WarThunder Wiki

いくら車両が強くとも、修理費が高ければ辛いことに変わりはないと思いますよ？フェルディナントやlorraine40tなんかが良い例だと思います。M1の場合、修理費に加えて弾代も高額になってきますし。しかも、最初から強機体だから修理費高いのは仕方ないと言えば良いものを、最初から喧嘩腰の枝に加え、上の木ではどうこうと書く必要はあったのですかね？追記:フェルディナントやらと比べても修理費そんなに高くないと追加されてますが、M1の改修後の修理費をみて言ってますか？

ではそれを理由として先に書けばよかったのでは？辛いのはわかりますがM1が現状最高BRでこれ以上上げられないため修理費で調整してしかるべきでしょう。修理費は16000程度ですよね？例に挙げた車両より安いと思いますが。強車両としては妥当なのでは？　追記：あなたが喧嘩腰だといった枝は私には何も関係ありませんが、上の枝で喧嘩腰だと指摘されて言い返していた人物が喧嘩腰だと他人を批判したのが面白くて書いたんですよ。さらに言いますが例のアレ語録を隔離版以外で使うのはマナー違反なのでやめた方がいいと思いますよ。

理由を書けばよかったと言いますが、理由を書かなければ枝のような喧嘩腰のコメントがくるのは仕方ないというそもそもがおかしいと思いますが。それと、先程も上に書きましたが、上の木は流れを見ればわかるとおり、最初は普通な返答をしていますし、後から入ってきた葉がおかしなことを書いているから最終的にああなっただけです。しかも、喧嘩腰じゃんと言っているのはその葉1人だけです。

葉が一人だからなんだというのでしょう？それに対して言い返してるというのは変わりませんよね？それに自分は喧嘩腰がどうとかの是非について言ってるわけではありません。何度も言うように理由も書かずに「愚痴れば」返答もそういったものになるよね、と言ってるんです。それに対して貴方が返答が喧嘩腰だとかいえるのかと。貴方が不快になったのはわかりますが、唐突な愚痴を書かれればそれを見て不快になった人からぞんざいに返されても仕方ないですよね？

喧嘩腰かどうかはあなたの主観だと言いますが、修理費下げてくれというコメに対して、〜なのだから文句言うな。という枝のコメは明らかに喧嘩腰だと思いますよ？それは葉2のコメからもそう受け取れることは明らかです。喧嘩腰のコメに対してどうのこうの言うといいますが、確かに私のコメは愚痴コメだったかもしれませんが、喧嘩腰のコメに対してなんだこの喧嘩腰のコメは、としか書いてませんよ？むしろ乗ればわかるよと軽く流してますが。後、ほぼ毎回のようにコメントを後から編集して追記するのは面倒なのでやめてください。枝に対するコメについては、アレ系なネタだとは知りませんでした。気分を害されたならば、すいませんでした。

いちいち文章が後から大きく変わるのですが...。わざとですか？

確かに編集するのは面倒でしたね。ただ誤字ってたり返信に対する回答の文がおかしいなと感じたら直してしまうんですよ。そこはすみませんね。

まぁこれ以上続けても「愚痴っただけで喧嘩腰な返信をされるのはおかしい」ってのと「ただ愚痴るだけの木なら言われても仕方ない」って意見より進まないと思うんで終わりますけど、次からは理由も含めて書いた方がいいですよ。自分も直接返信こそしませんでしたが理由が書かれてないと強機体使ってる人が修理費を下げて欲しいとごねてるように少なからず感じるので。

わかりました。私も今後、愚痴コメを吐き捨てるように書くことはしないようにします。ただ葉さんも、後からコメントを大きく編集する時は、元の文書の後に、追記や訂正、という方法を取ることを薦めます。そうでないと、お互いの話がより食い違いやすく、後から確認する際も、流れがゴチャゴチャにななってしまいますし、何より一度書いたことをコロコロとかえる人とは、議論？話し合い？は出来ませんから。

成程。追記あるいは訂正というのはいいですね。今後そうしてみましょう。

プレ垢はいいぞジョージ

プレ垢でやってるけど普通にマイナスになる場合が多いけどなあ。4、5両やっても、弾代と修理費含めてマイナスになってもう気が狂うんじゃ。

プレイするモードにもよるかもしれませんね。少なくともSBだと、楽しく遊んでいつの間にか数百万単位で貯まっているのですが、ほかのモードだと一度に複数の車両が使える分、コストがかさんでしまうんですね。

SBですか...。SBはあまりマッチしないのでプレイしてなかったのですが、確かに三人称視点がなかったりでRBより生存性も上がりそうですし良いかもしれませんね。SBデビューしてみます。

正直、開発弾使う理由があまりないから、初期弾にしてみるのも節約にいいかもしれない

これ、貫通415mmの開発弾とかなんの足しにもならないし手数で押すタイプだからSLもかからない初期弾で十分

🐌「やっぱりM1の修理費爆上げするわ」

買えば許されるで

マジかよ…(IPやらM1A1の事ばかり考えててこれ完成させて満足してたわ…)

ランク64両開発とか頭おかしくなりそう

エイブラムス2両と対空砲やっておけばいいぞ

↑今の俺と同じで草

そういやxm-1もランク6送りだっけ。IPM1まで開発は終わってるからあとm163頑張るかあ

木主はおそらくM1に対して撃ち込んでも破片が飛び散り難いことを言ってるんだと思うぞ

んそうですね…M1が被弾時の破片ですね M1はワンパンで沈むことがほとんど無い(弾庫飛び以外)ので隠しパーツにライナーでも入ってるのかなって

あれ、繋がってる、とは思ってたけど辛い…もうなんか色々吹っ切れたしこのまま引退するか

アプデ前公式でもこのwikiでも散々言われてたことなんだよなぁ...

知っててもt-72の開発が追いつかず39万×2をしなくなった俺に比べればまあ

誤解を招くような言い方をして申し訳ないです。伝えたかったのはT-80bやt-64b等にはランク７のm1a1に対抗できる砲弾を実装したというのに、m1やIPm1は特に変更もなくランク７を相手にするのは厳しい貫通力や高い修理費もそのままで放置されているのはおかしいのではないか？ということです。テコ入れすべきというのはランク７車両ありでのマッチングを独ソで組めないようにしたり、m1a1を追加装甲開発でHA仕様にできるようにしたり、上記のようにm833砲弾を追加すべきではないか？というようなことです。超長文失礼しました。

チェンタウロのDM33とか74式の93式とか、あれくらいの砲弾はあっても許されるんじゃないかとは思った

はえ〜やっぱ計算式改定でどうなるか分からんか…。まぁでも流石にBR10.0でこの貫徹力は悪い意味で凄いよなwせめて400mmは超えろよ…。サンダースキルのM1の成績(RB)見た感じソ連君よりキルレは0.1位微妙に高い位で勝率はソ連より20%低いと別に砲弾追加しても良さそうな成績だけどな。

米10.0は9.0のXMの数で勝てるか決まってる感あるからなあ｡正直M1が変わらなくともXMが居なくなればもっと勝率上がるはず...まあ追加砲弾とかはあるに越したことではないんだけどね

木の言いたいこともわかるが、M1の強みは機動性・耐久性・（火力を犠牲にした）速射性で、これらはランクⅦが来ても強みとして残っている。M1は他国のランクⅦより機動性がよく、耐久性に優れ、速射性で勝る。ではT-64BやT-80Bはどうだろう？彼らの利点は「長い装填時間と引き換えに高い火力を持つ」・「車体下部や操縦者窓周辺というでかい弱点はあるが、何も考えず適当に撃たれた弾は弾く正面装甲」の２つだった。しかしランクⅦの実装で各国に高貫徹砲弾が追加され装甲は役に立たなくなった以上、ゲームバランスの観点から考えればソ連戦車は強化するしか無かったと思うよ。逆にランクⅦ相手でも動き回って弱点狙撃とやることが変わらないM1を強化する必要性はないと言える。   長文すまぬ

よくM1の強みで出る耐久性だけど格下含め皆から顔面抜けるようになったからなぁ。顔面撃ってそのまま後頭部の弾薬庫引火ワンパン出来るようになったから車体は耐久性最強とは思うが砲搭は耐久性BR10.0で最弱だと思う。後ランクⅦの実装で各国に高貫徹砲弾が追加され装甲は役に立たなくなったって言うけど逆にランクⅦ戦車以外の元から居た新砲弾貰ったソ連戦車以外のランクⅥ戦車達は計算式改定で貫徹力を大幅に下げられたから装甲は今でも役に立っているよ。更に今のM1の勝率的にソ連MBTより遥かに勝てていない、要は戦えていないって事だから何かしらの強化は必要だと思うよ。

ソ連の勝率を支えてるのはMBTじゃなくてツングースカ（と敵のX-M1）じゃ無いかなあ？あとこの前の貫徹力変更では、いくつかの砲弾は傾斜に対する貫徹は上がってたはず。そしてこれはM1の性能と関係ないけど、ソ連MBT正面の弱点を即撃ち出来ない人が今のアメリカには多い。独や英はほぼ全員1発で抜いてくる。1年くらい前は米に上手い人多かった気がするんだが・・・  追記:自分は貫徹470mmくらいある最新砲弾でM1の顔面撃っても、なかなか砲塔後部の弾薬庫まで届かないんだが、なにがわるいんだろう。もちろん5回に1回くらいはワンパンできるけどね

ツングースカ、X-M1以外にレオ2A5も理由にあるだろうなぁ。だからこそ枝の独ソで組めないようにってのがあると思うし。後上手い人〜って奴は俺の考えだけど上手い人は一国だけじゃなくて他の国も開発してると思うから今の相手が強すぎる米をわざわざ使う人は少なそう。M1A1もM1とたいして見た目変わらず性能もランクⅦの中では…って感じだし。

↑2実はエイブラムスの砲塔は左右対称じゃなくて、正面向かって右側の方が傾斜が緩くて比較的柔らかい…はず

新砲弾与えたのがT-80Bだけだったらまだ納得はできたけど、9.7のT-64Bにはいらんかったよなァと。

ブローオフパネル採用しているからワンパンしないんじゃ？

パネルに穴をあけるように撃てば爆ぜんこともないけど、狙ってやるのむずいw

倒せなくても、誘爆で弾はほぼ消えるはずだから戦闘力は奪えるかなぁと思いまして(RBメイン民)

装填されてる1発は残るから、自分の使ってる戦車によっては反撃でワンパンされるんだよなー。だから自分側面なら砲閉鎖撃って攻撃できなくする。そのあと乗員を1人ずつ削っていく。正面なら砲手抜く

せめて面白いこと言ってクレメンス

足回りから改修する、というかしたわ(事後報告)ありがとうございます。