「デュアルスイーパーカスタム」ページのコメント
当たり判定と拡散をモデラーと入れ替えてくんねえかな
あなたモデラー使いですか？そしたらモデラーがモデラー出なくなってしまいますよ...
1の頃からずっとデュアルとデュカス愛用してる身としてはいっそメ性を攻撃力じゃなくて塗り拡大とかにしてほしい…と思ったりもする…このブキ持ってるからって実力で勝ったんじゃなくてブキ頼りだろって言われるのもなんだかなぁと思うし、イナゴニワカって罵られるのつらい もう五年も握ってるのに
WiiUみたいな機能付いてなくて良かったな フレンド申請と見せかけて、罵倒メッセージとか添付されてることあったし 弱武器も強武器も目の敵にされるし、もうめちゃくちゃやで
そりゃ1と2じゃ根本的に全く違う性能で、2で追加された要素が軒並みヘイト買ってるんだから残念でもないし当然でしょ スライド一切使わずひたすら立ち撃ちし続けてるとでも言うなら話は別だけど
デュアルの歩き撃ちと張り合える武器がどれだけあるかだよな スライドなんてなくても前作のデュアルより圧倒的にお手軽で強い
つーかシューターだった頃のデュアル好きだったから使いたいわ 1がパッド必須でなければ今もやってたかもしれん
短射程をその射程外からいたぶるブキだってのは前作から共通したところなんだけどね
で、こいつが仮にお咎め食らって産廃になったら次は何に文句言うんだろうね、ケルビン辺り？ あれも短射程の外から弾放ってくるんだけど
たぶん竹プライムリールあたりかな 万一擬似ごとナーフならスプチャハイドラとかだと思う
大丈夫だよ元からまとめて文句言ってるから
ケルビンはスライドして逃げてもバカ長硬直で詰められて死ぬから…
ケルビンは健全さの塊だし傘は最上位しかまともに扱えてないし デュアルと竹の次はバレリミハイカスだろうな特に後者は半チャとはいえ擬似確を持ってる
ハイカスは結局塗りが悲惨だからな 竹といいデュアルと言いキルと塗りが両立してるのが何より嫌われるんだろう
キルと塗りと機動力、な
チャージャーはスクイクとソイチュを除いて重量武器扱いでいいわ
おう傘も忘れるなよ
塗りと火力と射程と機動力があって最強のサブと使いやすいスペを持ち、更に他のブキには出来ない裏取りまで出来る優等生
途中でバレてもお構いなしに返り討ちor生還できるところまでセットで。
特に尖ったところがなくて安定して擬似確取れるのがこいつの強みなんだよなぁ
あのゲームデザイン崩壊スライドが「特に尖ったところがない」と言われてしまうところが2年以上こいつが修正なしで放置されてきた所以なんだよなぁ
だから俺はデュアルを使う
判定を極小時代に戻せばまだいいんだがな
普通のシューターと同じ範囲が極小とか言われてしまうのがこの武器のすごいところ
マニューバーに関してはバグまで出てきたしもういっそのこと大々的な変更が必要かもな 射線を射程端へ向けて収束させ当たり判定を戻しスライドの挙動は絶対に浮かない様にする 後はサボりで一律攻撃力アップにしたメイン性能の効果を変更すれば完璧かなぁ、攻撃力はケルビン以外剥奪でデュアルはジェットと同じ効果でいいだろ 弾は射線の収束で一点に行くから拡散がちゃんと働くしそれを低減する効果を与えても逆効果にならない 射程を延ばす(=初速を上げる)効果はそのまま確定数維持射程の延長にもなる
元々強いんだし強くなる効果を与えるのが間違い ダメージ25にして最大まで積めば28でいい
この武器だけ運営がやたら強くデザインしてるの謎だ 塗り強い射程長いスライド速い硬直ない打ち合い強いインク消費は普通 チャージャーやスピナーみたいに「武器コンセプト守って調整に四苦八苦してる」感とは違って誰の目から見ても明らかに優遇してる 実際訳わからんほど強かったクーゲルはキツい弱体化受けまくったけどこいつはSPポイントちょっと増やされたくらいだし
そこに輪をかけてのマニューバーカテゴリ内でのあからさまに不自然な下方修正逃れの格差な 弾のサイズとスライドの消費だけでもまったくの意味不明 これでデュアル使い()は発射のインク消費が1%→1.2%になって「大幅な弱体化」だと嘆いていたのだからすげーよ 本当に"世界が違う"
アメ弱体のときにこれ強化しろって言ってた奴いて大草原
もし本当に強化されたらどうなると思う
主人公ブキでもないのに謎優遇だよな
感覚的に今までの環境武器より見かける頻度が高い気がする。L３やプライムの頃よりも。 １０回潜ったら敵味方の総数で１０人以上確実にいる。
比較対象で言えばL3やプライムよりZAPだわな そしてZAPよりもさらにお手軽かつ脱法性が高い F1を追い抜ける三輪車みたいな存在だからなマジで
純粋に快適だもん シューターだから編成の偏りをある程度カバーできる 塗れない系の足場、足場奪ってくるスペシャル、塗り残し事故もスライドで対処 ある程度射程あるからジェッパも行ける 塗もいい スペシャルも固め、挽回の両方に使えてＰＳも必要ない サブも強力 スプラ２のストレスの大体を解消してくれるんだよね
誰でもお手軽に使えるからねL3とかと違って
低腕前でもスライド連発するだけで勝てるし Xでもジャンキャンで勝てるという 達人にしか使えなかったクーゲルよりよっぽどヤバイ武器だぞ
任天堂は「誰でもこれ使えば勝てる」というブキを出したかったのかもしれません。でも勝率そんなに高くないような気がする。ミラーマッチもありますしね。
そんなブキ出す開発とか終わってるわ
前作ならスシコラやロラコラが当たりますね
そんな開発も早5年。大儲けしているようです。強いブキ、勝てるブキを渇望しているプレイヤーが大多数で、バランス至上主義は少数派なわけですよ。
本当に意図して格差を設けているのかは疑問だが、少しでも強いブキを求めて飛びつく様（とバランス調整に対する反応）を鑑みるにプレイヤー層のスタンスの方は間違ってないなと
パッチノートを見るにブキ格差は減らす方向性なので誰が使っても勝てるブキの存在は粛清対象の筈
クーゲルが達人しか使えなかったは流石に偽やろ。 スピナー使えなかった俺がすぐ使える(モード切り替えで戦い分けられる程度)ようになった優しい武器やぞ 100%使いこなせてた人は少なかったかもだし、自分も100%使いこなせてなかったけど、武器パワーが高すぎてそれで十分強かった。使い心地(慣れるまでの時間)はデュアルとそう変わらんというか、インク管理がある分こっちのがちょいムズイ感ある。 竹とデュアルこれといい扱いが容易い割に強すぎるってのは同意する。 l3d(原種はスフィア吐くだけで仕事になってたからクソ度高かった)くらい扱いがむずくて強いなら付け入る隙があったけど、こいつ相手取るとそもそも撃ち合い拒否されるから不愉快度が高い
インク管理はスピナーのが絶対むずいやろ インク切れてようとガンガンチャージできる最初期のクーゲルならともかく
そうかな？スプスピとかもそうだけどあまりにも塗れるせいでSPの回転が半端なかったからあんまりインク管理しんどいイメージないなクーゲルは。こいつの最初期はそもそもこのゲームやってなかったし（長射程モードの塗りが取り上げられた辺りではその辺りではもう慣れてたのもあるかもしれないけど) クアッド持ってたからスライドしすぎってのと塗りに参加しすぎ（あとはもしかすると気がつかないうちにボム使いすぎ？）ってのもあるかもしれないけど擬似確デュアルの方がインク管理できるようになるのに時間かかった印象
こんなに武器種があるのって、弱武器使いを量産させるためなのか？
変なブキフリークを満足させるため、かもしれません(ボルネオ担ぎながら と冗談はさておき、選択肢を多くして間口を広くとる、というのは製品としてアリかと。それでいて露骨に強弱つけてこのブキ担いでおけば鉄板、というような分かり易さも実装しています。多彩なプレイヤーに対応して売り上げを伸ばそうという戦略だと思います。
あくまでプレイスタイルの提案なんだろう どんな人でも１つは手に馴染む楽しいブキがある、とするにはこれくらい必要だと俺は思うね
昔のデュアルスイーパーの画像検索したらすごい使いにくそうなブキで草生えた ナックルとしても使えそうｗ
昔のデュアルスイーパーを二丁にしてクァッドスイーパーとかどう？(クァッドとは4重という意味でクァッドホッパーじゃ無いからね)
なんというか、良くも悪くもマニューバにさえなってなけりゃここまで注目されなかったであろうブキ
マニューバはスプラの癌 疑似確もイカ研が頑なにマニューバのナーフを嫌った結果導入されたわけだからな
単純にスライドのデメリットがないってのがだめだった気がする。 自分のインクの上しか動けないシューターと相手のインクでも動けるマニュじゃ選択肢の多さが違うし、同射程クラスのシューターと比べても基本的に大差ないどころかキル速がマニュの方が速いなんてこともあるから色々歪になったと思う。実際スライドで1番きつくなったのは長射程じゃなくて短射程シューターだし。
一時期大暴れしたマニューバーも大幅に下方修正されて以降はおとなしいもんだし今環境に居座ってるマニューバーなんてデュアルくらいだろ まあその下方修正をなぜかことごとく免れてきたのがデュアルなんだがな
まだほかは硬直がある分マシだけれどもこの武器はスライド後移動できるのが厄介だったりする それとマニューバは通常の威力が低いけれどもスライド後の攻撃力が強くなったり、連射が早くなったりする武器だと思ったけれども 威力が強くなるのはケルビンだけだし、連射が早くなるとしてもなんか微妙に早くなる程度だったから悲しい 個人的には15ダメージをヒーロー装備の速さで撃ってほしかった つまるところ立ち撃ちはクソ雑魚だけれどもスライドするとめっちゃ強いっていう感じの武器だと思ったら立ち打ちでも普通にダメージ食らうからなんか思っていたのと違うんだよなぁ
移動だけじゃないんだなこれが ついでに言うと他のマニューバーは今はもうスライドだけの武器だけどこれはスライドだけの武器じゃないんだよな
広告ウザいと思うの俺だけ？
この武器明らかに優遇されすぎで笑うしかないわ
なんでスライドインク消費量がマニューバー最長射程のこれと最短射程のスパと同じ５％で、こいつより射程の短いいスプマニュが９％、ケルビンが８％もするのか本気でわからん。しかもこれだけ融通の利く性能してて。
スライド硬直、スパとクアッド以外全部ケルビンと同じにしろ（横暴）
皮肉にもアプデを繰り返してデュアルスイーパー"以外"のマニューバーはどれも適正なバランスに落ち着いているというのがな 個性付けの意味でもデュアルスイーパー"以外"のマニューバーはうまく住み分けできているしな
もうデュアルマニューバーというジャンルじゃなくてデュアルスイーパーというジャンルを作った方が良さそう
修正ってどうやるんですかちなみに
修正したいコメントの日付をタップクリックだ
3年前まで先代スプラやってて、つい3か月くらい前に2を始めたタイムスリップ勢なんだが、先代のこいつは本当に輝いていなかった。 全武器の中間よりやや下みたいな性能な上、ビーコンメガホンという渋い組み合わせで本当に個性がなかった。その輝いてなかったこいつが大好きだったのに、なんだ2のこいつは。マジで意味わからん性能になってるじゃないか。こいつといいプライムといい、輝いてなかった頃のこいつらを返してくれ。
あまり使われてないブキでもファンは居るよね 自分も実際弱い弱いって言われているブキを結構使っているから次回作が心配
１だとカスタムより無印のほうが近い
引き撃ちしてりゃ勝てるのにバカ正直にスライドしたり棒立ちで撃ってるのは別のブキ使った方がいいよ()
距離感間違ってんじゃね() ラグとかもあるけど下がる前に弾届いてやられるとかよくあるし…
それとミラーが増えたから擬似なしの時に擬似が敵に来ると少しめんどくさい
そんなのでも勝てるハイパーゆとり武器だからしゃーない
擬似以外のギアでも普通に強いけど、敵のデュアカスのほとんどが擬似であることを考えると結局擬似積んでしまうな。もはやお守りみたいなとこある。ちなみにメ性1.2か対物積むならどっちのが良いんだろうか。アメにも乗る対物かね。
自分なら確定数安定の為なら19は欲しいのでアーマー一発で割るのと併用で12積みで抑えるってのはしないかな なので12～13積みするなら対物にして5発掛かるのを覚悟しますが・・・このミラーマッチでも火力インフレ気味な状況ではこのファイアレートで5発も掛かってたんじゃ押し切られますよね やっぱ疑ｊ
メ性19て減衰してもアーマー1発で剥がせる調整だっけか。16あれば十分な気もするけど、やっぱ対物よりメ性かね。
擬似にしないなら対物じゃね。ボム爆風対策の爆減も消せるしGPP10で済ませられるから費用対効果は高いイメージ。 ただ擬似にしないならスペ増も積んで無印でマルミサ回しながら闘うし、カスタムならメ性なのかもしれない
目の上のたんこぶだったプライムは今どういう評価なん？ こいつだけ騒がれてプライムはなんか静かになったよな
強いけど機動力や塗りはデュアルに劣るしそのデュアル対面も絶対勝てるかというとそうでもないしい・・・
やっぱ塗りとインク管理が渋いかなって（ギア重くされてL3の強化入ってからみんなそっち行った） あとやっぱエリアが中心に環境が回ってて、エリアの話ばっかりされがちだから忘れられがちなだけで他ルールではまだ全然プライム強いしそれなりにヘイト買ってるイメージある。 デュアルは無理せず編成事故っても前貼って圧かけできるのに、プライムは前でても塗り弱くてすぐ死ぬからちょっと後ろで待つ戦い方になるのも頂けない
元からキルだけだしキルを取るのが力が強いだけで生存能力は低いしデュアルと比べてどう？って聞かれてもカタログスペックを見れば分かるだろとしか お互いもう10ヶ月くらい調整が入っていないはずだがまあ一般プレイヤーの理解が追いつくのに相当な時差があるからなこのゲーム
プライムはガチだと強いデュアカスはナワバリでも強い プライムは近づけば互角に戦えるデュアカスは不意打ちで即死させない限り向こうが有利
これだけ恵まれたメイン・サブスペ・ギア環境が全部揃ってて、それでもバカの一つ覚えで突撃して死にまくってるマヌケは、間違いなくこのゲーム向いてないから辞めたほうがいい
Ok、もうやめます。
もうデュアル以外のブキを使うのはデュアルに負けにいくみたいなものだな
天敵のチャーを忘れるな
本来デュアルより射程が長いヤツは全部天敵のハズなんだが、やっぱスライドつけていい射程してねーよこいつ
デュアカスのナーフ来たらどこをいじるんだろ？ 当たり判定か疑似確か塗り能力か・・・ 疑似確は必要ギア数増加よりは竹やプライムを考慮して防御ギア効果を爆減か安全靴につければいい気はする
疑似確没収で終わるのは論外だろうな 実質的にGP47分が開放されることになる
疑似確がおかしいのは置いといて、立ち撃ちの強さを落とさないとこの武器の強さは落ちないだろうな。射撃しながらの歩行速度の低下とか、射程が短くなるとかその辺の弱体化かな
安全靴に防御効果を追加するのはチャージャー以外の非ダメージアップブキが死に、ダメージアップブキが尚更メイン性能頼みになると思うがな 弱体するなら前作からスライドが追加された上になぜか上昇した射撃中ヒト速（0.60→0.72）を戻すのがいいと思う
火力の補強＞その他の要素の補強なんだから擬似確没収すりゃ大きな弱体化でしょ、特にこいつは確定数が1増えるだけで火力の序列が大きく落ちる その分のギアパワー開放して他のギアで強化したところで擬似確の頃と同等の強さが得られる訳がないし、もしそうであったなら今現在でも他のギア構成で暴れてる奴が多いよ
結局のところメイン性能で殺しの性能が高くなったのがここまで憎まれる要因なんだよね だが現状で短射程勢ほぼ全員の憎悪を一身に受けてるから普通にマイルドにしたところでそいつらの溜飲は下がらんよな
そもそも疑似確なくしたところで短射程嬲りは余裕でできるし
こいつを本当に憎んでるのは短射程なのかが些か疑問 ボールド教徒の端くれだけどデュアルにはちょっと心当たりが無いな あったとしても多分燃費が前作比で元に戻るより前
それより疑似確自体が全方位に向けてバランスぶっ壊してる感 短射程がそれ以前の問題なら尚更だ
教徒なら相手の間合いで勝てないの納得してるだろうし、そもそもボールドなら自分の間合いではキル速押し付けて押し勝てるからね (そこへ持っていくのが結構しんどいんだけど) 問題は火力がそれより低い連中。自分の間合いに寄ってもスライドするスシを相手にさせられる様なもんだから理不尽でしょうよ そしてそれらがボリューム層だからね
かつては押し込めば火力押し付けで勝てたんだけどねぇ
正確にはこれより「射程が短く軽量級ではない」ブキに刺さってるんじゃないかな。個人的にだがスシよりZAPシャプマの方が、マニュよりスパの方が相手にしやすい。 無理して前に出てきた敵を狩る為のブキじゃないかってくらい引き撃ち得意だから少なくとも機動力で勝ってないと能動的に捕るのは難しい。
うーむ、確かにこっちの射程に持ち込めばいいって観点は射程差がどうだろうと変わらんもんな… スシもこいつもジェッスイも相手するにあたって基本的な部分は同じだし
そしてよく考えたら短射程・軽量ブキこそ張り合えるような機動力をこの射程で繰り出してたらそりゃヘイトも集めるか スライド消費や立ち撃ちの判定考えると他マニュ目線ですら怪しい
ボールド的にはデュアルより自分の射程に持ち込んでもキル速上回ってくるスパのほうがきつそう
スパだったら射程がお互い短めだからスライドで後ろに引かれても届かないから仕切り直しできるからマシかな。 デュアルだとスライドで距離取られて射程差勝負に持ち込まれてどうしようもないことあるからなぁ。
ボルネオメインでたまにデュアル無印も使うのですが、そもそもキャラ負けは仕方ないことですし、かといってPSで何とかならないこともないでヘイトはないっすよ。ぱーへくとデュアル使いなんて極稀な存在ですし。
疑似確部分だけ弱体化してもじゃあ疑似確やめまーすで終わりよ メインの性能そのものを調整しないと解決せん サブスペの弱体化は他ブキも弱体化するから変わらんし もっとももうバグ修正以外のアプデ打ち切ってもおかしくない時期だが
新作の情報が出たら確信できるんだが 未だにスプラ２で売り込もうという印象もあるのが怖い
まだ噂でしかないもんなスプラ３
仮に出るなら早めに言わないと発表間際に買った人から不平不満が出るかもしれないから 出る2年前には言ってほしいそれくらい離れていれば2買っても大丈夫でしょ
新型Switch発売に合わせる、とか考えているのではないだろうか
switchじゃない新しいハードまで引き延ばす説。
スマブラやマリカがそうだけど、シリーズタイトルは1ハードに1個しか出さない印象あるからね PS5も発表されたし、スプラ3出すなら新ハードのローンチとかありそう
マリカは8と8dxが同じだしワンチャン・・・
話題性も売りではあるから ポケモンみたいに1ハード2タイトルくらいはあってもいいかも
でもまだハードはしばらく出なそうな模様
特にリスキル祭りで負けると「デュカスが強い」って感想しか出てこないわ ワンチャン外したら逃げるしかない。(←クソザコなのでワンチャンをよく外す人)
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WiiUみたいな機能付いてなくて良かったな
フレンド申請と見せかけて、罵倒メッセージとか添付されてることあったし
弱武器も強武器も目の敵にされるし、もうめちゃくちゃやで
そりゃ1と2じゃ根本的に全く違う性能で、2で追加された要素が軒並みヘイト買ってるんだから残念でもないし当然でしょ
スライド一切使わずひたすら立ち撃ちし続けてるとでも言うなら話は別だけど
デュアルの歩き撃ちと張り合える武器がどれだけあるかだよな
スライドなんてなくても前作のデュアルより圧倒的にお手軽で強い
つーかシューターだった頃のデュアル好きだったから使いたいわ
1がパッド必須でなければ今もやってたかもしれん
短射程をその射程外からいたぶるブキだってのは前作から共通したところなんだけどね
で、こいつが仮にお咎め食らって産廃になったら次は何に文句言うんだろうね、ケルビン辺り？
あれも短射程の外から弾放ってくるんだけど
たぶん竹プライムリールあたりかな
万一擬似ごとナーフならスプチャハイドラとかだと思う
大丈夫だよ元からまとめて文句言ってるから
ケルビンはスライドして逃げてもバカ長硬直で詰められて死ぬから…
ケルビンは健全さの塊だし傘は最上位しかまともに扱えてないし
デュアルと竹の次はバレリミハイカスだろうな特に後者は半チャとはいえ擬似確を持ってる
ハイカスは結局塗りが悲惨だからな
竹といいデュアルと言いキルと塗りが両立してるのが何より嫌われるんだろう
キルと塗りと機動力、な
チャージャーはスクイクとソイチュを除いて重量武器扱いでいいわ
おう傘も忘れるなよ
塗りと火力と射程と機動力があって最強のサブと使いやすいスペを持ち、更に他のブキには出来ない裏取りまで出来る優等生
途中でバレてもお構いなしに返り討ちor生還できるところまでセットで。
特に尖ったところがなくて安定して擬似確取れるのがこいつの強みなんだよなぁ
あのゲームデザイン崩壊スライドが「特に尖ったところがない」と言われてしまうところが2年以上こいつが修正なしで放置されてきた所以なんだよなぁ
だから俺はデュアルを使う
判定を極小時代に戻せばまだいいんだがな
普通のシューターと同じ範囲が極小とか言われてしまうのがこの武器のすごいところ
マニューバーに関してはバグまで出てきたしもういっそのこと大々的な変更が必要かもな
射線を射程端へ向けて収束させ当たり判定を戻しスライドの挙動は絶対に浮かない様にする
後はサボりで一律攻撃力アップにしたメイン性能の効果を変更すれば完璧かなぁ、攻撃力はケルビン以外剥奪でデュアルはジェットと同じ効果でいいだろ
弾は射線の収束で一点に行くから拡散がちゃんと働くしそれを低減する効果を与えても逆効果にならない
射程を延ばす(=初速を上げる)効果はそのまま確定数維持射程の延長にもなる
元々強いんだし強くなる効果を与えるのが間違い
ダメージ25にして最大まで積めば28でいい
この武器だけ運営がやたら強くデザインしてるの謎だ
塗り強い射程長いスライド速い硬直ない打ち合い強いインク消費は普通
チャージャーやスピナーみたいに「武器コンセプト守って調整に四苦八苦してる」感とは違って誰の目から見ても明らかに優遇してる
実際訳わからんほど強かったクーゲルはキツい弱体化受けまくったけどこいつはSPポイントちょっと増やされたくらいだし
そこに輪をかけてのマニューバーカテゴリ内でのあからさまに不自然な下方修正逃れの格差な
弾のサイズとスライドの消費だけでもまったくの意味不明
これでデュアル使い()は発射のインク消費が1%→1.2%になって「大幅な弱体化」だと嘆いていたのだからすげーよ
本当に"世界が違う"
アメ弱体のときにこれ強化しろって言ってた奴いて大草原
もし本当に強化されたらどうなると思う
主人公ブキでもないのに謎優遇だよな
感覚的に今までの環境武器より見かける頻度が高い気がする。L３やプライムの頃よりも。
１０回潜ったら敵味方の総数で１０人以上確実にいる。
比較対象で言えばL3やプライムよりZAPだわな
そしてZAPよりもさらにお手軽かつ脱法性が高い
F1を追い抜ける三輪車みたいな存在だからなマジで
純粋に快適だもん
シューターだから編成の偏りをある程度カバーできる 塗れない系の足場、足場奪ってくるスペシャル、塗り残し事故もスライドで対処 ある程度射程あるからジェッパも行ける 塗もいい スペシャルも固め、挽回の両方に使えてＰＳも必要ない サブも強力
スプラ２のストレスの大体を解消してくれるんだよね
誰でもお手軽に使えるからねL3とかと違って
低腕前でもスライド連発するだけで勝てるし
Xでもジャンキャンで勝てるという
達人にしか使えなかったクーゲルよりよっぽどヤバイ武器だぞ
任天堂は「誰でもこれ使えば勝てる」というブキを出したかったのかもしれません。でも勝率そんなに高くないような気がする。ミラーマッチもありますしね。
そんなブキ出す開発とか終わってるわ
前作ならスシコラやロラコラが当たりますね
そんな開発も早5年。大儲けしているようです。強いブキ、勝てるブキを渇望しているプレイヤーが大多数で、バランス至上主義は少数派なわけですよ。
本当に意図して格差を設けているのかは疑問だが、少しでも強いブキを求めて飛びつく様（とバランス調整に対する反応）を鑑みるにプレイヤー層のスタンスの方は間違ってないなと
パッチノートを見るにブキ格差は減らす方向性なので誰が使っても勝てるブキの存在は粛清対象の筈
クーゲルが達人しか使えなかったは流石に偽やろ。
スピナー使えなかった俺がすぐ使える(モード切り替えで戦い分けられる程度)ようになった優しい武器やぞ
100%使いこなせてた人は少なかったかもだし、自分も100%使いこなせてなかったけど、武器パワーが高すぎてそれで十分強かった。使い心地(慣れるまでの時間)はデュアルとそう変わらんというか、インク管理がある分こっちのがちょいムズイ感ある。
竹とデュアルこれといい扱いが容易い割に強すぎるってのは同意する。
l3d(原種はスフィア吐くだけで仕事になってたからクソ度高かった)くらい扱いがむずくて強いなら付け入る隙があったけど、こいつ相手取るとそもそも撃ち合い拒否されるから不愉快度が高い
インク管理はスピナーのが絶対むずいやろ
インク切れてようとガンガンチャージできる最初期のクーゲルならともかく
そうかな？スプスピとかもそうだけどあまりにも塗れるせいでSPの回転が半端なかったからあんまりインク管理しんどいイメージないなクーゲルは。こいつの最初期はそもそもこのゲームやってなかったし（長射程モードの塗りが取り上げられた辺りではその辺りではもう慣れてたのもあるかもしれないけど)
クアッド持ってたからスライドしすぎってのと塗りに参加しすぎ（あとはもしかすると気がつかないうちにボム使いすぎ？）ってのもあるかもしれないけど擬似確デュアルの方がインク管理できるようになるのに時間かかった印象
こんなに武器種があるのって、弱武器使いを量産させるためなのか？
変なブキフリークを満足させるため、かもしれません(ボルネオ担ぎながら
と冗談はさておき、選択肢を多くして間口を広くとる、というのは製品としてアリかと。それでいて露骨に強弱つけてこのブキ担いでおけば鉄板、というような分かり易さも実装しています。多彩なプレイヤーに対応して売り上げを伸ばそうという戦略だと思います。
あくまでプレイスタイルの提案なんだろう
どんな人でも１つは手に馴染む楽しいブキがある、とするにはこれくらい必要だと俺は思うね
昔のデュアルスイーパーの画像検索したらすごい使いにくそうなブキで草生えた
ナックルとしても使えそうｗ
昔のデュアルスイーパーを二丁にしてクァッドスイーパーとかどう？(クァッドとは4重という意味でクァッドホッパーじゃ無いからね)
なんというか、良くも悪くもマニューバにさえなってなけりゃここまで注目されなかったであろうブキ
マニューバはスプラの癌
疑似確もイカ研が頑なにマニューバのナーフを嫌った結果導入されたわけだからな
単純にスライドのデメリットがないってのがだめだった気がする。
自分のインクの上しか動けないシューターと相手のインクでも動けるマニュじゃ選択肢の多さが違うし、同射程クラスのシューターと比べても基本的に大差ないどころかキル速がマニュの方が速いなんてこともあるから色々歪になったと思う。実際スライドで1番きつくなったのは長射程じゃなくて短射程シューターだし。
一時期大暴れしたマニューバーも大幅に下方修正されて以降はおとなしいもんだし今環境に居座ってるマニューバーなんてデュアルくらいだろ
まあその下方修正をなぜかことごとく免れてきたのがデュアルなんだがな
まだほかは硬直がある分マシだけれどもこの武器はスライド後移動できるのが厄介だったりする
それとマニューバは通常の威力が低いけれどもスライド後の攻撃力が強くなったり、連射が早くなったりする武器だと思ったけれども
威力が強くなるのはケルビンだけだし、連射が早くなるとしてもなんか微妙に早くなる程度だったから悲しい
個人的には15ダメージをヒーロー装備の速さで撃ってほしかった
つまるところ立ち撃ちはクソ雑魚だけれどもスライドするとめっちゃ強いっていう感じの武器だと思ったら立ち打ちでも普通にダメージ食らうからなんか思っていたのと違うんだよなぁ
移動だけじゃないんだなこれが
ついでに言うと他のマニューバーは今はもうスライドだけの武器だけどこれはスライドだけの武器じゃないんだよな
広告ウザいと思うの俺だけ？
この武器明らかに優遇されすぎで笑うしかないわ
なんでスライドインク消費量がマニューバー最長射程のこれと最短射程のスパと同じ５％で、こいつより射程の短いいスプマニュが９％、ケルビンが８％もするのか本気でわからん。しかもこれだけ融通の利く性能してて。
スライド硬直、スパとクアッド以外全部ケルビンと同じにしろ（横暴）
皮肉にもアプデを繰り返してデュアルスイーパー"以外"のマニューバーはどれも適正なバランスに落ち着いているというのがな
個性付けの意味でもデュアルスイーパー"以外"のマニューバーはうまく住み分けできているしな
もうデュアルマニューバーというジャンルじゃなくてデュアルスイーパーというジャンルを作った方が良さそう
修正ってどうやるんですかちなみに
修正したいコメントの日付をタップクリックだ
3年前まで先代スプラやってて、つい3か月くらい前に2を始めたタイムスリップ勢なんだが、先代のこいつは本当に輝いていなかった。
全武器の中間よりやや下みたいな性能な上、ビーコンメガホンという渋い組み合わせで本当に個性がなかった。その輝いてなかったこいつが大好きだったのに、なんだ2のこいつは。マジで意味わからん性能になってるじゃないか。こいつといいプライムといい、輝いてなかった頃のこいつらを返してくれ。
あまり使われてないブキでもファンは居るよね
自分も実際弱い弱いって言われているブキを結構使っているから次回作が心配
１だとカスタムより無印のほうが近い
引き撃ちしてりゃ勝てるのにバカ正直にスライドしたり棒立ちで撃ってるのは別のブキ使った方がいいよ()
距離感間違ってんじゃね()
ラグとかもあるけど下がる前に弾届いてやられるとかよくあるし…
それとミラーが増えたから擬似なしの時に擬似が敵に来ると少しめんどくさい
そんなのでも勝てるハイパーゆとり武器だからしゃーない
擬似以外のギアでも普通に強いけど、敵のデュアカスのほとんどが擬似であることを考えると結局擬似積んでしまうな。もはやお守りみたいなとこある。ちなみにメ性1.2か対物積むならどっちのが良いんだろうか。アメにも乗る対物かね。
自分なら確定数安定の為なら19は欲しいのでアーマー一発で割るのと併用で12積みで抑えるってのはしないかな
なので12～13積みするなら対物にして5発掛かるのを覚悟しますが・・・このミラーマッチでも火力インフレ気味な状況ではこのファイアレートで5発も掛かってたんじゃ押し切られますよね
やっぱ疑ｊ
メ性19て減衰してもアーマー1発で剥がせる調整だっけか。16あれば十分な気もするけど、やっぱ対物よりメ性かね。
擬似にしないなら対物じゃね。ボム爆風対策の爆減も消せるしGPP10で済ませられるから費用対効果は高いイメージ。
ただ擬似にしないならスペ増も積んで無印でマルミサ回しながら闘うし、カスタムならメ性なのかもしれない
目の上のたんこぶだったプライムは今どういう評価なん？
こいつだけ騒がれてプライムはなんか静かになったよな
強いけど機動力や塗りはデュアルに劣るしそのデュアル対面も絶対勝てるかというとそうでもないしい・・・
やっぱ塗りとインク管理が渋いかなって（ギア重くされてL3の強化入ってからみんなそっち行った）
あとやっぱエリアが中心に環境が回ってて、エリアの話ばっかりされがちだから忘れられがちなだけで他ルールではまだ全然プライム強いしそれなりにヘイト買ってるイメージある。
デュアルは無理せず編成事故っても前貼って圧かけできるのに、プライムは前でても塗り弱くてすぐ死ぬからちょっと後ろで待つ戦い方になるのも頂けない
元からキルだけだしキルを取るのが力が強いだけで生存能力は低いしデュアルと比べてどう？って聞かれてもカタログスペックを見れば分かるだろとしか
お互いもう10ヶ月くらい調整が入っていないはずだがまあ一般プレイヤーの理解が追いつくのに相当な時差があるからなこのゲーム
プライムはガチだと強いデュアカスはナワバリでも強い
プライムは近づけば互角に戦えるデュアカスは不意打ちで即死させない限り向こうが有利
これだけ恵まれたメイン・サブスペ・ギア環境が全部揃ってて、それでもバカの一つ覚えで突撃して死にまくってるマヌケは、間違いなくこのゲーム向いてないから辞めたほうがいい
Ok、もうやめます。
もうデュアル以外のブキを使うのはデュアルに負けにいくみたいなものだな
天敵のチャーを忘れるな
本来デュアルより射程が長いヤツは全部天敵のハズなんだが、やっぱスライドつけていい射程してねーよこいつ
デュアカスのナーフ来たらどこをいじるんだろ？
当たり判定か疑似確か塗り能力か・・・
疑似確は必要ギア数増加よりは竹やプライムを考慮して防御ギア効果を爆減か安全靴につければいい気はする
疑似確没収で終わるのは論外だろうな
実質的にGP47分が開放されることになる
疑似確がおかしいのは置いといて、立ち撃ちの強さを落とさないとこの武器の強さは落ちないだろうな。射撃しながらの歩行速度の低下とか、射程が短くなるとかその辺の弱体化かな
安全靴に防御効果を追加するのはチャージャー以外の非ダメージアップブキが死に、ダメージアップブキが尚更メイン性能頼みになると思うがな
弱体するなら前作からスライドが追加された上になぜか上昇した射撃中ヒト速（0.60→0.72）を戻すのがいいと思う
火力の補強＞その他の要素の補強なんだから擬似確没収すりゃ大きな弱体化でしょ、特にこいつは確定数が1増えるだけで火力の序列が大きく落ちる
その分のギアパワー開放して他のギアで強化したところで擬似確の頃と同等の強さが得られる訳がないし、もしそうであったなら今現在でも他のギア構成で暴れてる奴が多いよ
結局のところメイン性能で殺しの性能が高くなったのがここまで憎まれる要因なんだよね
だが現状で短射程勢ほぼ全員の憎悪を一身に受けてるから普通にマイルドにしたところでそいつらの溜飲は下がらんよな
そもそも疑似確なくしたところで短射程嬲りは余裕でできるし
こいつを本当に憎んでるのは短射程なのかが些か疑問
ボールド教徒の端くれだけどデュアルにはちょっと心当たりが無いな
あったとしても多分燃費が前作比で元に戻るより前
それより疑似確自体が全方位に向けてバランスぶっ壊してる感
短射程がそれ以前の問題なら尚更だ
教徒なら相手の間合いで勝てないの納得してるだろうし、そもそもボールドなら自分の間合いではキル速押し付けて押し勝てるからね
(そこへ持っていくのが結構しんどいんだけど)
問題は火力がそれより低い連中。自分の間合いに寄ってもスライドするスシを相手にさせられる様なもんだから理不尽でしょうよ
そしてそれらがボリューム層だからね
かつては押し込めば火力押し付けで勝てたんだけどねぇ
正確にはこれより「射程が短く軽量級ではない」ブキに刺さってるんじゃないかな。個人的にだがスシよりZAPシャプマの方が、マニュよりスパの方が相手にしやすい。
無理して前に出てきた敵を狩る為のブキじゃないかってくらい引き撃ち得意だから少なくとも機動力で勝ってないと能動的に捕るのは難しい。
うーむ、確かにこっちの射程に持ち込めばいいって観点は射程差がどうだろうと変わらんもんな…
スシもこいつもジェッスイも相手するにあたって基本的な部分は同じだし
そしてよく考えたら短射程・軽量ブキこそ張り合えるような機動力をこの射程で繰り出してたらそりゃヘイトも集めるか
スライド消費や立ち撃ちの判定考えると他マニュ目線ですら怪しい
ボールド的にはデュアルより自分の射程に持ち込んでもキル速上回ってくるスパのほうがきつそう
スパだったら射程がお互い短めだからスライドで後ろに引かれても届かないから仕切り直しできるからマシかな。
デュアルだとスライドで距離取られて射程差勝負に持ち込まれてどうしようもないことあるからなぁ。
ボルネオメインでたまにデュアル無印も使うのですが、そもそもキャラ負けは仕方ないことですし、かといってPSで何とかならないこともないでヘイトはないっすよ。ぱーへくとデュアル使いなんて極稀な存在ですし。
疑似確部分だけ弱体化してもじゃあ疑似確やめまーすで終わりよ
メインの性能そのものを調整しないと解決せん
サブスペの弱体化は他ブキも弱体化するから変わらんし
もっとももうバグ修正以外のアプデ打ち切ってもおかしくない時期だが
新作の情報が出たら確信できるんだが
未だにスプラ２で売り込もうという印象もあるのが怖い
まだ噂でしかないもんなスプラ３
仮に出るなら早めに言わないと発表間際に買った人から不平不満が出るかもしれないから
出る2年前には言ってほしいそれくらい離れていれば2買っても大丈夫でしょ
新型Switch発売に合わせる、とか考えているのではないだろうか
switchじゃない新しいハードまで引き延ばす説。
スマブラやマリカがそうだけど、シリーズタイトルは1ハードに1個しか出さない印象あるからね
PS5も発表されたし、スプラ3出すなら新ハードのローンチとかありそう
マリカは8と8dxが同じだしワンチャン・・・
話題性も売りではあるから
ポケモンみたいに1ハード2タイトルくらいはあってもいいかも
でもまだハードはしばらく出なそうな模様
特にリスキル祭りで負けると「デュカスが強い」って感想しか出てこないわ
ワンチャン外したら逃げるしかない。(←クソザコなのでワンチャンをよく外す人)