https://wikiwiki.jp/star-rail/ブラックスワン
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持続をキュレネ採用の基準で強化するのか気になるな。セイレンスとの差別化考えて単体特化にしてほしいところ
スワンちゃん、まだ株が上がり続ける
何なら能力も上がる
任意起爆時にもアルカナ層数効果が乗るようになって完凸効果でアルカナの上限を無制限になってほしい。現状の完凸効果がセイレンスと50層の制約で活かし切れてないんだよね
個人的にはブラックスワンには耐久系の効果を持ってきて欲しいわ、今の耐久キャラは全体的に嚙み合ってないと思う
おお...同じこと考えてる人居たか。理想パーティはカフカセイレンスブラックスワンキュレネ、だよな。そのためにはブラックスワンが回復も出来るようになれば最高
そこまでやるなら新キャラで出すでしょ
ふん、持続の生存補助枠を出してくれと願って幾星霜なんだわ。出すならさっさとしろー！
まてそこは椒丘が座る席だ！
みんなが好き勝手するのを頑張って帳尻合わせるブラックスワン。好き。
（カフカブラスワ入れたらキュレネの必殺撃てなくね）
スタレはインフレが激しいけど流石に明確な耐久要素を存護豊穣（と記憶）以外が持ってきたら本当に環境壊れそうだからそれは普通に嫌だわ……素直に持続専用の耐久キャラ待とうぜ
なんならしょうきゅーがマネーウォーズで回復要素持ってきたときになんでそれを普段から使えねぇんだと思ったぞ。ロール逸脱くらいたいした話じゃない
虚無はもうロール外れまくってるから多少はね？
スワンの火力で耐久枠になったら強すぎるから火力面はナーフする必要あるし、そうなったら調整面倒になるからないでしょ。
別にロール兼任はいいんだけどスワンに回復のイメージ無さすぎるからそこは嫌かも。それこそマネウォの椒丘とか医師であり虚無に魅入られたって設定と似合ってるしアリだと思う
スワンの火力で耐久要素付けても大丈夫なくらい周りがインフレすればセーフｗ まあ実際は無いと思うけどね。新しく持続パ向けの耐久出せばいくらか売れるのにわざわざ既存キャラで間に合うようにするとも思えん。
スタレはインフレ抑え気味な方だぞ。裏庭末日虚構を毎回恒常キャラでやってみてるから断言出来る。限定キャラを数Ver.使えるように強くするからめちゃくちゃインフレしてるように感じるだけで、全体の推移は緩やかかつ順当だよ。大半は凸なきゃさほどでもないし
イメージでいうなら同じ占い系の太卜さまが生存補助してるけどあっちはいいのか？お前のイメージを勝手に押し付けるな！って案件だろ
んなこと言ったらスワンってキャラ自体に持続のイメージはありますか？他キャラでもいいよ。キャラのイメージと性能が一致してるキャラばっかりじゃないでしょ。アタッカー(デバッファーよりだが)として性能デザインされたキャラだからそのイメージが付いてるところに急に別要素加えられたら気持ち悪いってだけですけど？あとただの感想なんだから詰め寄ってこなくても結構
詰め寄ってきたのはわざわざ安価向けたお前だろwwwww
横からすまないが同じ話題な上そもそもコメントにコメントするなら繋げてくれ
カフカ無凸餅、セイレンス1凸餅、キュレネ2凸餅でスワン未所持なんですが、キュレネ抜いてスワン入れるなら強化内容次第だけど素体→1凸→餅（セイレンスと入れ替え）の順番で確保していくのがいい感じっていう理解でOKでしょうか。もしくは他でキュレネ使わない（記憶パのキュレネ枠はトリビーか記憶開拓者で代用）ならブラックスワンに変えてもあまり意味なかったりするでしょうか
今の凸効果なら、はい。キュレネと比べるのは強化次第なので分からない
もうここまで土台揃ってるんなら記憶にキュレネいれて持続にブラスワいれるためにガチャるほうがしっくり来るだろ、と思ってしまった。たんこーが最適耐久じゃなくなったときにキュレネ自動的に使えないってなるから端から持続パーティはキュレネに依存したくない
確かに、丹恒はサンデーと組んでハイキャリPTに行く可能性もあるから重めに見ていいように思えますね
そうだな。それがいい。そもそもたんこーが持続パに噛み合ってないんだよね。仕方なく使ってる人。会心パーティじゃないから龍アタックがクソダメージだし、秘技のシステム上一番ダメージを取れないカフカが龍とお友達にならざるを得ないしではっきり言ってどうしようもないほど噛み合ってない。さっさと他の生存補助を使いたいってのが本音。で、今後もし仮にたんこーリストラするレベルに噛み合う持続のための生存補助実装されたらキュレネも無凸ならとくに使いづらくなってしまうから実装はキュレネ依存しすぎない方が絶対にいいと俺は思ってる
ブラックスワン自体が使用率高くなさそうだから強化幅デカそう。
死なない雑魚敵も増えてきて2凸効果が割と腐ってるからかなり上方されそうだよね
分かる。個人的に完凸効果も50層制限のせいで腐ってるから上限を解放してほしい。
デカいといいなぁ。即時起爆持ってないから生存補助以外だと優先度低くなっちゃってて悲しい。みんな即時起爆持てとは思わんけど、選択肢になるくらいアッパーしてほしいわ
念願の即時起爆を持つようになるのか、持続パの中で持続ダメージ最強になるのかどっちか欲しい
登場時のミステリアスな印象はすっかり消え失せて作中屈指のクソ度胸な苦労人になってるのはちょっと笑う。こいついっつも体張って危険に突っ込んで綱渡りしてんな
カフカセイレンスが起爆した時のアルカナのダメージが大きければ凸したい
どうしようか強化きてやっと復刻と持ってないから引きたいけど将軍も欲しいしセイレンスの餅も欲しいから予算的に困ってるブラックスワンは餅より1凸がお勧めのようだけどまずは無凸確保が良い？
スワンは素体確保でいいと思うよー全体で見るとサフェル椒丘餅の方がちょっと強いし、凸は新キャラの方が満足度高いと思う。
スワンのころの1凸伸びって13％程度しかなかったはず。セイレンスに至っては強い1凸内容で30%を余裕で超える伸びなんで、今回のスワン強化で変わらない限りコスパ悪い
とりあえず無凸で使えば良いと思うけど、スワンの1凸って25%近く伸びるはずだけど
まぁ耐性ダウンだから別枠で計算すればいいだけじゃない？凸にも強化入るかもだし情報出るまでステイですわ
スワン1凸は敵の耐性次第だけど他に耐性ダウンが入りづらい持続パだとほぼそのままの数値伸びるから最近のキャラの1凸と見比べても遜色ないレベルで強いぞ。セイレンス優先じゃねって点は同意だが
1凸には調整入らんみたい。セイレンスでええね
上の木とフォーカスズレるから新しく建てるけど、こういうシステムアタッカーとしての性能を伸ばす方向ならどの凸でもセイレンス超えるようには調整して欲しかった感あるわね。流石に無凸同士比較ならスワンの方が上なんだろうけど1凸の伸び加味するとそっからはセイレンス優位な気がする
システムアタッカーが何を言いたいのかよく分からんが、どちらも同じ持続ダメってシステム使うアタッカーなのには変わらんでしょ。強化入るつったって2.0のキャラがたった4バージョン前の3.5のキャラを超えるのも変な話でしょ。あと無凸でセイレンス超えるか？全体バフって言ったってカフカの火力はそこまで高くないからセイレンスいないと恩恵そこまででも無さそうだし
無凸同士比較って何の話してんだろう。カフカと合わせて3人同時に使うのが持続じゃないんか
概要見るにカフカセイレンスに乗っかる形に見えなくもないからそんな感じの事？シナジーの締めなら火力貢献一番高くあれみたいな。まぁどの道セット運用メインなんだろうし、調整の詳細出てないんだから悲観するにはまだ早いんじゃないかなぁ
これかなり強くなったんじゃないか
ブラスワは自体は強くなったけど持続パとして考えるならキュレネと再度交代になるから伸びとしてはあんまりな気がする
無凸でもキュレネ2凸超えてるんだからキュレネ記憶パに回せば良いじゃん
キュレネの使い道の話は誰もしてない
キュレネ2凸とブラスワ無凸を比較して伸び代はあまりなさそう(ｷﾘｯ って話してそう。同コスト比較ならかなり変わるし
来年の配布に備えて今回はスルーしようかな。撃破のダリアみたいには今年後半に上位互換くる可能性もあるし
次の持続パーツ更新はどう考えても耐久枠でしょ
通常でも必殺でも防御ダウンできるってなると敵が単体の時は戦闘スキルの存在価値がほぼ無くなるのか
文句があるわけでは当然ないんだけどなんだか不思議な感覚だ
もっと強化してくれないとインフレに追い付けない。ダリアに負けないくらいのサイズにしてほしい
限定持続誰も持ってないんだけど高難易度をそこまで重視しないならブラスワ+配布カフカで持続パ組んでも良さそうな感じする？強化も来るし引くならこことは思ってるけど他にも魅力的なキャラが多すぎて踏ん切りがつかない…
ブラスワ強化幅がよくわからんけど、そこまででもないなら今の持続パはセイレンスありき。セイレンスがいてようやくver3時代の強さ。なのでセイレンスに興味が無いとか引く余裕が無いならどうしても新しめのキャラどころか既存の他パーティと比べて弱いのは高難易度攻略に興味がなくとも覚悟したほうがいいと思う
高難度意識しないのに聞きにくるレベルならやめておけばいいのではなかろうか
異相除いてギミック接待の回だけ使えるようにしたいとかでも多分スワンよりセイレンスの方が優先かなぁ
キャラが好きでほしいんだけどやっぱ性能面はキツそうか…とりあえず仮天井まで引いてすり抜けたら諦める方針でいきます。みなさまありがとう
キャラ好きで使いたいなら継続軸よりも１凸餅で風専用のサポーターとして使うって道もある。ほかに風アタッカーいる場合に限るけど
あ、ごめん餅いらないや。１凸ケツ汗ね
持続パで無凸無餅のブラックスワンと1凸餅のルアンだったらどっちの方が強い？他の手持ちは無凸餅のカフカと餅引く予定の1凸セイレンス
以前シミュったけど強化前の無凸無餅スワンの方が強いよ。強化来たらもっと差つくだろうね
セイレンスの餅あるなら速度が、スワンに強化入ればダメバフと防御ダウンできるわけでルアンの優位性はほとんど無いです
カフカ攻撃100%、ブラスワ与ダメ72%、セイレンス2凸与ダメ90%がそれぞれ全体だしワンチャン待つのみカフカの復権ある？ クエストの回転率はあまりにも魅力だけどそこそこ立場上がるんじゃ無いか？
横に伸びたおかげでなおのことセイレンスとブラスワの付与した持続を起爆したダメージのが伸びてる気がするのだ...。松の実装備しても良くなったかもだけど、ブラスワ強化前よりクエストカフカが強くなったと思ってるがどーなんだ
それ以上にスワンの火力もめっちゃ上がったから猶更クエストやね
元々持続編成ってブラスワセイレンスが9割ダメージ出してて、ブラスワのダメージがさらに伸びる＝カフカの割合が減るのでさらに価値が下がりました。相変わらずクエストかサフェル餅ですね
めちゃくちゃ限定的だけどマネウォで「持続ダメージの契約」を取った時により早くブラスワを召喚できるという利点はある 逆に言えばそれくらいしかメリットが思いつかない
新占いお姉さんが早めに引けたらこっちの占いお姉さんにモチーフあげたいなーイラストも好き
強化楽しみすぎる。はよ詳細きて
キュレネ入り持続編成よりも火力が1.2倍以上高くなるなら引きたい。はてさて。
文章長すぎて何がどう変わったのかさっぱり分からんぞと思ったら下に調整概要まとめ書いてあってワロタ
2凸ブラスワが開幕アルカナ30層付与するおかげで、2凸セイレンス、カフカ、サフェルで組んで鈍足にすると場所によっては立ってるだけで周回できる。味方のターンが1回も来ないから超早い。目安としてはスワンの全部位を攻撃にして効果命中120達成、他3人にルサカ装備すると魔法少女を1周10秒で掘れる。
明らかに火力が上がった。けど、アタッカーでもないしカフカみたいに挙動が大きく変わったわけでもないしセイレンスの7つ8つ発生する魚物理持続と一緒にダメージが発生するから体感わかりづらいな。凸は上の人が言うように実感が凄いわかりやすいけど
効果命中120%>SP増減0以上になる速度>攻撃力でよさそうだしだいぶ速度減らしてよさそうだな セイレンスと同じく置物火力だからある程度は盛らないとSP枯渇しそうだけど オーブは良質なのなら攻撃ダメどっちでもよさそう？
速度169にしてたけど速度130までおとしたわ。爆速スワンも悪くはなかったが、今の性能で速度靴にするのは勿体なさ過ぎる