Su-33コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Su-33#A5_Comments
未改修なのに改修済みのF-15Jが霞むぐらい強いんだが…
今度のセールで部隊兵器のGEは半額にならないのかしら。Su33ほしいんだが。てか、Su27に２本多く持てるって認識でいい？Su30まで進んでるから今更買う価値あるのか問題だが、見た目が良い。
多分半額にならない。(根拠はセールページの文言の※いずれも直近2回の大型アップデートで実装された兵器、部隊兵器、バトルパス兵器はセール対象外) 27と比べて、 ・ERが2本多い ・RWRで機種判別できる ・気になる程度には妙にエネ保持が悪い ・なんだかんだCM半減は鉄火場になった時に不安になる ということで微妙に違う。自分は27の方が好きだけど33の方が主流だと思うし乗ってみなきゃどっちが合うかはわからんね
スホーイ系列って全部エネ保持悪いんじゃないの？変な機動して失速してるSuをしょっちゅう見かけるんだけど
スホーイ系列どころかランク8の中でもエネ保持悪くないと言えるのはSu-25SM3たった一機だけだね。みんなデルタ翼よりほんの少しマシ程度のエネ保持
5000mくらい高度、マッハ1以上の高速域では2翼フランカーはかなりいいよ。27、27SMはA/B全開なら何度かビーム機動しても基本マッハ1を下回るのが難しいくらい高速域のエネ保持がいい。特に27はBRを考えれば本当に素晴らしい。反面重くて抵抗の大きい30、33は振り回してると結構あっさりマッハ1を下回る(最近のアプデで30はバフ貰ったらしいけど乗ってないからわからない)。 多分葉1が見てるのはそういう問題ではなくて、低空低速域で無理に機動してる姿なんじゃないかな。機動力高そうに見えるフランカーだけど、結局デカくて重い機体を強いエンジンとでかい翼で無理やり飛ばしてるようなもんだからマッハ数表示が出ないような速度で曲がるとすごい勢いでエネルギーを失うし、AoAリミッター解除は言わずもがなってやつ
E保持っていうか加速悪くてえらくアンダーパワーに感じるなあ…重量増のせい？
詳しい情報ありがとうございます。部隊研究である程度進めてから買おうと思います！
部隊兵器は機体の購入、改造、護符含めて割り引かれたことは無いし、もうすぐ来るであろうセールでも同じだろうね(なので部隊兵器はいつ買ってもOK)
基本的にARH持ちと戦わされるから別に勝率もK/Dも良くないんだろうな…他の13.0は更に酷い状況なんだろうが
Thunder SkillのK/D見る限り1.2弱で他の同じBR帯の課金・分隊機の中ではちょこっといいほうって感じかな…。（米F/a-18c(e)は0.8で突出して低く他は1.0-1.2くらい）、。いくつか13.0も見たけど1.2前後くらい。
確かに強いがレーダーがイマイチ扱いづらい ちょっと機首上下にズラすとレーダーロック切れるのどうにかしたい
こいつが29Gと同じBRなのおかしいだろ… もう13.3に上がってくれ
13.3はARH必須なので77貰わん限りは多分上がらん
こいつSBだと13.3なんですよ。RBで13.0なのが理解できないのよ。大体の開幕BVR後なんてみんなネームタグ見てHMSでロックオンミサイル発射でしょ？？それがSARH6本〜8本、ET2本、IRH4本は強すぎる。
使い方わかってる人が乗るとマジで暴れ散らかすからねぇ
正直同じ13.0の強い枠でもkfirC.10よりこっちのが相手すんの圧倒的に面倒くさい。お通し感覚でERぶっぱしてくるしシビア入れてもスピンしながらET/R-73乱射してくるのもしんどい。CMの数的にしょうがなくはあるけど低空ハイハイが多いのもしんどいポイント。ちょっと昔はSu-27共々RB/SB13.3だった記憶、その後RBは13.0に下がったんでSB13.3なのはその頃の名残だね
誰一人29Gの話してなくて草。まぁあんなん虐められてなんぼだしな。所詮ドイツは敗戦国じゃけぇ
ER君ノッチチャフで１回ロック外せてもARHと違って再ロックで飛んでくるから、距離と状況によってはARHより普通に脅威なんだよな… あと未改修でもER撃てるのずるい。
29G乗るくらいならオドレ、ユーロファイターに乗っとけぇボケェ（アウトレイジ風）
木だがまだ持っとらんわボケェ
部隊兵器だから手に入れやすいし…皆で最強になろ？
ボトムで4killもってけるのイカれてて好き
こんなのずーっと相手し続ける12.3の気持ちを考えなさい🤬キライ！
何かコイツに対するヘイト高まってるな。確かに13.0最強格の一つではあるけど別に13.3に勝てるかと言われればそんな事ないし、ラファールみたいに「全部コイツで良くね？」となるような機体でもないんだが。su-33メタりたければ同格でもアムラファントムだのクフィルだので完封できるだろうし…
13.3にすら勝てないのは高度取ってないとかERを先撃ちしてないとかそういうPS要因でしょ。高度とってERを先撃ちしてミサイルをふんだんに使う姿勢でやってれば格上だろうが完封できる。 ERはARHより速いまであるし、再誘導可能だし、それを6から8本持てるし、後詰の73も激強だし、こっちも当然のように4本持てるし。1目標に2本使っても6キル分あるから、ボトムマッチでも平気で4,5キル出せる。 まあ野良にいるこいつは部隊兵器なのも相まって初心者が乗ってる場合が多いから、手が付けられない感じがすることはあまり無いけど。
「完封できれば問題ない」っていう木の前提がそもそも合ってるか、という話ではあるけどね笑。極論AV-8B+なんてF-4Sで完封できるからBR12.0で良いとか言ってるのと同じでしょ？そうでなくて、枝が後半に言ってるみたいな大量キルボンボンなのが「楽しい」「やっかい」ってだけでしょ。ヘイトとか煽るのﾔﾒﾅｰ
13.0としては異常な強さなんだからそりゃヘイトは溜まるでしょうよ。
単にF-15AとかMig-29みたいな完全不遇機体相手ならともかく、13.0機体相手なら誰に対しても強い！ズルい！みたいな風潮も変だろって話をしてるだけなんだけど。搭載量+ミサイル性能で一番稼ぎやすい機体なら間違いなくsu-33に軍配が上がるが
そんなに変か？他の如何なる13.0もここまで格上相手で強い機体もないから、変な風潮でもないと思うけど。実際自分で使うと、増して「コイツOPだな〜」って思うもん。他の機体より戦果を挙げるのが簡単すぎる。
13.3食える程にsu-33が万能ならsu-33だらけのチームはさぞ強いんだろうな（）要は役割分担が大事ってだけなんだけど本当にsu-33使ったりメタろうとしてる？
ARHを持ってないから13.0に置かれてるだけで、こいつ13.3くらいの性能持ってると思ってたがそう思わない人も結構いるんだな。ARH組に引き撃ちに徹せられればキツいかもだけど、13.3トップ戦で片側が全員Su-33でもなんとかなるんじゃね？って思う程度には強い気がする
>> 294うん？上でも言ったように結局のところ野良のSu33は初心者が多いから、野良で対面しても、その機体性能ほど脅威にならない場面が多いって言ってるじゃん？けど機体の性能そのものは13.0にしてはダントツで高いから、ヘイトが溜まる
＞＞295の言う相手Su-33だけvs各国家SARH組とARH組の混成部隊で戦ったらどうなるんだろうと気になってきたｗ実際どうなるんだろうか、気になる。
現状13.3ってF-16AとかJF17とかARHを積める事以外の性能がフランカーに劣ってる機体が多いのも有ってそれぞれのプレイヤーがいかに強みを押し付けられるかによるかなって。今度のJ-11AのBR下げと30MK2の実装で流石にそんなこともなくなるだろうけどね
↑悠々自適に27ERを誘導できる12.0戦場が遠くなって数は減るかもね。数が減ればさらに12.0戦場が遠のき、uptierが増え、su-33はそのうち減少するというストーリーもあり得る。性能云々より人口バランスよ。性能語りは主観が入るしここまでにしよう
ER遠投してロック切るムーブ試してるけど中々上手くいかない
開幕BVRは当たったらラッキーのパチンコってのは置いといて、RWRと機動性が貧弱なF-14を狙うのがいい。フェニックスばらまいてるから見分けやすいし。
あとレーダーはTWSHDNにしてる？HDNにするだけで探知性能だいぶ変わる
redditに投稿したんだけど、DLが復帰しないか復帰するまで結構時間かかって、射程は足りてるのにすっぽ抜けることは稀によくあるね。大概敵機を斜めに見てるときに発生する気がから、そういうものなのかも知れない
クフィル乗ってるとあ、コイツロック切るムーブしてるなって分かりやすいわ。一発ダービー送ったらすごすご引っこんでいくかそのまま落ちてくれる
(後半ロック切り関係あるか？)
再ロックされる前にダービー打って、再ロックさせず引き下がらせるか、欲出して下がらない奴をそのまま撃ち落とすってことじゃね？
基本枝通りですむが、別人が複数ER撃ってきたり、ER撃って即クランク降下すれば最後まで誘導してもアウトレンジが成り立つ、ってのでARH側も回避を迫られるし、運悪ければ落ちるので、しつこい奴相手は面倒
無知な俺に教えて欲しいのだがどうしてERぶら下げてるところ全部ETにすることが出来ないのだろうか
全然違ったので修正。赤外線みっそーって常にシーカーを冷却しないといけないんだけど、そのための配線が別途必要らしい。
ありがとう理解出来た
ETはレールランチャーからじゃないと撃てないから胴体下は不可、それにIRシーカー冷却用の配管と重いETを吊せる耐過重が必要だから装備可能なのは主翼下のあそこだけらしい。
ありがとう、本当に
こいつに限らずロシア戦闘機のケツが飛び出てるのって何？
しっぽがあると、そこに色々と搭載できて便利だとかなんとか。
開発する順番教えて。いまR73開発中 あとこの子に護符つけても後悔しないかな？
まずフレア/チャフ、それ終わったらミサイル関連中心にお好みでって感じかな、性能に関しては13.0最強格でこいつと同じぐらい強いのってあのクソOPのクフィルC.10だけだから安心して護符付けてくれ
アムラビゲンとペルシャ猫も同じbrだから格下の機体達は大変だなぁ
しかも数が多いんだよなそいつら。バイソン大変だよマジで
機体自体OP+14.3と当たらない＝ぶっ壊れ
これが増殖してるから、12.3とかの機体乗ってると勘弁してくれよってなる。ARH無しでこの強さだし、さっさと上がってくれないかなこれ
健気に迂回上昇してるところをARHで鏖殺してやれ
DLってTWSで中間誘導できる？
できない。このDLの効果はシーカーがロック対象のほうを向いてくれること
開幕の索敵には便利だけど首振り遅いから無理にTWS使うよりSRCの方が安定するね、ETもシーカー吸われ起きないし
TWS HDN使ってみな。飛ぶぞ。
アプデでTWSHDが使えなくなってる。50km以下なら通常TWSできるけど遠距離から継続してL/Oできないのは不便だな。
なんか色んな機体で起きてるっぽい、バグかも？
ステルスでレーダー出力の概念が実装されて弱くなったのか？と思ったけど他の機体もあるなら、しばらく待っていようかな
このバグのせいでクソファクールにめっちゃ落とされるんだが...
買ったはいいが、ミサイルが3種類もあると咄嗟の判断で武装切り替えがうまく行かないな……ET外して73とERだけでも良いんだろうか？
慣れよう。ETとかいう特大アドバンテージを使えないのは勿体無い
慣れるしかないかぁ……とはいえ買ったばっかだし、西側機体に乗っててET、ERの強さは身に染みてるから頑張ってみるよ(木
搭載数には余裕があるんでETは撃てたら使うくらいの意識で吊っておいてもいいんじゃない？
セールで買ったアメリカスズメバチで稼いだ銀獅子で購入したけどR-27ER強過ぎてビックラこいた…
気を付けるんだゾ。ERになれると他のSARHとの落差で風邪ひいちゃう。
クッソ雑に撃っても当たるからびっくりやわ…
おわかりいただけただろうか...27よりほんのちょっとだけ垂直尾翼が低いことを...
艦載機で空母格納庫への格納を意識してるからね。
主翼畳めるとはいえ、この機体サイズで良く空母のエレベーターとか載せれるなぁ…
小ネタ欄、「クズネツォフに搭載できる唯一の艦載機」って書いてるけど、MiG-29Kってクズネツォフで運用してないの？
16年から17年にかけてクズネツォフがシリア空爆に参加した時29乗っけてたはず
このBR帯はまだよくわかんないけど、27ERはずるいと思った。28㎞離れて脳死でロックして撃ったらあたる。AIM54はもっとあたりにくいし、AIM120もそんなに当たらない。
28kmで当たるってそりゃ相手がバカなだけだろ。
28kmで当たる相手ならAMRAAMでも当たるしフェニックスでも当たるよね
まあSARH+IOG+DLはARHより厄介だよ。ロック切れても無理やり維持できるし
ARHもTWSでDLし続ければSARH+IOG+DLと同程度の粘り強さを得られるんだけど意外とやってる人が少ない
それは確かなんだけどそれをやるには高速更新ができるTWSがいる上に一回切れたら終了だからなぁ… SARHのいいところは何度でもロックし直せるところよやっぱ
その代わりロシア機はレーダーがクソで再ロックが出来なかったりめちゃくちゃ時間がかかったりするからそこでトントンなんだろね
BR13.0ということを考えれば全然トントンではない...ビーム取られても当てられるエネルギーがある距離なら大体HMS連打で割とあっさり再ロックできるし
そうか？ IRSTのお陰で中距離以近ではかなり粘り強いロック維持できるしHMDもあるからそんなに不便には感じないが…
HMSロックはここと自分の周りのフレンドじゃ著しい個人差があるらしいからこればかりは人によりますって感じかな。10kmヘッドオンでIRSTでロックしてもPDに切り替えた途端ロック外れたりするし
いくら13.0最強格でも13.7マッチが多すぎてさすがにしんどいなあ 15km圏内まで近づけば互角に戦えるんだけど（←これもおかしいんだけどね）懐に入れない
この機体で格上のARH持ちに対抗するためにはどうしたらいいんだろうか…格上マッチ多すぎてミサイルは避けれるけど攻勢に転じれない
ミサイル警報装置持ってないやつを選んで不意討ちでR-27ET投げつけたり、R-27ERの着弾がAMRAAMより速いのを活かして母機のエネルギー乗せて打ち出して相手が中間誘導中に当てるとか
格上マッチなら大人しく初動は格上機にお任せして、敵がミサイル撃つまではレーダー切って少しフランク気味に動いてもいいと思う 敵が初撃を他機に誘導中のタイミングでERを撃つ->そのまま状況次第でマージor離脱で結構安定するんじゃないかな
うーん、ARHの反応を見てフランク気味に動いても先に味方が溶けてどうしようもなくなるか、それでも見つけてくる奴にしこたまARH撃ち込まれるか、たまーにうまく行っても1キルとかのパターンが大半になります…。もう高高度を飛ぶよりマルパス高度で暗殺狙うしかないんでしょうか？(木
木と全く同じ状況で困ってる。ARHをよける立ち回りをしてると味方居なくなってる。これ逃げすぎな私が悪いのだろうか…
ボトムならそんなもんでしょ。トップよりマッチで頑張れば良いよ
味方が全滅するまで復帰できないのなら多分避けすぎだとおもう。①開幕左迂回（レーダーを目一杯右に向けて敵が数機映る程度で）から9000m程高度を取る②レーダーの端に捉え続けながら距離を詰める③ARHが飛んできたらノッチして敵ミサイルを常に100度程度の位置に持ってくる（ミサイルは迎角をとって飛んでくるので90度だとちょっと誘導切りにくい）④その状態でチャフをまいて全開で垂直降下⑤垂直になったらチャフまいて速度を殺しすぎないように引き起こしながら迎角0度付近でまたチャフを巻く⑥そのまま上昇。ミサイルの誘導が切れないときは④に戻るこれを何度か続けたらほぼ誘導が切れるからそのまま頭向けてbvrなりマージしに行くなり好きにしようって感じ。チャフまくときは1popか2popでOKなのとrwrがサイドロープもめっちゃ拾うからそこは経験と慣れで判断してね。
まあ今は正直ARH戦場に放り込まれるから人権はないよね、チャフも少ないから回避難しいし。スペックは高いので主戦場から少し離れて孤立した敵狩るといいと思う、1対1なら格上でも互角に渡り合える
葉2です。葉4の方に特大感謝を。具体的な回避方法込みのレクチャー助かります。お礼ができないのが残念。
あくまで自分の立ち回りなのと落とされるときは落とされるけど、参考になれば幸いです。良き空戦ライフを！
開幕左迂回するといいよ。味方の先頭から15kmくらい離れたら上昇やめて進路を変更。相手のARHに狙われていないかを確認しつつ、20km圏内で機首がこっちに向いてる敵にERを投げる。これだけで回避に割かれる時間が一気に減るはず。
最近意外とこいつが強いんじゃないかと再認識してる。ERで初手BVRガチャして目下の敵にET投げつつ向かってくる奴にER打って避ける。これが定石かな
意...外？
えぇ…？
あんまり過去スレは見ない感じの方なのかな？
ある程度やってたらこいつが最強って分かるし、きっと初心者なんだよ。暖かく見守ろう
これに慣れるともう他のSARH機体に戻れなくなるから注意だよ、ARH持ち除けば間違いなく最強だからこいつ
実際13.3拡充に伴い、Su-33は下火にはなってる。が、腐っても27ER
昨日このコメみて久々に乗ったけど、マルチパスに悩まされずに倒せたからマジで楽しかった。
MK2の短射程ARHに慣れなくて結局コイツ使ってるんだよなぁ。射程と弾速と弾数が最高すぎる
ソ連最高ジェットこいつが初なんだけど、R-73の当て方がわからない。AIM-9Mの感覚で撃つとめちゃくちゃフレアに吸われてしまう。なにかこいつをうまく当てるコツとかある？
73は遠くから撃つとフレアに吸われやすいから、超至近距離(1キロ以内くらい)で撃つと良い感じ。9Mは至近距離で撃つと外れやすかったけど、73はめちゃくちゃ機動性が良いから至近距離でも敵に食いついてくれるんだよね。1対1の格闘戦になった時はめちゃくちゃ強いし、そうじゃない場合、例えば敵を追いかけて1キロにまで近づいた時(これから格闘戦、みたいなタイミング)なんかに撃つと必殺...に近い。
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未改修なのに改修済みのF-15Jが霞むぐらい強いんだが…
今度のセールで部隊兵器のGEは半額にならないのかしら。Su33ほしいんだが。てか、Su27に２本多く持てるって認識でいい？Su30まで進んでるから今更買う価値あるのか問題だが、見た目が良い。
多分半額にならない。(根拠はセールページの文言の※いずれも直近2回の大型アップデートで実装された兵器、部隊兵器、バトルパス兵器はセール対象外)
27と比べて、
・ERが2本多い
・RWRで機種判別できる
・気になる程度には妙にエネ保持が悪い
・なんだかんだCM半減は鉄火場になった時に不安になる
ということで微妙に違う。自分は27の方が好きだけど33の方が主流だと思うし乗ってみなきゃどっちが合うかはわからんね
スホーイ系列って全部エネ保持悪いんじゃないの？変な機動して失速してるSuをしょっちゅう見かけるんだけど
スホーイ系列どころかランク8の中でもエネ保持悪くないと言えるのはSu-25SM3たった一機だけだね。みんなデルタ翼よりほんの少しマシ程度のエネ保持
5000mくらい高度、マッハ1以上の高速域では2翼フランカーはかなりいいよ。27、27SMはA/B全開なら何度かビーム機動しても基本マッハ1を下回るのが難しいくらい高速域のエネ保持がいい。特に27はBRを考えれば本当に素晴らしい。反面重くて抵抗の大きい30、33は振り回してると結構あっさりマッハ1を下回る(最近のアプデで30はバフ貰ったらしいけど乗ってないからわからない)。
多分葉1が見てるのはそういう問題ではなくて、低空低速域で無理に機動してる姿なんじゃないかな。機動力高そうに見えるフランカーだけど、結局デカくて重い機体を強いエンジンとでかい翼で無理やり飛ばしてるようなもんだからマッハ数表示が出ないような速度で曲がるとすごい勢いでエネルギーを失うし、AoAリミッター解除は言わずもがなってやつ
E保持っていうか加速悪くてえらくアンダーパワーに感じるなあ…重量増のせい？
詳しい情報ありがとうございます。部隊研究である程度進めてから買おうと思います！
部隊兵器は機体の購入、改造、護符含めて割り引かれたことは無いし、もうすぐ来るであろうセールでも同じだろうね(なので部隊兵器はいつ買ってもOK)
基本的にARH持ちと戦わされるから別に勝率もK/Dも良くないんだろうな…他の13.0は更に酷い状況なんだろうが
Thunder SkillのK/D見る限り1.2弱で他の同じBR帯の課金・分隊機の中ではちょこっといいほうって感じかな…。（米F/a-18c(e)は0.8で突出して低く他は1.0-1.2くらい）、。いくつか13.0も見たけど1.2前後くらい。
確かに強いがレーダーがイマイチ扱いづらい ちょっと機首上下にズラすとレーダーロック切れるのどうにかしたい
こいつが29Gと同じBRなのおかしいだろ… もう13.3に上がってくれ
13.3はARH必須なので77貰わん限りは多分上がらん
こいつSBだと13.3なんですよ。RBで13.0なのが理解できないのよ。大体の開幕BVR後なんてみんなネームタグ見てHMSでロックオンミサイル発射でしょ？？それがSARH6本〜8本、ET2本、IRH4本は強すぎる。
使い方わかってる人が乗るとマジで暴れ散らかすからねぇ
正直同じ13.0の強い枠でもkfirC.10よりこっちのが相手すんの圧倒的に面倒くさい。お通し感覚でERぶっぱしてくるしシビア入れてもスピンしながらET/R-73乱射してくるのもしんどい。CMの数的にしょうがなくはあるけど低空ハイハイが多いのもしんどいポイント。ちょっと昔はSu-27共々RB/SB13.3だった記憶、その後RBは13.0に下がったんでSB13.3なのはその頃の名残だね
誰一人29Gの話してなくて草。まぁあんなん虐められてなんぼだしな。
所詮ドイツは敗戦国じゃけぇER君ノッチチャフで１回ロック外せてもARHと違って再ロックで飛んでくるから、距離と状況によってはARHより普通に脅威なんだよな… あと未改修でもER撃てるのずるい。
29G乗るくらいならオドレ、ユーロファイターに乗っとけぇ
ボケェ（アウトレイジ風）木だがまだ持っとらんわボケェ
部隊兵器だから手に入れやすいし…皆で最強になろ？
ボトムで4killもってけるのイカれてて好き
こんなのずーっと相手し続ける12.3の気持ちを考えなさい🤬キライ！
何かコイツに対するヘイト高まってるな。確かに13.0最強格の一つではあるけど別に13.3に勝てるかと言われればそんな事ないし、ラファールみたいに「全部コイツで良くね？」となるような機体でもないんだが。su-33メタりたければ同格でもアムラファントムだのクフィルだので完封できるだろうし…
13.3にすら勝てないのは高度取ってないとかERを先撃ちしてないとかそういうPS要因でしょ。高度とってERを先撃ちしてミサイルをふんだんに使う姿勢でやってれば格上だろうが完封できる。
ERはARHより速いまであるし、再誘導可能だし、それを6から8本持てるし、後詰の73も激強だし、こっちも当然のように4本持てるし。1目標に2本使っても6キル分あるから、ボトムマッチでも平気で4,5キル出せる。
まあ野良にいるこいつは部隊兵器なのも相まって初心者が乗ってる場合が多いから、手が付けられない感じがすることはあまり無いけど。
「完封できれば問題ない」っていう木の前提がそもそも合ってるか、という話ではあるけどね笑。極論AV-8B+なんてF-4Sで完封できるからBR12.0で良いとか言ってるのと同じでしょ？そうでなくて、枝が後半に言ってるみたいな大量キルボンボンなのが「楽しい」「やっかい」ってだけでしょ。ヘイトとか煽るのﾔﾒﾅｰ
13.0としては異常な強さなんだからそりゃヘイトは溜まるでしょうよ。
単にF-15AとかMig-29みたいな完全不遇機体相手ならともかく、13.0機体相手なら誰に対しても強い！ズルい！みたいな風潮も変だろって話をしてるだけなんだけど。搭載量+ミサイル性能で一番稼ぎやすい機体なら間違いなくsu-33に軍配が上がるが
そんなに変か？他の如何なる13.0もここまで格上相手で強い機体もないから、変な風潮でもないと思うけど。実際自分で使うと、増して「コイツOPだな〜」って思うもん。他の機体より戦果を挙げるのが簡単すぎる。
13.3食える程にsu-33が万能ならsu-33だらけのチームはさぞ強いんだろうな（）要は役割分担が大事ってだけなんだけど本当にsu-33使ったりメタろうとしてる？
ARHを持ってないから13.0に置かれてるだけで、こいつ13.3くらいの性能持ってると思ってたがそう思わない人も結構いるんだな。ARH組に引き撃ちに徹せられればキツいかもだけど、13.3トップ戦で片側が全員Su-33でもなんとかなるんじゃね？って思う程度には強い気がする
>> 294うん？上でも言ったように結局のところ野良のSu33は初心者が多いから、野良で対面しても、その機体性能ほど脅威にならない場面が多いって言ってるじゃん？けど機体の性能そのものは13.0にしてはダントツで高いから、ヘイトが溜まる
＞＞295の言う相手Su-33だけvs各国家SARH組とARH組の混成部隊で戦ったらどうなるんだろうと気になってきたｗ実際どうなるんだろうか、気になる。
現状13.3ってF-16AとかJF17とかARHを積める事以外の性能がフランカーに劣ってる機体が多いのも有ってそれぞれのプレイヤーがいかに強みを押し付けられるかによるかなって。今度のJ-11AのBR下げと30MK2の実装で流石にそんなこともなくなるだろうけどね
↑悠々自適に27ERを誘導できる12.0戦場が遠くなって数は減るかもね。数が減ればさらに12.0戦場が遠のき、uptierが増え、su-33はそのうち減少するというストーリーもあり得る。性能云々より人口バランスよ。性能語りは主観が入るしここまでにしよう
ER遠投してロック切るムーブ試してるけど中々上手くいかない
開幕BVRは当たったらラッキーのパチンコってのは置いといて、RWRと機動性が貧弱なF-14を狙うのがいい。フェニックスばらまいてるから見分けやすいし。
あとレーダーはTWSHDNにしてる？HDNにするだけで探知性能だいぶ変わる
redditに投稿したんだけど、DLが復帰しないか復帰するまで結構時間かかって、射程は足りてるのにすっぽ抜けることは稀によくあるね。大概敵機を斜めに見てるときに発生する気がから、そういうものなのかも知れない
クフィル乗ってるとあ、コイツロック切るムーブしてるなって分かりやすいわ。一発ダービー送ったらすごすご引っこんでいくかそのまま落ちてくれる
(後半ロック切り関係あるか？)
再ロックされる前にダービー打って、再ロックさせず引き下がらせるか、欲出して下がらない奴をそのまま撃ち落とすってことじゃね？
基本枝通りですむが、別人が複数ER撃ってきたり、ER撃って即クランク降下すれば最後まで誘導してもアウトレンジが成り立つ、ってのでARH側も回避を迫られるし、運悪ければ落ちるので、しつこい奴相手は面倒
無知な俺に教えて欲しいのだがどうしてERぶら下げてるところ全部ETにすることが出来ないのだろうか
全然違ったので修正。赤外線みっそーって常にシーカーを冷却しないといけないんだけど、そのための配線が別途必要らしい。
ありがとう理解出来た
ETはレールランチャーからじゃないと撃てないから胴体下は不可、それにIRシーカー冷却用の配管と重いETを吊せる耐過重が必要だから装備可能なのは主翼下のあそこだけらしい。
ありがとう、本当に
こいつに限らずロシア戦闘機のケツが飛び出てるのって何？
しっぽがあると、そこに色々と搭載できて便利だとかなんとか。
開発する順番教えて。いまR73開発中
あとこの子に護符つけても後悔しないかな？
まずフレア/チャフ、それ終わったらミサイル関連中心にお好みでって感じかな、性能に関しては13.0最強格でこいつと同じぐらい強いのってあのクソOPのクフィルC.10だけだから安心して護符付けてくれ
アムラビゲンとペルシャ猫も同じbrだから格下の機体達は大変だなぁ
しかも数が多いんだよなそいつら。バイソン大変だよマジで
機体自体OP+14.3と当たらない＝ぶっ壊れ
これが増殖してるから、12.3とかの機体乗ってると勘弁してくれよってなる。ARH無しでこの強さだし、さっさと上がってくれないかなこれ
健気に迂回上昇してるところをARHで鏖殺してやれ
DLってTWSで中間誘導できる？
できない。このDLの効果はシーカーがロック対象のほうを向いてくれること
開幕の索敵には便利だけど首振り遅いから無理にTWS使うよりSRCの方が安定するね、ETもシーカー吸われ起きないし
TWS HDN使ってみな。飛ぶぞ。
アプデでTWSHDが使えなくなってる。50km以下なら通常TWSできるけど遠距離から継続してL/Oできないのは不便だな。
なんか色んな機体で起きてるっぽい、バグかも？
ステルスでレーダー出力の概念が実装されて弱くなったのか？と思ったけど他の機体もあるなら、しばらく待っていようかな
このバグのせいでクソファクールにめっちゃ落とされるんだが...
買ったはいいが、ミサイルが3種類もあると咄嗟の判断で武装切り替えがうまく行かないな……ET外して73とERだけでも良いんだろうか？
慣れよう。ETとかいう特大アドバンテージを使えないのは勿体無い
慣れるしかないかぁ……とはいえ買ったばっかだし、西側機体に乗っててET、ERの強さは身に染みてるから頑張ってみるよ(木
搭載数には余裕があるんでETは撃てたら使うくらいの意識で吊っておいてもいいんじゃない？
セールで買ったアメリカスズメバチで稼いだ銀獅子で購入したけどR-27ER強過ぎてビックラこいた…
気を付けるんだゾ。ERになれると他のSARHとの落差で風邪ひいちゃう。
クッソ雑に撃っても当たるからびっくりやわ…
おわかりいただけただろうか...27よりほんのちょっとだけ垂直尾翼が低いことを...
艦載機で空母格納庫への格納を意識してるからね。
主翼畳めるとはいえ、この機体サイズで良く空母のエレベーターとか載せれるなぁ…
小ネタ欄、「クズネツォフに搭載できる唯一の艦載機」って書いてるけど、MiG-29Kってクズネツォフで運用してないの？
16年から17年にかけてクズネツォフがシリア空爆に参加した時29乗っけてたはず
このBR帯はまだよくわかんないけど、27ERはずるいと思った。28㎞離れて脳死でロックして撃ったらあたる。AIM54はもっとあたりにくいし、AIM120もそんなに当たらない。
28kmで当たるってそりゃ相手がバカなだけだろ。
28kmで当たる相手ならAMRAAMでも当たるしフェニックスでも当たるよね
まあSARH+IOG+DLはARHより厄介だよ。ロック切れても無理やり維持できるし
ARHもTWSでDLし続ければSARH+IOG+DLと同程度の粘り強さを得られるんだけど意外とやってる人が少ない
それは確かなんだけどそれをやるには高速更新ができるTWSがいる上に一回切れたら終了だからなぁ… SARHのいいところは何度でもロックし直せるところよやっぱ
その代わりロシア機はレーダーがクソで再ロックが出来なかったりめちゃくちゃ時間がかかったりするからそこでトントンなんだろね
BR13.0ということを考えれば全然トントンではない...ビーム取られても当てられるエネルギーがある距離なら大体HMS連打で割とあっさり再ロックできるし
そうか？ IRSTのお陰で中距離以近ではかなり粘り強いロック維持できるしHMDもあるからそんなに不便には感じないが…
HMSロックはここと自分の周りのフレンドじゃ著しい個人差があるらしいからこればかりは人によりますって感じかな。10kmヘッドオンでIRSTでロックしてもPDに切り替えた途端ロック外れたりするし
いくら13.0最強格でも13.7マッチが多すぎてさすがにしんどいなあ 15km圏内まで近づけば互角に戦えるんだけど（←これもおかしいんだけどね）懐に入れない
この機体で格上のARH持ちに対抗するためにはどうしたらいいんだろうか…格上マッチ多すぎてミサイルは避けれるけど攻勢に転じれない
ミサイル警報装置持ってないやつを選んで不意討ちでR-27ET投げつけたり、R-27ERの着弾がAMRAAMより速いのを活かして母機のエネルギー乗せて打ち出して相手が中間誘導中に当てるとか
格上マッチなら大人しく初動は格上機にお任せして、敵がミサイル撃つまではレーダー切って少しフランク気味に動いてもいいと思う 敵が初撃を他機に誘導中のタイミングでERを撃つ->そのまま状況次第でマージor離脱で結構安定するんじゃないかな
うーん、ARHの反応を見てフランク気味に動いても先に味方が溶けてどうしようもなくなるか、それでも見つけてくる奴にしこたまARH撃ち込まれるか、たまーにうまく行っても1キルとかのパターンが大半になります…。もう高高度を飛ぶよりマルパス高度で暗殺狙うしかないんでしょうか？(木
木と全く同じ状況で困ってる。ARHをよける立ち回りをしてると味方居なくなってる。これ逃げすぎな私が悪いのだろうか…
ボトムならそんなもんでしょ。トップよりマッチで頑張れば良いよ
味方が全滅するまで復帰できないのなら多分避けすぎだとおもう。①開幕左迂回（レーダーを目一杯右に向けて敵が数機映る程度で）から9000m程高度を取る②レーダーの端に捉え続けながら距離を詰める③ARHが飛んできたらノッチして敵ミサイルを常に100度程度の位置に持ってくる（ミサイルは迎角をとって飛んでくるので90度だとちょっと誘導切りにくい）④その状態でチャフをまいて全開で垂直降下⑤垂直になったらチャフまいて速度を殺しすぎないように引き起こしながら迎角0度付近でまたチャフを巻く⑥そのまま上昇。ミサイルの誘導が切れないときは④に戻るこれを何度か続けたらほぼ誘導が切れるからそのまま頭向けてbvrなりマージしに行くなり好きにしようって感じ。チャフまくときは1popか2popでOKなのとrwrがサイドロープもめっちゃ拾うからそこは経験と慣れで判断してね。
まあ今は正直ARH戦場に放り込まれるから人権はないよね、チャフも少ないから回避難しいし。スペックは高いので主戦場から少し離れて孤立した敵狩るといいと思う、1対1なら格上でも互角に渡り合える
葉2です。葉4の方に特大感謝を。具体的な回避方法込みのレクチャー助かります。お礼ができないのが残念。
あくまで自分の立ち回りなのと落とされるときは落とされるけど、参考になれば幸いです。良き空戦ライフを！
開幕左迂回するといいよ。味方の先頭から15kmくらい離れたら上昇やめて進路を変更。相手のARHに狙われていないかを確認しつつ、20km圏内で機首がこっちに向いてる敵にERを投げる。これだけで回避に割かれる時間が一気に減るはず。
最近意外とこいつが強いんじゃないかと再認識してる。ERで初手BVRガチャして目下の敵にET投げつつ向かってくる奴にER打って避ける。これが定石かな
意...外？
えぇ…？
あんまり過去スレは見ない感じの方なのかな？
ある程度やってたらこいつが最強って分かるし、きっと初心者なんだよ。暖かく見守ろう
これに慣れるともう他のSARH機体に戻れなくなるから注意だよ、ARH持ち除けば間違いなく最強だからこいつ
実際13.3拡充に伴い、Su-33は下火にはなってる。が、腐っても27ER
昨日このコメみて久々に乗ったけど、マルチパスに悩まされずに倒せたからマジで楽しかった。
MK2の短射程ARHに慣れなくて結局コイツ使ってるんだよなぁ。射程と弾速と弾数が最高すぎる
ソ連最高ジェットこいつが初なんだけど、R-73の当て方がわからない。AIM-9Mの感覚で撃つとめちゃくちゃフレアに吸われてしまう。なにかこいつをうまく当てるコツとかある？
73は遠くから撃つとフレアに吸われやすいから、超至近距離(1キロ以内くらい)で撃つと良い感じ。9Mは至近距離で撃つと外れやすかったけど、73はめちゃくちゃ機動性が良いから至近距離でも敵に食いついてくれるんだよね。1対1の格闘戦になった時はめちゃくちゃ強いし、そうじゃない場合、例えば敵を追いかけて1キロにまで近づいた時(これから格闘戦、みたいなタイミング)なんかに撃つと必殺...に近い。