーゲル、L3くらいか?
スシマニュプライムヒッセンその他もろもろは挙動普通だしスプチャは手軽じゃないし…
人速と発狂スライドが悪いよやっぱ
ZAPは異常に強いってわけでもないしな

3164
名前なし 2020/06/24 (水) 09:57:15 07f15@12379 >> 3156

あ、スプスピは含まれそうか?
人速バカ早くてキル速いいしインク良かったしでバカ強かった記憶ある

3157
名前なし 2020/06/23 (火) 09:36:51 e48da@5ab91 >> 3155

できないことが極端に少ないんだよな。全盛期のクーゲルほどではないにしろそれに近いものがある。後クゲみたいに複数枚居ても別に事故にならないってのが増殖の要因になってる。
雨の弱体化で数を減らして、インクナーフで擬似使ってる連中が使わなくなった&スフィアが弱体化食らうまでL3がギアの制限も少なく極端な話塗ってるだけでキルまで狙える異常な性能だったおかげでなりを潜めてただけでずっと強かったんだよな。

これと竹がナーフされれば後はまぁ傘とかがヒッセン、バケツにメタられて、バケツ等が中射程にメタられて、キル寄りの中射程がzapのアーマーに...みたいにある程度環境が回るようにはなりそう(多分一番多くなるのはzap

3158
名前なし 2020/06/23 (火) 09:39:57 85248@b7fe9

これをメチャクチャに言ってるけどこいつが弱体化したら疑似竹と疑似プライムが暴れるんだろうなって

やっぱり疑似確が悪さしてるじゃない(呆れ)

3159
名前なし 2020/06/23 (火) 09:45:06 38394@7a5e0 >> 3158

デュアルと同等かそれ以上に壊れてる竹や傘はともかくただちょっと普通にキルを取る性能が優れてるだけのプライムなんてこれ以上台頭のしようがない
デュアルとZAPが逝って代わりに環境を席巻するのはヒッセンあたりじゃね

3160
名前なし 2020/06/24 (水) 00:03:54 5169c@601d6 >> 3159

いやヒッセンはねえわ

3162
名前なし 2020/06/24 (水) 09:39:41 16709@9963a >> 3159

多分ラピべ流行る

3165
名前なし 2020/06/25 (木) 01:22:20 906fa@bb1f7

立ち撃ちが当たりすぎるんだよこのブキ

3166
名前なし 2020/06/25 (木) 06:18:04 58950@eee3f >> 3165

調べてみれば、マニューバー種の弾当たり判定増加のアプデ後、
立ち撃ちの判定が小さくなったのは素マニュとクアッドだけなんだなそういえば。
これがなんでそのナーフ受けなかったんだろう、不思議でならない。

3167
名前なし 2020/06/25 (木) 06:23:39 38394@7a5e0 >> 3166

なにを今さらオブザイヤー2020金賞受賞

3168
名前なし 2020/06/25 (木) 08:33:23 51072@659a4 >> 3166

そんな今更事案が未だに尾を引いてる事の裏返し

3170
名前なし 2020/06/28 (日) 15:05:10 c22d5@4027b

ルールステージ問わずこのザリガニは3匹4匹揃っても全く困らない。寧ろかぶるほど強いし(笑)雑食性で繁殖力が強くてまさにアメリカザリガニ。

3172
名前なし 2020/06/28 (日) 21:46:14 d16f4@de985 >> 3170

前回のリグマ?でデュアル4枚のチームがランクインしてたそうですね(公式ツイッターで見た)

3185
名前なし 2020/07/01 (水) 15:07:58 修正 3a892@3011f >> 3172

いくらあの人がいるチームとは言え
デュカスが万能だからこそ感あったよねあれ

3171
名前なし 2020/06/28 (日) 20:07:35 5b22c@64d39

正直スライド疑似確弾判定のどれか一つでも弱体化されたら俺はキツイ
トップ層はともかくこっちのレベル帯だと近接戦のもみ合いをスライドとジャンキャン連打でお互いのエイムをぐちゃぐちゃにしつつこっちは弾の大きさと疑似確で強引に当ててキルするのが本当に生命線だし

個人的な感想だがナーフするにしてもここ数か月月末王冠手前だから初月末王冠ゲットまでは待ってほしい感

3173
名前なし 2020/06/28 (日) 22:01:16 16709@9963a >> 3171

王冠狙える実力あるなら少し弱体化きても大丈夫だろ他の奴も同率で弱くなるんだから後アプデはしばらく来ないと思う。

3174
名前なし 2020/06/28 (日) 22:33:20 b6c1e@16dc8 >> 3171

自分がナーフされたら使えないからナーフするななんて、どんだけ図々しいんだか…
いやまあ、デュアル使いさんは優遇慣れしてるからしゃーないですかね

3175
名前なし 2020/06/28 (日) 23:54:32 95643@3504d >> 3171

次のイナゴ武器に乗り換えればいいだけなのに何を悩んでるんだか

3178
名前なし 2020/06/29 (月) 10:14:09 37544@79b43 >> 3171

それ全部やられたら流石にキツい、って感じだけどどれか一つでもと言うならそれはどうよって感じになるなぁ
何処かはナーフされるんだろうけど、それがブキを歪にさせる格好でないことを祈るばかり
個人的にはメイン性能実装前に戻してくれたらそれで一線から遠ざかると思うけどね、ホント殺せなくなるしそれまで殺し切れないの頻発だったし

だがデュアルにやり込められてる人達からしたら目の前から消えて欲しい一心だから産廃化希望なんだよね