Chi-Ri IIコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Chi-Ri II#h2_content_1_16
なんかキビキビ動くなぁと思ったら重量37トンで草 この体格にしちゃ軽すぎだろ
つっても重装甲でもないし、デカイ印象の砲塔も半自動装填装置のせいで膨れてるってだけだからな。チトに+7トンだからまぁ妥当よ
弱い弱い言われてるから乗ってみたけど意外と悪く無かったな。ABなら3発撃って下がってキルスト出すのを繰り返せばかなりキル数盛れる。まあチトのほうが強いと思うけど
砲塔旋回とか後退速度に重量にエンジン馬力、照準器の倍率等、昔より大分buff入ってるからね
せっかく弾薬絞ってもオートローダーの弾薬に誘爆した
こいつ副砲あるから榴弾いらんくね？
副砲は前にしか撃てないしAPHEしかなくて加害もクソだからできれば榴弾は持っておいた方がいい
ブローニングとそこそこの貫通の副砲があるT1E1ならまだしもこいつは持っとく方がいいと思う。エンジンガードしてる時も多いからカス貫通クソ加害の副砲なんてどうせ使わんし
史実だと副砲は対歩兵、非装甲目標、軽装甲目標、機関銃陣地の排除用にあったらしいからね。
まあ榴弾使うかどうかは個人の好みだよね。
チリって砲塔旋回って電動だから手動だったらチヌより遅いのでは....（KV-2＆BT-42「ニヤァ...」）
こいつ即応弾切れた時の装填遅くない？75mmって大体7〜8秒が多いのに
チリって砲弾の搭載数によって即応弾が切れた後の装填時間が変わるらしい。具体的には砲塔に弾を搭載してると早め(75〜100発搭載？)、車体側面に弾を搭載してるとちょっと遅め(〜74発搭載？)、車体低部にしか弾を搭載していなかったら一番遅くなる(30発搭載？)そうな
datamine的には即応弾2発・砲塔後部32発 (装填時間2倍)・残りの66発(装填時間3倍) っぽい？
テスドラで検証してみたけどバグがあるね。69発積んで出撃すると3連射後(残弾66発)装填時間が3倍になる。でも70発積んで出撃すると、車体袖部に弾薬が残ったまま車体底部の弾薬が消費され、何発撃っても(残弾40発まで検証)装填時間が2倍のまま低下しない状態になる。満載から撃っていくとなぜか袖部から消費されるからその辺にバグがあるのかも
デカ過ぎ。虎とパンツよりデカいの何なん、エンジン小さ過ぎてエンジンガード出来んし。このランクM4A2が一番の脅威なんだけど…
デカいのは判るが何故にM4A2？マッチしやすさでいうと他にも色々居ると思うけど？
2葉>A型以降のパンツはⅡ型パンツ以外は皆6.0やで
さてはパンツってパンターIIじゃなくてただのパンターのことか？そういうことだったか…普通パンツと言ったらパンターIIかパーンツィリS1のことを指すと思うんだがな…
パンターをパンツって略す人初めて見た・・
ごめん、パンツがパンツァーⅡって受け取られるとは思わんかった。一応自分は口語ならパンツァーⅡはパンツー(←伸ばしてる)って言ってる
なんか話が逸れてきてる気がするが、パンターとパンツァーは違うものだぞ…？
分かるけど文字同じでしょ？だから俺はパンツァーって言う。長引かせてごめんここチリのページだからもう終わろ。続けるなら雑談で --
パンツァーとパンターはドイツ語でも文字違うし意味も違うんだが・・。まあ何と呼ぼうが自由だけど分かりにくいしパンツって言われたら大抵の人はパンターⅡかパンツィーリを思い浮かべると思うぞ
↑↑パンツァーと呼ぶなら何番かまで書かないと何も通じないよ?ドイツ語でもpantherもしくはpanzerKampfwagen Vなんだし
パンター(豹)はPanther、パンツァー(戦車)はPanzerだからな。パンツァーⅡだとⅡ号戦車になるし・・
ドイツ語で戦車はPanzer-パンツァー。ヒョウはPanther-パンター（ドイツ語）／パンサー（英語）。これに気付けないのは流石に恥ずかしい。音で言葉を覚えるタイプの子なのかな。ドイツ人がチリを見たら「パンツァー」って呼ぶと思うよ
いつの間にかチリⅡからただのチリになってるねこの子
イタリアシャーマンファイアフライが辛すぎてこっちに帰ってきたら強いや、炸薬あるし貫徹もBR相応だし弾速も悪くないしで、俯角も深く取れるし、足も悪くないしで強いや
しかも後退も12キロ出るからエンジンガードもできるしね。
エンジン小さいからエンジンガードしても弾入って来ん？
tigerのpzgrとかはキツイですけど割とクソ猫とかの炸薬だとエンジンが吸ってくれる事があるんですよね。
キャップ無いから昼飯や傾斜装甲に対してはドアノッカーになるけどね（大抵真正面棒立ちが多いから忘れがちだけど）
角待ちで副砲撃つとホイホイ出てくるの楽しすぎる。副砲使えなくなっても主砲の高速リロードで同じこと出来るのも嬉しい
搭乗員追加、副砲に榴弾追加、即応弾11発に増加、装填時間も増加、散布界は縮小。それでBR5.7に?!側面から重戦車をホイホイできるのだろうか。アプデ後に試してみねば。
これでチトの方が強い伝説も不動になったな
性能そのままかナーフしてもいいから4.7に下げてほしかった…
まあ、元よりガチ開発とかするなら選択肢に入らなかったし、イージーエイトと同じBRになって一応強化受けたから使い道自体は増えた…かも
果たして強化なのか？1次装填時間が伸びたのはだいぶ痛いと思うが…
装填そのままならまだギリギリ許せたのに
そこまで人気車両でもないしなんか有耶無耶にされて長い間BRが訂正されないままになる未来が見える
ティーガーH1/EやIS-1くらいならチリでも対抗出来るしそこまで脅威でも無いような感じだけど、さすがにティーガー2やパーシングジャンボが相手になるのはちょっとキツイかもな...チリが作られた年代を考えたら史実再現ではあるけど...
5で大抵ボトム引くから虎と撃ち合ってたのにな。前に5.7に持ってったら案の定王虎に引かれてボトムで側面取れた奴以外手も足も出なかったよ
🐌「buffしたし史実BRね。あと君たぶん配備先満州でしょ？じゃ6.3で（IS-3）」散りツー「🤔」
もしもチリが正式に5.7へ変更されたとして、虎2やパーシングにボコボコにされれば5.7から5.3に下がる可能性もあるから頑張ってチリに乗ってみるか...5.3になれば6.7のモンスター戦車と出会わなくなるから、多少は楽になるはず...
米独ソ以外のはボコられてもBR下げないでほっとかれるぞ（偏見）
BR上げられたあと一切下がらないやつとしてはR3(20mm)とかの例あるもんな…日陸じゃないけど…
装填装置以外ほぼ上位互換みたいなT1E1より上になるのか...(呆れ)
チヌチトチリで3兄弟デッキにしてたけど、これで正式にクビになっちゃうな。元々チトで良いなんて言われてたくらいだし…。
5.7!?装甲もシャーマン並みで王虎と同等に図体デカくて半自動装てん分打ち終わったら手動装填より長くてキャップが無いこいつが5.7!?せめてキャップ持たせろよ！！
無いものは無い。弱ければ強化してもらえるソシャゲとは違う
四式徹甲弾「その通りだ！」(炸薬入ってないのは黙っておこう)
無いならなんでBR上げたんですかって話
前から日陸5.7デッキに連れていってたから5.7に上がるのは個人的には歓迎だなあ！仕様変更後の性能の変わりようが楽しみだぜ！
上に持ってくならBR関係無いだろ
今のチリは即応弾が2発で最速3.3秒で装填、即応弾を撃ち切った後は７秒くらいになるけど、dev鯖のチリは即応弾が18発になった代わりに最速4.5秒で装填になってるそうな。瞬間的な火力は下がった代わりに長期的な火力は上がったのは良いと思うけど、代わりに6.7とマッチするようになると考えたらなんともなぁ...
6.7が人気だからボトム引くのよねえ、虎とジャンボとIS-1が虎2とパーシング兄弟とIS-2(44)になるのはちょっと許容し難いよねえ
格上重戦車相手は端から無理だし側面へ行く→T-44、M26、同格重戦車が同じこと考えて突っ込んでくるからな。しかも砲塔旋回が重戦車より遅いから裏取りでの遭遇戦に死ぬほど弱いという。
どの車両でも5.7勢は～6.7に吸われるといい6.7勢からは～7.7に吸われるというね、5.3ならSUB-I-IIと組めるから過不足無いけど5.7はM36とシャーマン位しか組み合わせ無いからデッキ的に微妙だね、戦闘機も5.0～5.3に低空戦闘で優秀な課金機揃ってるし
日陸BR5.7すっと飛ばしてたからこれを機にBR5.7デッキで遊んでみようかしら
スタビなし・装甲無し・速度無し・機動力無し・貫徹もいいとも言い難く、CAPもないため滑る、装填速度が上がったとはいえBR5.0から5.7に上げる必要あったのかな？連続5発撃つ時間は3.3×2＋7×3の27.6から4.5×5の22.7、ぱっと見5秒以上早くなってるけど初弾外した時や、はじかれたときに即応弾2発で2.4秒の差ができることになる。そもそも連続で10発以上を撃てるシチュエーションもあんまりないとは思うけども。弾にCAPがあればよかったのに…
チリ車が搭載している五式七糎半戦車砲は、ナト車搭載砲と砲架形状が違うだけなので、本来弾薬は共通。なので、TYPE4_KOUは本来ナト車と同じくAPCRであるべきなんですよね。
史実の特甲などのCAPや無炸薬系の高貫徹砲弾を追加しないままBRを5.7に上げるんだったら、自動装填は最速3.3秒のままにしておくべきだった。
まぁ性能ナーフとBR上げどっちかにしろってクソ調整なんか10年近く前から🐌のお家芸だから…社内の足並みくらい揃えろやふざけんなよクソが(数々の記憶)
5.3ならまあいいかなと思えたんだろうけど5.7だと流石にデッキから外すしかないなぁ。X.3とX.7って数字以上に差がある気がしないか？
6.7の重戦車はIS-2、ティーガー2、T34、スパパ、パーシングジャンボで、6.3だとシャーマンジャンボにIS-2で、まぁかなりデカい差ですなぁ...駆逐戦車も6.7はフェルディやヤークトティーガーにSu-122-54、6.3だとヤークトパンターになるので多少はマシか...中戦車だと6.7にはM26やT-44が...
驚きの史実再現BRに涙を禁じ得ない
あえて5.7で組むメリットが無いからねえ、チリE8の弱者連合より素直にチト兄弟の4.7かSTA兄弟の6.3の方が組易いし、せめて5.3にしてくれや
こいつ実質装填が遅くなってbrが0.7上がるとか可哀想過ぎだろ。普通に使いやすくて好きだったのに…
今まで2発撃ったら終わりだったのが、1.2秒装填速度遅くなる代わりに16発撃つまで4.5秒で撃てるのね、代わりに0.7レートが上がると...あの貫徹で5.7を生きれるのか
貫徹が同じチヌ改とチトは側面取って狙撃すれば5.7でも余裕で使えるけどこいつは車体がデカいからキツイだろうね
同じBRのm36とシャーマン76がいるけど、シャーマンはスタビあるし、m36はHEAT弾使えるからまだギリギリいけるかもだけど、車体もデカくて弾もAPHEだから少し微妙だしで装填装置があっても普通にキツくね？って感じですよね…
↑そもそもその二両との絶対的な違いが砲弾に”キャップが無い”事なので、数値以上に抜けないからなぁ・・・。5.0の時はかろうじて垂直装甲の虎さんが相手だったから何とかなってただけで・・・
今回に限った話じゃないが、性能調整とBR調整してる奴らは互いに歩調合せて「どっちかだけ入れてみる」みたいな動きがなぜ出来ないのか
キングチハもしかり。なぜBRを上げてエンジンをナーフするのか...どうなってんだ🐌
ほんと🐌はいい加減にしてほしい。5.0で使いやすくて好きだったのにボトム引いたらティーガー2とかIS-2(1944)とあたるのキツすぎる。
冷静に考えてこれほどまでにくっっっそ適当なバランス調整()しかできないゲーム会社って普通にヤバいよな。こんな適当すぎる運営でよく成り立ってるなともはや感心する。
リアル兵器を扱ったミリタリー系ゲームが少ない、その中でリアルとカジュアルのバランスがちょうど良い(HPでは無く部品や搭乗員になっているからリアル寄りだが遊びやすい)、陸海空が揃っている、似たようなゲームがあまり無い(もっとカジュアルか、もっとリアルかのどちらか)、みたいな理由で上手く市場を独占出来てる感じなんだろうか？
ライバルがいないからそんなにしっかり調整しなくてもいいんだろうね。たぶんサ終まで雑調整＆懲役＆誰も乗らなくなってそのまんまみたいな状態は続くよ。
というか上げるにしても何で2段階も上げたんですかね？普通1段で様子見るよね？まあ頭🐌には難しいか
こいつ前まで「バトルに参加するにはあと〇〇発の砲弾を割り当てる必要があります。」なんて出たっけ？普通に四式弾20発入れてるのになんでやろ。まさかBR上げた挙句に弾も絞れなくしたんか？
と思ったら副砲の弾を10発以上入れないとダメっぽいな。ほとんど使わねぇから元に戻んないかな…
5.0時代は角待ちしてる敵に副砲を撃って引きずり出して主砲で倒す作戦が使えたけど、5.7だとな...ちょっとな...
5.7になると仮に引き摺り出せても倒せないことの方がが多そうですもんね…
👶「お前ら史実再現好きだよな?」 「だから弱体化とBR上げで史実再現しといたぜ!!!!!!」
ま さ に 外 道
懐かしいネタだ…時の流れを感じる。それはさておいて、BRが上がることで本来の仮想敵と肩を並べられたのは嬉しい気持ちもある。ブローニングと投影面積を引き換えに4秒装填を手に入れたM4A3(76)Wと思えば苦とは思わない
滑らなければね、滑らなければ。まあシャーマンは素で非貫通が割と有るから大差ないかもしれんけど。ああスタビも無えな
スタビなし、M2なし、APCRなし、煙幕弾なし...大和魂 なし
ＢＲ上がってから試しに乗ってみたらマジで何もできずに死ぬ事の方が多い。一歩引いた位置から撃っても跳弾と非貫通の嵐、かといって側面取ろうにもT-44等の中戦車ズに一方的に屠られる。舐め腐って車体正面を向けてくれる虎さんだけが唯一の癒し
側面取りは小さい戦車の特権なのでデカい、薄い、遅いが揃ったチリたんに居場所はないのだ
昨日乗ったけどやっぱキツイわ。なんで上げたんだよマジで。もういっそのこと元のままでよかったよ…
この性能でこのBRならせめて偵察機能で稼げるようにしてほしい、やっぱ要らないわ
昨日is-2に載ってたら6.7ﾏｯﾁでチリに乗ってる初心者さんがいて涙を隠せなかった…
一言で現状を表すなら…産廃。4.7程度の貫通性能でこのBRとか粗大ゴミ、ボトムになれば肉入り標的のカモ、車体の各種性能が不足してて側面すら取れない、何でBRを上げたのか意味が解らない。
史実再現ですか...クォレハ ホリもBR5.7の時代が...
あ り ま せ ん( 断 言 )
マウス「俺も・・」IS-3「俺も・・」
砲装甲機動性全てにおいて特に優位性がないBRにぶち込まれてて泣ける
チリ「俺火力はあるよ!!」5.7 VK3002「貫徹無いしcap無しやん」5.0 チリ「……装填速度はあるやろ!!!!」5.7 Delat「僕の方が速い」5.0 チリ「ワ、ﾜｧ……」
チト「5.7の世界こっわ･･･」
チト「いや5.0にもいるし･･･」
実際問題、チリちゃんはなんでこんな弱体化＆BRぶち上げ食らったんだろうか。誰かがバランス調整担当の社員をチリで蹂躙したとかじゃないと説明がつかんし
MBT(エイブラムスとかアリエテとか)を見ていると、運営は装填時間をゲームバランスの調整用として重視してるっぽいから「最速でで3.3秒装填が2発のチリ」よりも「最速で4.5秒装填が18発のチリ」の方が強くてバフになると判断して、更に「4.5秒装填を18発とかめっちゃ強いな、5.0から5.7に上げた方が良いだろうなぁ。チリは装甲が薄いし火力は微妙だし足も普通？装填をバフしたから5.7でも何とかなるでしょ」と判断した...とか？証拠も裏付けも無いけど...
どっちかだけ弄って様子見すれば良いだろうに、いっぺんにやろうというのはだな…
そもそもこいつ3発の装弾トレーに入ってる分だけ自動装填みたいな方式じゃなかった？なんで史実設定から外れた「バフ」なんか入れたんだ
これもまた推測だけど、装填トレーが装填→装填トレーに1発分の空きが出来る→空いたトレーへと装填する→またトレーが装填して空いたら砲弾をトレーに装填...みたいな感じで、バケツリレーみたいに考えてる...のかも？砲塔後部も一次弾薬判定になったのは「砲塔後部の弾薬は素早く次々とトレーに装填出来るだろうけど、車体にある弾薬を持ってきて装填するのは難しいだろう」みたいに考えてる...とか？装填トレーがガッチャンガッチャン動いてるわけだから、戦闘中にバケツリレーのように次々と装填出来るのか？と言われると難しそうな気はするけど...
追記なんだけど、予想通り装填トレーが空いたら次々と装填していくような感じ、というバグレポらしい...次々と装填するための構造だとかなんとか...？
装弾トレー+装填手の手持ち→砲塔後部→車体弾薬庫っていう3次まである弾薬構造を作り込めない中で何とかしようとしたんだな、結果として最速装填時間が1秒も延びる修正になったのも同時にBR上げが入るのもまったく理解できないが
装填トレーによる補助装填装置をイメージしづらい人もいると思うので一応Gif貼っとくね。高射砲、艦砲、榴弾砲でよく使われてる技術だよ
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なんかキビキビ動くなぁと思ったら重量37トンで草 この体格にしちゃ軽すぎだろ
つっても重装甲でもないし、デカイ印象の砲塔も半自動装填装置のせいで膨れてるってだけだからな。チトに+7トンだからまぁ妥当よ
弱い弱い言われてるから乗ってみたけど意外と悪く無かったな。ABなら3発撃って下がってキルスト出すのを繰り返せばかなりキル数盛れる。まあチトのほうが強いと思うけど
砲塔旋回とか後退速度に重量にエンジン馬力、照準器の倍率等、昔より大分buff入ってるからね
せっかく弾薬絞ってもオートローダーの弾薬に誘爆した
こいつ副砲あるから榴弾いらんくね？
副砲は前にしか撃てないしAPHEしかなくて加害もクソだからできれば榴弾は持っておいた方がいい
ブローニングとそこそこの貫通の副砲があるT1E1ならまだしもこいつは持っとく方がいいと思う。エンジンガードしてる時も多いからカス貫通クソ加害の副砲なんてどうせ使わんし
史実だと副砲は対歩兵、非装甲目標、軽装甲目標、機関銃陣地の排除用にあったらしいからね。
まあ榴弾使うかどうかは個人の好みだよね。
チリって砲塔旋回って電動だから手動だったらチヌより遅いのでは....（KV-2＆BT-42「ニヤァ...」）
こいつ即応弾切れた時の装填遅くない？75mmって大体7〜8秒が多いのに
チリって砲弾の搭載数によって即応弾が切れた後の装填時間が変わるらしい。具体的には砲塔に弾を搭載してると早め(75〜100発搭載？)、車体側面に弾を搭載してるとちょっと遅め(〜74発搭載？)、車体低部にしか弾を搭載していなかったら一番遅くなる(30発搭載？)そうな
datamine的には即応弾2発・砲塔後部32発 (装填時間2倍)・残りの66発(装填時間3倍) っぽい？
テスドラで検証してみたけどバグがあるね。69発積んで出撃すると3連射後(残弾66発)装填時間が3倍になる。でも70発積んで出撃すると、車体袖部に弾薬が残ったまま車体底部の弾薬が消費され、何発撃っても(残弾40発まで検証)装填時間が2倍のまま低下しない状態になる。満載から撃っていくとなぜか袖部から消費されるからその辺にバグがあるのかも
デカ過ぎ。虎とパンツよりデカいの何なん、エンジン小さ過ぎてエンジンガード出来んし。このランクM4A2が一番の脅威なんだけど…
デカいのは判るが何故にM4A2？マッチしやすさでいうと他にも色々居ると思うけど？
2葉>A型以降のパンツはⅡ型パンツ以外は皆6.0やで
さてはパンツってパンターIIじゃなくてただのパンターのことか？そういうことだったか…普通パンツと言ったらパンターIIかパーンツィリS1のことを指すと思うんだがな…
パンターをパンツって略す人初めて見た・・
ごめん、パンツがパンツァーⅡって受け取られるとは思わんかった。一応自分は口語ならパンツァーⅡはパンツー(←伸ばしてる)って言ってる
なんか話が逸れてきてる気がするが、パンターとパンツァーは違うものだぞ…？
分かるけど文字同じでしょ？だから俺はパンツァーって言う。長引かせてごめんここチリのページだからもう終わろ。続けるなら雑談で --
パンツァーとパンターはドイツ語でも文字違うし意味も違うんだが・・。まあ何と呼ぼうが自由だけど分かりにくいしパンツって言われたら大抵の人はパンターⅡかパンツィーリを思い浮かべると思うぞ
↑↑パンツァーと呼ぶなら何番かまで書かないと何も通じないよ?ドイツ語でもpantherもしくはpanzerKampfwagen Vなんだし
パンター(豹)はPanther、パンツァー(戦車)はPanzerだからな。パンツァーⅡだとⅡ号戦車になるし・・
ドイツ語で戦車はPanzer-パンツァー。ヒョウはPanther-パンター（ドイツ語）／パンサー（英語）。これに気付けないのは流石に恥ずかしい。音で言葉を覚えるタイプの子なのかな。ドイツ人がチリを見たら「パンツァー」って呼ぶと思うよ
いつの間にかチリⅡからただのチリになってるねこの子
イタリアシャーマンファイアフライが辛すぎてこっちに帰ってきたら強いや、炸薬あるし貫徹もBR相応だし弾速も悪くないしで、俯角も深く取れるし、足も悪くないしで強いや
しかも後退も12キロ出るからエンジンガードもできるしね。
エンジン小さいからエンジンガードしても弾入って来ん？
tigerのpzgrとかはキツイですけど割とクソ猫とかの炸薬だとエンジンが吸ってくれる事があるんですよね。
キャップ無いから昼飯や傾斜装甲に対してはドアノッカーになるけどね（大抵真正面棒立ちが多いから忘れがちだけど）
角待ちで副砲撃つとホイホイ出てくるの楽しすぎる。副砲使えなくなっても主砲の高速リロードで同じこと出来るのも嬉しい
搭乗員追加、副砲に榴弾追加、即応弾11発に増加、装填時間も増加、散布界は縮小。それでBR5.7に?!側面から重戦車をホイホイできるのだろうか。アプデ後に試してみねば。
これでチトの方が強い伝説も不動になったな
性能そのままかナーフしてもいいから4.7に下げてほしかった…
まあ、元よりガチ開発とかするなら選択肢に入らなかったし、イージーエイトと同じBRになって一応強化受けたから使い道自体は増えた…かも
果たして強化なのか？1次装填時間が伸びたのはだいぶ痛いと思うが…
装填そのままならまだギリギリ許せたのに
そこまで人気車両でもないしなんか有耶無耶にされて長い間BRが訂正されないままになる未来が見える
ティーガーH1/EやIS-1くらいならチリでも対抗出来るしそこまで脅威でも無いような感じだけど、さすがにティーガー2やパーシングジャンボが相手になるのはちょっとキツイかもな...チリが作られた年代を考えたら史実再現ではあるけど...
5で大抵ボトム引くから虎と撃ち合ってたのにな。前に5.7に持ってったら案の定王虎に引かれてボトムで側面取れた奴以外手も足も出なかったよ
🐌「buffしたし史実BRね。あと君たぶん配備先満州でしょ？じゃ6.3で（IS-3）」散りツー「🤔」
もしもチリが正式に5.7へ変更されたとして、虎2やパーシングにボコボコにされれば5.7から5.3に下がる可能性もあるから頑張ってチリに乗ってみるか...5.3になれば6.7のモンスター戦車と出会わなくなるから、多少は楽になるはず...
米独ソ以外のはボコられてもBR下げないでほっとかれるぞ（偏見）
BR上げられたあと一切下がらないやつとしてはR3(20mm)とかの例あるもんな…日陸じゃないけど…
装填装置以外ほぼ上位互換みたいなT1E1より上になるのか...(呆れ)
チヌチトチリで3兄弟デッキにしてたけど、これで正式にクビになっちゃうな。元々チトで良いなんて言われてたくらいだし…。
5.7!?装甲もシャーマン並みで王虎と同等に図体デカくて半自動装てん分打ち終わったら手動装填より長くてキャップが無いこいつが5.7!?せめてキャップ持たせろよ！！
無いものは無い。弱ければ強化してもらえるソシャゲとは違う
四式徹甲弾「その通りだ！」(炸薬入ってないのは黙っておこう)
無いならなんでBR上げたんですかって話
前から日陸5.7デッキに連れていってたから5.7に上がるのは個人的には歓迎だなあ！仕様変更後の性能の変わりようが楽しみだぜ！
上に持ってくならBR関係無いだろ
今のチリは即応弾が2発で最速3.3秒で装填、即応弾を撃ち切った後は７秒くらいになるけど、dev鯖のチリは即応弾が18発になった代わりに最速4.5秒で装填になってるそうな。瞬間的な火力は下がった代わりに長期的な火力は上がったのは良いと思うけど、代わりに6.7とマッチするようになると考えたらなんともなぁ...
6.7が人気だからボトム引くのよねえ、虎とジャンボとIS-1が虎2とパーシング兄弟とIS-2(44)になるのはちょっと許容し難いよねえ
格上重戦車相手は端から無理だし側面へ行く→T-44、M26、同格重戦車が同じこと考えて突っ込んでくるからな。しかも砲塔旋回が重戦車より遅いから裏取りでの遭遇戦に死ぬほど弱いという。
どの車両でも5.7勢は～6.7に吸われるといい6.7勢からは～7.7に吸われるというね、5.3ならSUB-I-IIと組めるから過不足無いけど5.7はM36とシャーマン位しか組み合わせ無いからデッキ的に微妙だね、戦闘機も5.0～5.3に低空戦闘で優秀な課金機揃ってるし
日陸BR5.7すっと飛ばしてたからこれを機にBR5.7デッキで遊んでみようかしら
スタビなし・装甲無し・速度無し・機動力無し・貫徹もいいとも言い難く、CAPもないため滑る、装填速度が上がったとはいえBR5.0から5.7に上げる必要あったのかな？連続5発撃つ時間は3.3×2＋7×3の27.6から4.5×5の22.7、ぱっと見5秒以上早くなってるけど初弾外した時や、はじかれたときに即応弾2発で2.4秒の差ができることになる。そもそも連続で10発以上を撃てるシチュエーションもあんまりないとは思うけども。弾にCAPがあればよかったのに…
チリ車が搭載している五式七糎半戦車砲は、ナト車搭載砲と砲架形状が違うだけなので、本来弾薬は共通。なので、TYPE4_KOUは本来ナト車と同じくAPCRであるべきなんですよね。
史実の特甲などのCAPや無炸薬系の高貫徹砲弾を追加しないままBRを5.7に上げるんだったら、自動装填は最速3.3秒のままにしておくべきだった。
まぁ性能ナーフとBR上げどっちかにしろってクソ調整なんか10年近く前から🐌のお家芸だから…社内の足並みくらい揃えろやふざけんなよクソが(数々の記憶)
5.3ならまあいいかなと思えたんだろうけど5.7だと流石にデッキから外すしかないなぁ。X.3とX.7って数字以上に差がある気がしないか？
6.7の重戦車はIS-2、ティーガー2、T34、スパパ、パーシングジャンボで、6.3だとシャーマンジャンボにIS-2で、まぁかなりデカい差ですなぁ...駆逐戦車も6.7はフェルディやヤークトティーガーにSu-122-54、6.3だとヤークトパンターになるので多少はマシか...中戦車だと6.7にはM26やT-44が...
驚きの史実再現BRに涙を禁じ得ない
あえて5.7で組むメリットが無いからねえ、チリE8の弱者連合より素直にチト兄弟の4.7かSTA兄弟の6.3の方が組易いし、せめて5.3にしてくれや
こいつ実質装填が遅くなってbrが0.7上がるとか可哀想過ぎだろ。普通に使いやすくて好きだったのに…
今まで2発撃ったら終わりだったのが、1.2秒装填速度遅くなる代わりに16発撃つまで4.5秒で撃てるのね、代わりに0.7レートが上がると...あの貫徹で5.7を生きれるのか
貫徹が同じチヌ改とチトは側面取って狙撃すれば5.7でも余裕で使えるけどこいつは車体がデカいからキツイだろうね
同じBRのm36とシャーマン76がいるけど、シャーマンはスタビあるし、m36はHEAT弾使えるからまだギリギリいけるかもだけど、車体もデカくて弾もAPHEだから少し微妙だしで装填装置があっても普通にキツくね？って感じですよね…
↑そもそもその二両との絶対的な違いが砲弾に”キャップが無い”事なので、数値以上に抜けないからなぁ・・・。5.0の時はかろうじて垂直装甲の虎さんが相手だったから何とかなってただけで・・・
今回に限った話じゃないが、性能調整とBR調整してる奴らは互いに歩調合せて「どっちかだけ入れてみる」みたいな動きがなぜ出来ないのか
キングチハもしかり。なぜBRを上げてエンジンをナーフするのか...どうなってんだ🐌
ほんと🐌はいい加減にしてほしい。5.0で使いやすくて好きだったのにボトム引いたらティーガー2とかIS-2(1944)とあたるのキツすぎる。
冷静に考えてこれほどまでにくっっっそ適当なバランス調整()しかできないゲーム会社って普通にヤバいよな。こんな適当すぎる運営でよく成り立ってるなともはや感心する。
リアル兵器を扱ったミリタリー系ゲームが少ない、その中でリアルとカジュアルのバランスがちょうど良い(HPでは無く部品や搭乗員になっているからリアル寄りだが遊びやすい)、陸海空が揃っている、似たようなゲームがあまり無い(もっとカジュアルか、もっとリアルかのどちらか)、みたいな理由で上手く市場を独占出来てる感じなんだろうか？
ライバルがいないからそんなにしっかり調整しなくてもいいんだろうね。たぶんサ終まで雑調整＆懲役＆誰も乗らなくなってそのまんまみたいな状態は続くよ。
というか上げるにしても何で2段階も上げたんですかね？普通1段で様子見るよね？まあ頭🐌には難しいか
こいつ前まで「バトルに参加するにはあと〇〇発の砲弾を割り当てる必要があります。」なんて出たっけ？普通に四式弾20発入れてるのになんでやろ。まさかBR上げた挙句に弾も絞れなくしたんか？
と思ったら副砲の弾を10発以上入れないとダメっぽいな。ほとんど使わねぇから元に戻んないかな…
5.0時代は角待ちしてる敵に副砲を撃って引きずり出して主砲で倒す作戦が使えたけど、5.7だとな...ちょっとな...
5.7になると仮に引き摺り出せても倒せないことの方がが多そうですもんね…
👶「お前ら史実再現好きだよな?」
「だから弱体化とBR上げで史実再現しといたぜ!!!!!!」
ま さ に 外 道
懐かしいネタだ…時の流れを感じる。それはさておいて、BRが上がることで本来の仮想敵と肩を並べられたのは嬉しい気持ちもある。ブローニングと投影面積を引き換えに4秒装填を手に入れたM4A3(76)Wと思えば苦とは思わない
滑らなければね、滑らなければ。まあシャーマンは素で非貫通が割と有るから大差ないかもしれんけど。ああスタビも無えな
スタビなし、M2なし、APCRなし、煙幕弾なし...大和魂 なし
ＢＲ上がってから試しに乗ってみたらマジで何もできずに死ぬ事の方が多い。一歩引いた位置から撃っても跳弾と非貫通の嵐、かといって側面取ろうにもT-44等の中戦車ズに一方的に屠られる。舐め腐って車体正面を向けてくれる虎さんだけが唯一の癒し
側面取りは小さい戦車の特権なのでデカい、薄い、遅いが揃ったチリたんに居場所はないのだ
昨日乗ったけどやっぱキツイわ。なんで上げたんだよマジで。もういっそのこと元のままでよかったよ…
この性能でこのBRならせめて偵察機能で稼げるようにしてほしい、やっぱ要らないわ
昨日is-2に載ってたら6.7ﾏｯﾁでチリに乗ってる初心者さんがいて涙を隠せなかった…
一言で現状を表すなら…産廃。4.7程度の貫通性能でこのBRとか粗大ゴミ、ボトムになれば肉入り標的のカモ、車体の各種性能が不足してて側面すら取れない、何でBRを上げたのか意味が解らない。
史実再現ですか...クォレハ ホリもBR5.7の時代が...
あ り ま せ ん( 断 言 )
マウス「俺も・・」IS-3「俺も・・」
砲装甲機動性全てにおいて特に優位性がないBRにぶち込まれてて泣ける
チリ「俺火力はあるよ!!」5.7
VK3002「貫徹無いしcap無しやん」5.0
チリ「……装填速度はあるやろ!!!!」5.7
Delat「僕の方が速い」5.0
チリ「ワ、ﾜｧ……」
チト「5.7の世界こっわ･･･」
チト「いや5.0にもいるし･･･」
実際問題、チリちゃんはなんでこんな弱体化＆BRぶち上げ食らったんだろうか。誰かがバランス調整担当の社員をチリで蹂躙したとかじゃないと説明がつかんし
MBT(エイブラムスとかアリエテとか)を見ていると、運営は装填時間をゲームバランスの調整用として重視してるっぽいから「最速でで3.3秒装填が2発のチリ」よりも「最速で4.5秒装填が18発のチリ」の方が強くてバフになると判断して、更に「4.5秒装填を18発とかめっちゃ強いな、5.0から5.7に上げた方が良いだろうなぁ。チリは装甲が薄いし火力は微妙だし足も普通？装填をバフしたから5.7でも何とかなるでしょ」と判断した...とか？証拠も裏付けも無いけど...
どっちかだけ弄って様子見すれば良いだろうに、いっぺんにやろうというのはだな…
そもそもこいつ3発の装弾トレーに入ってる分だけ自動装填みたいな方式じゃなかった？なんで史実設定から外れた「バフ」なんか入れたんだ
これもまた推測だけど、装填トレーが装填→装填トレーに1発分の空きが出来る→空いたトレーへと装填する→またトレーが装填して空いたら砲弾をトレーに装填...みたいな感じで、バケツリレーみたいに考えてる...のかも？砲塔後部も一次弾薬判定になったのは「砲塔後部の弾薬は素早く次々とトレーに装填出来るだろうけど、車体にある弾薬を持ってきて装填するのは難しいだろう」みたいに考えてる...とか？装填トレーがガッチャンガッチャン動いてるわけだから、戦闘中にバケツリレーのように次々と装填出来るのか？と言われると難しそうな気はするけど...
追記なんだけど、予想通り装填トレーが空いたら次々と装填していくような感じ、というバグレポらしい...次々と装填するための構造だとかなんとか...？
装弾トレー+装填手の手持ち→砲塔後部→車体弾薬庫っていう3次まである弾薬構造を作り込めない中で何とかしようとしたんだな、結果として最速装填時間が1秒も延びる修正になったのも同時にBR上げが入るのもまったく理解できないが
装填トレーによる補助装填装置をイメージしづらい人もいると思うので一応Gif貼っとくね。高射砲、艦砲、榴弾砲でよく使われてる技術だよ