F-4EJ Phantom II コメント欄
https://wikiwiki.jp/warthunder/F-4EJ Phantom II
JACK
fds10
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これ完全未改修だとどう立ち回れば…?
RBです
誉を失いたくないのであれば暗殺9eかヘッドオンしかない。フル改修でも割と産廃寄りだけど
今は25にカモられてるから高度上げずに低空這いつくばって中高度ぐらいの奴にスパロー投げたり9Pで暗殺したりするしか無い改まで行けばメチャクチャ楽しいよ
25居なくたってやる事は同じだけどな。レーダー仰俯角だけでも手動操作できるようにしておくとちょっと快適になれる
大口径対抗手段と普通の対抗手段のチャフ、フレア比率ってどれくらいがオススメですかね?
大口径フレア通常チャフ。実機がそうなので(大口径のはチャフの二枠分使うフレアカートリッジのことを指している)
IRミサイルを確実に避けるために大口径は全部フレアにしてるなぁ、ファントムってエンジンが熱いみたいだし。フレアの回数が少なくなっちゃう事に関しては出来るだけ格闘戦をしないとか、速度を使って引き離すとか、そんな感じで。チャフはたくさん使った方が効果的?とか聞いたから、通常は全部チャフにしてる
教えてくれてありがとうございます!
この機体スパローのコンセプトに対して機体が追いついてない感じですか?レーダーロックしようにもPDモード無いせいか敵見つけるのに苦労するし視界内に入ってる敵すらロック外れるわで改修が全然進まないんですけど…
25が登場するまでは11.0相応の機体だった(なお11.7以上を引くと地獄だった)けどアイツが来てから高高度制圧とか無理になって、この子の強みが消えちゃったからな…進まないのも当然ではある、未改修だとGスーツとかもないだろうし制空が苦しいならボムカスとか芝刈りするのも手ではあるぞ
なるほど…教えてくれてありがとうございます。好きな機体なのでフル改修まで頑張ります
スパローのコンセプトに追いついてないのはスパロー自身もだから機体だけの話ではない
04のチップタンクといいこの娘の翼下増槽といい、なんで実装されないのかしら
F-4の増槽はパイロンと一体化してるので落とせないんよな マルヨンの増槽はわかんない
初めてSARHAAM持ち使ったけど楽しすぎる...。この機体性能で強引に当てていけるaim7使えるのが強いと思った。ミサイル搭載量も多いし、トップ寄りマッチが引ければホントに無双できる。前縁フラップがないから機動性が〜って話も思ったより気にならないしいい機体だね。RWRでJバンド受信できたら最高だった。
レーダーが全く敵を捕捉できなくてスパローが全く当たらない…初めてレーダー誘導のミサイル使ってるからかもしれないけど、なかなか難しいな…mig25強いし。
レーダーはこのページと該当ページをよく読んでください。まあ読んでロックしたところでスパローは当たらないんだけどね
赤二重丸で撃ってもレーダーが荒ぶってろくに当たらんわ〜。
当たらないんかい!スパローにも問題あるんかな…
この機体のレーダーはルックダウン能力が死んでるだけでそれなりに優秀だから、地表から800m以上を飛んでる敵をルックアップで補足するようにすればそれなりに素直に使えると思う。特に味方と戦ってつり上がったり、油断してちょっと高めの高度を飛んでる敵なら餌にできる。
あとミサイルには連続波(CW)誘導の長所であるチャフ耐性があって、母機のレーダーロックがチャフに吸われてもロックオン波が目標に当たっている状況でさえあればあたるから、そこも考えながら運用できると強いと思う。
誘導開始まで1.8秒、最大過負荷で曲がるようになるまで4秒かかるから敵機の未来位置を予想して偏差を取って発射するのも大切。
上手く使えばチャフでも回避機動でも中々避けられない強力な装備になると思います。
なるほど。やってみます!ありがとうございます!
この機体、レーダーが60度以上を向いてるのかってくらい正面すらロックしてくれないな・・・。そういう仕様であってるんだよな?
1.グラウンドクラッターを食らってる2.レーダー俯角が固定されててマジで上向いてるのどっちか。まああらかた1だろうけど、レーダーは軽く上向けとくのがコツよ
こいつとF1のレーダー交換してくれよ
この子はポンコツレーダーとスパローの誘導開始が良ければめっちゃ強いんだよね(その条件満たしたのがこの子の真上にいるけど…)
ガチ産廃
この機体を悪くいってるプレイヤーに上手い奴を知らない
生還した爆撃機の被弾図を思い出したわ。産廃議論が起きるのは産廃の可能性がある機体だけだ。
こいつに限らずへたくそが乗ればどんな機体も産廃になるんだからその理論は成り立たないよ
今はBR違うから比較できなくなったけどアメリカF-4Eと同BRだったときは劣化でしかなかったから気持ちはわかる
23MLとかF4Sとかのせいで基本格上マッチに行かされるからなぁ…性能だけ見るとそんなに悪くないんだけどね。
まあ現環境でスコア挙げづらい機体ではある
Eスパローを得てからというもの、見違えたように光明が差したよ。ようやくジェット戦場にも馴染めそうだ・・・(とんでもねえキルレを眺めながら
Aim7eは有効射程県内(体感10キロ)で相対速度と偏差がいい感じだったら素直に当たってくれる。普通に強い(グラウンドクラッターが発生して明後日の方向に飛んでいくスパローを見ながら…
これ改修きつすぎねえか...
改修はアサルトかSBだって1億万年前から言い続けられてる
ありがと
コテハンはやめろって1億万年前から言い続けられてる
以後きおつけます
えらい!!!!!
横からだけど、固定ハンドルネームという概念は神が世界を創造したのと同時に生まれたものだから、コテハン=神なのよ。 我々が神を名乗るのはおこがましいからコテハンを使うのは禁忌というか非推奨なんだよね。(大嘘)
おもしろい!
上の木主です、どうやったらキルとれるかわかりません
こいつは産廃だからキル取れると思わないほうがいいよ
泣きました
まずは改修が終わったかどうか。終わってなければ根性で頑張るしかない
改修は7Dスパローまでおわってるんで早めに7Eの改修おわらせるようがんばります
改修が終わってるのとこのBRに慣れてるのが前提だが、初手は高度を取りつつ上昇してるJ-7Dやらに7Eを投げつつ、下にいる敵機をどつき回す
ありがとうございます
Mig-25対策でやや迂回しながら低空這って前進して味方が接敵したあたりで5000m程度まで上昇、乱戦会場の上から9P投げつけつつガンポばら撒きながら突撃して一撃離脱を繰り返す。ガンポは1.5km辺りから広範囲にばら撒いて当たるからクセのある9Pと思って使おう。自機より上にいるて速度の落ちてる敵機は7E叩きこんで排除(チャフにロック吸われてもミサイル自体はちゃんと追尾してくれることが多いからロックは継続)慣れるとCCRPで地上目標も狩りつつ空戦できるよ
こまかいところまで教えていただきありがとうございます
正直言って11.0のに値する強さは微塵もないし、格上試合ばかり当てられるからスルーでもいいと思う。RWRは死んでるし、レーダーも同じくゴミ。産廃と言われるだけのことはある。乱戦に突っ込んだ日には無警告でミサイルに落とされるから隅っこでちまちま点数稼ぎするしか無い。一番安定して倒せるのはロシア系ヘッドオンロックが可能機体を避けて同じく特攻機になってる機体を機銃で狩ること。相手も同じ事考えてるから死にやすいけどチートMig-25の相手するよりは遥かにマシ。
ABみたいに爆走して、基地爆→ヘッドオンワンチャンキルが成功率も回転率も高くて良き
間違いなくRWRはカスだけど、レーダーはむしろ強くて使いやすいぞ。グランドクラッターは通常レーダー故に運用でどうにかするしかない。MiG-23や25のレーダーは強そうに見えて、使い勝手が悪いしいまいち信頼ならんぞ。基本的な立ち回りは上の枝が書いてる通りで下からEスパロー撃ち上げ、からの一撃離脱。そのため、レーダーは開幕少し上を向けておく。MiGは正面から相手しない。これに限る。
25のレーダーはバカ強いだろ…R-40の慣性誘導もバケモンレベルと思うが…
25のレーダーは出力が絶妙に小さいのかMTI作動してない時に多少下向いても敵機見えたり普通にロック維持できたりするんだよな、Eファンはなまじ出力が高い(それでもマッハでスパローを撃ちまくる環境では不足気味だけど)せいですぐクラッターで飽和して水平線より下では役に立たないイメージ
少なくとも23と25に比べたら使い勝手も信頼性も向こうのほうが明らかにいいレーダーだと思うが…?(この子が上回るのは…ルックアップの状態でチャフ出さないけどコールドな相手がいる時くらい…?)
25の方が先手取れるから一般的には強いけど、19km以内ならやっぱりACMあってミサイルの機動性もだいぶんマシなEJの方が上回る場合もあると思う。25の側だと先手取れる相手は1機だけだから、あぐらかけるほどの優位感は無いな。無警告で撃たれる方はたまったもんじゃないと思うが。
まあ上空1万メートルでマッハ1.5出せばEJが打ち上げる7Eも9Pも全く怖くないんですけどね
それはそうだけど、それやると1機2機倒した後は何も勝敗に絡めずに飛行機雲引いて飛びまくるしかできないからね。
基地爆する分には25は全く脅威じゃなくない?高度取って相手の土俵で戦おうとするとだめ
これでBVRってできる?今まで一度も成功したことない()
BVRの定義による。よくある40とか37kmって話なら高高度でこっちに気付かず前進し続けるような的じゃない限り逆立ちしても無理。単にACM使わないって意味でその単語を使ってるなら別に無理な話じゃないと思うが
MiG-25が来る前は登ればちゃんと当たったんやけど今登るとカモられるだけだからなぁ
以前は結構強くて、制空握るのに重要な立ち位置でしたが、MiG-25が来てから...ねぇ....。どうしてとはいいませんが乗る気が失せましたよね。
本当に、ほんとっうにうまくなれない
救いはEJ改にある
BR比で考えたらすっぽ抜けるFスパにBR比で終わってる機体性能でこっちの方が強くね?何カ国も完走してるけど、EJは乗ることあってもEJ改に乗りたいとは思えないなあ
7Fをスッポ抜けるなど考えたことないし、機体性能は速度管理が楽とも言えるから私は好きだがな。なにより無警告のR-40や24が飛んでくるより警告ありのPL-12が飛んでくる方が全然納得できるので。
この手の機体は上のランクまで行ってから帰ってくると強いって感じるから取り敢えず次の機体まで頑張るのがいいかもしれない
ほんとMig-25が鬼門ですが、初動を回避出来ればワンチャンある気がするのです。速度性能で置いていかれるから、その後が不毛でもありますが。
それは相手がよほどの間抜けじゃないとワンチャンないってことじゃ・・・
相手が間抜けじゃないときは、低空に逃げるか、対地攻撃に切り替えるか、両目を閉じるのです。
Mig-25もワンチャンないけどね
害悪Mig-25はBR11.7あたりへどうぞ。
ビームしてチャフ撒いて上下に振れば避けれるからMig-25の相手するのそんなに大変じゃなくないか?
普通の機体ならそれができるかもしれないけどよぉ、この子Jバンド非対応だからRDが飛んできてることわかんねぇんだわ、目視でわかる距離ならともかくそうでもなきゃ殺気を感知できる超人じゃないと無理よ
相手の遠投が当たってるならほぼヘッドオン状態なんだろうけど、こいつはチャフ多く積めるから定期的に撒いてればロックされないと思うけど
じゃあ、40TD挿れるね…
TDは見てからフレアで余裕かな。死角から撃たれたなら索敵負け
Mig-25に対処できる人とできない人じゃ見えてる世界が違うから平行線だと思う
遅レスだけどMiG-25に対する最大のメタはガン無視して対地する事よ。高高度のMiG-25はAIM-7F未満のミサイルなら全て自機の速力だけで振り切れてしまうから。
遅レスだけどこれはホントにある。Mig-25は高空でレーダーミサイル撃つことに特化してる(というかそれしかできない)から、同じ土俵には上がらない方がいい。個人的には低空でも高い機体性能を発揮出来るMig-23の方が脅威かな。まぁBRが違うから当然だけど。
f15jm改修終わって久しぶりにej乗ったら3キルくらいなら余裕でできる arhないからゆったりできるしスパローとズーニー使って25と23にはマルチパス使えば余裕で活躍できる
普通に強くね・・・?
EJ改に乗るかMig25に惨殺でもされると意識変わるよ
木主です、EJ改はそもそもBR帯が違うので話が違ってきます。Mig25に惨殺って言ってもそれは相手の独壇場に突っ込んだ場合や相手がそれだけ柔軟に動かせる手練れだったらの場合だと思いますね、確かに速いですが、旋回能力も低く一度曲がって近距離になったら勝ち筋しか見えないですね、初手と後半に無理に追うとかしない限り脅威と一切感じません。
普通に強いぞ。このランクで戦うには必要十分な能力はあるしね。Jバンドが探知出来ないのでMiG-25とかには注意が必要だと思うが
Mig25がいなければ普通にエネルギーの乗ったEスパロー刺せて強いね
木主。このEスパローがどっかに行ったり自爆しないってだけでもう強い・・・過信できるような強さではないけど丁寧な戦いをすれば答えてくれる機体に仕上がってるのはとてもうれしいですね。
完全未改修だけどこの子全然キル取れないよ…ラクに改修進めるには地上目標か鈍足攻撃機辺りをシバいて地道にいくのがはじめはいいんですかね…?
基地爆、対地にAI狩りにと虚無プレイでがんばって、9PかEスパロー手に入れた後は対空で進めたよ
頑張れ、キルは空対空ミサイルの改修が終わってからですね。その通りです回収が終わるまではそのプレイの意識でok。燃料は12~14分の胴体追加増槽が程よく加速も旋回も出来て1巡するのに良いです(敵基地まで行ったり追撃は危険)
チャフ60ぐらい持っていってチャフ撒きながら登れば結構つよう
チャフ撒きながら登る必要なくね?結局24R/40RDくらう時って戦闘中で注意しきれない時だし
中国語の読めない名前のF-4J。AIM7を大量に発射してくるし、すぐさま大量にAIM7を発射。こっちがロックしててもすぐ消えるし。山を通過してきたので、リプレイ見ても、撃った後すぐ反転して撃ちっぱなしで当ててる。こいつとF-18のうちっぱなしAIM7地獄で何もできない。11.3でF-18飛び回ってるのなんで?
F-4Jに関係ないかも
ついでにEJにも関係ないかも
そうだよね。JもEJも関係ない。プレイヤーの問題だし。
サーバーリプレイなきゃ意味ないよ
あとせめてサーバーリプレイか名前隠したスクリーンショットは付けなさい。
普通に見てみたいから鯖リプ貼ってくれないから
今やってる核サンダーでこの子めっちゃ恵まれてるな
この機体どうやって改修したらいいのでしょうか、機銃しかないのにAIM-7が飛んできてドッグファイトどころじゃありません
このBRなら低空飛んでりゃそうそうSARHは飛んでこないよ。素直に芝刈りするなりで改修すればいい。
ゴミカスレーダーじゃなければもう少しは戦えるだろうに・・・