Type 74 (E)コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Type 74 (E)#V5_Comments
G型と一緒に出してるけどこっちの方が足が速い気がする、気のせいかしら
サイドスカートの追加で重くなってるからねぇ
すごい上の方の木でつなげるのがためらわれるんで新しく木を建築。レーザーレンジってABだと1㎞以上でも赤枠表示できるようにならなかったっけ、確か…
その仕様になったのここ半年ぐらいじゃね？
なんか久々に使ったけどエンジン音変わった？前は実車からサンプリングしただけあって実車さながらのエンジン音だったけどなんか音しょぼくなってない？
STBから乗り換えてとりあえず93式弾まで改造したが、いかんせん性能が火力に偏ってるから狙撃プレイだろうか？9.7にT-72AVがいるせいかボトムが多いしヘリが強いしでなかなか大変だ…
狙撃できるだけの照準器の倍率はありますか…?
横からだけど74E&Fは8.7MBTで狙撃しやすい方だと思うよ。照準倍率一番良いのはレオパA1A1とOF-40 Mk.2Aの15.9倍だけど貫通337mmのDM23までしか持ってないしレオパはLRも持ってない、次点の10.1倍のマガフ6BもLRを持ってばければ砲弾もDM23と差の無いM111まで。 そうなると残りは8倍固定のM60A1 RISE、T-55AMD-1、T-62M-1、チーフテンMk5、74E、74F、M60A3 TTS、ZTZ88A、の8台のみ。(ZTZは59D1は最大7倍なので除く) そうなるとLR持ってて平均して他の車両より貫通力が50～70mmも高い93式を持ってて、ハイドロサスのお陰で俯角の取りやすい74E&Fが狙撃戦に使いやすいと個人的には思うな
車長用サイトだと狙撃しやすいように感じる、照準器と視野角同じだけど
>> 3812車長潜の方が砲手潜より高い位置に取り付けられてるからじゃない？
足速くはないけど、多少の斜面でも安定して３０キロ以上出して走ってくれるから総合的に足回りが優秀
古の民で74式自体がこいつしかなかった頃に作ったんだけど復帰して作るならどこ作ればいい?必要経験値が少ないC作るか同じBRで揃えられるF作るかいっそ16式試作車のほうがいいのか
どこの開発まで終わってるねん。89式まで終わってるなら16式や。正直こいつも強いけど87式さえあればそれでランク6は全部スムーズに開発できるで。
ランク6はこいつしか持ってなくて今すぐ作れる選択肢は上に書いたやつとガンタンク
じゃあ16式作って87式作ろか
真面目な話このBR帯からはヘリのリスキル祭りが始まるからリスポーンするだけ無駄だぞ おとなしくコイツ一筋で90式まで行った方が楽
ほかの国で9.7までは持ってるけどまじで1抜けがデフォだよね
特に日本陸は対空が産廃すぎてヘリにカウンターすらできないからマジほんと勘弁
(ᐛ)てれび
意識した事なかったけどめっちゃ小さいのね。Miと並んだ時のサイズ差でびっくりした。
正直ゴミカスだと思ってたけど、狙撃合戦に持ち込めればめちゃくちゃ強いな…感動した
足速くなってめっちゃ使いやすなったな
今までの速さでよく使ってたなとすら思える。見違えたわ本当に
前は愛で乗ってたけど今は使いやすいマジでおすすめの車両になった。
エンジンがよくなった分最高速度が気になるなぁ
T-64とかT-72とかに当たるのちょっと酷くない？
採用年考えると74式のほうが新しいしまあ分かる。性能としては微妙なところだけど酷いって程でもない
21世紀からやってきた装輪車両たちに当たる方がひどい
64Aも72Aも正面の複合装甲の上から貫徹できるし、足(PWR)もこっちの方が速いからそんなにひどくないと思うけど。上の枝の人も言ってるように21世紀の車両がこのBRにいる事の方がひどいし、16式に関してはもう1・2段階ずつBR上げてもなんの問題もない。
Heatfsでずっと開発してるけど苦しすぎる。やっぱ93式じゃないほうのＡＰＦＳＤＦ開発したほうがいいんかな。
これからもずっと初期弾HEATだから絶対貫徹力低くてもAPFSDS開発した方が良いよ
やっぱりそうなんだね。爆発反応装甲の連中しかいなくて頭がどうにかなりそうだったんだ。
まあまず先にAPFSDS開発した方が絶対良いけど、自分はHEATFSでもあまり困らなかったな。T-72とか相手はキツかったけど、この辺のBRはまだ複合装甲持ち少ないし、IFVや相輪車両多いからな。
一括BR上げだし9でも仕方無いかと思ったらM60TTS上がって無いから同格になってんじゃん。いくら93式が有るとはいえERA付きのサーマル持ちと同格はなあ、16PかFPS買えって事なのか。まあ夜戦廃止でgen1サーマルなんか使わんだろって言われりゃそれまでか
M60は基本性能がアレなんで許してあげて
TTS使ったことなさそう
第一世代でもIRは使える…んだけど他の人達も書いてる通りTTSは基礎性能がね…普通に同格でも良い。というか個人的には74式の方が強いとすら感じる。夜戦廃止もそうだけど油圧サスあるしねぇ。
ERAほぼ役に立たねえよTTSエアプか？
ソ連の高ランクERAと違って物理弾に対して糞の役にも経たないぞ
米は無印とA2までしか進めてないからTTSはエアプだわ、それまでの過程のお陰で無印でも十分満足よ(味方のSTBから目を逸らしつつ。日英米とやって来てまさか戦後米がここまでとは思いもよらなんだ
9.0最弱同士ですしおすし・・・
いまさら乗り出したんだけどM735ってこんなに頼りなかったっけ…これなら修理消火レーザーあけるまで初期弾のHEATで頑張ってても良さそう
前のアプデで弱体化されたんよね。93式はまともなままだからそこまで頑張れば快適
弱体化言ったって、ほとんど活かされる場面のない垂直貫徹が落ちただけだからほとんど使用感は変わらないはずだけどね...
赤外線投光器の効果が三人称、車長サイトだと確認できるけど、照準器だと反映されてない気がするんだが、バグだろうか？（実用上ほぼ問題ないとはいえ…）
多分だけど、照準器で覗くと投光器が照らしてる範囲しか見えてないから反映されてないように思えてるだけだと思う、多分だけど・・
それは思ったけど、オンオフ繰り返しても変化があるようには見えないんだよね。車長サイトで明滅させると結構変わるからおかしいなって
こちらでもテストドライブにて確認させていただきましたが恐らく反映されてねえなぁ・・昔から照準器のぞき込むと暗闇でもそこそこ明るく見えてたから多分それのせいかね・・・すまねえな
74Cとどう違うんや？
どういう回答を期待してるのか…。APDSが使えなくなってAPFSDSが使えるようになっただけ。
後退速度7kmしか出ないけどこんなもんなの？
個人的にはこいつより74Cの方がBR的に戦いやすい
初めてドーザー付き車両使えるようになったけど、思ったより深く掘れないな…
DEVや実装直後？だとそこそこ深く掘れたのだが、堀士が泥遊びしてたせいか浅めにしか掘れなくなってしまった記憶
なるほどー…まあ74式ならほんのちょっとの盛り土の手前掘って限界まで車高下げて…で役立てれそうなにおいするけど、他の車両は使い道あるんだろうかこれ
一応HEAT弾対策にはなる。穴掘ったことはない。
何故かこいつより後に開発終わった87とか89とか16(p)はフル改修済みなのにこいつだけ終わってないのだろうか
そのラインナップを見るに、優れた機動力を持って暴れまわる戦法が木主には向いてるからでないかね。74だと余りボロ儲け出来ないみたいな
この車両、史実ではIRとか持ってなかった…ってこと！？
まぁサーマル自体70年代ごろに徐々に普及した代物何で仕方ないね。代わりに赤外線投光器とNVDはあるから……
61式はBRに対してそこまで弱くなかったけど74式は弱すぎ。敵の進化についていけてないわ...。こんなのAPFSDS持ってきてひらぺったくなっただけの61式だよ。
74Cってヤベー奴がいるからちょっと陰るかもしれないけど74Eは9.0MBTで見ても上から数える方だと思うぞ。エンジンアッパーで足を手に入れて火力は元々優秀だし。これで駄目だと他の車両全部駄目な気が…
同じく74EはBR妥当だと思うなぁ、ダーツどころかHEATすらないSTBとか言う敗北者(まあ微妙ってだけで使えなくはないが)は置いといて、それ以外の74シリーズって普通にBR相応の性能してないか…？
そうかなぁ。他の国は一気に増えてくる化学弾対策曲がりなりにもされてるし、狙撃するには他国と違ってサーマルとかも無いし照準の倍率も低い。砲弾だって400mm級貫通は他にもいて極端に強い訳でもないし、弱すぎは言い過ぎたけど器用貧乏をかなり突き詰めたような感じがする。
逆に聞きたいんだけど9.0でこいつより優れてるMBTある？
TAM2IPが頭一つ抜けてるぐらいで他は一長一短じゃないかな
この子で器用貧乏ってどんだけ贅沢なんじゃ……？
レオパはぺらいし米英は硬いけどとろいしで74が一番バランスいいよ。油サスも超便利。
多分br10とばっか当たってる可哀想な子なんやな...こいつでレオ2とかT72相手にすると手がきょどっちゃう
TTSとどっちか選べって言われたら即答で74Eだな
今コイツを開発中なんだけど、もしかしてあんまり強くない感じ？今までRBで74Cとstbでそこそこ活躍出来てたんだけど、そいつらよりは弱いん？
全然強い
74CやSTBで活躍できていたなら74Eでも活躍出来ると思うよ。基本的な立ち回りは同じだからね。74CやSTBと比べて弾の開発には苦労するかもしれないけどそれはこの辺りのMBTは皆同じことだから欠点ではないかな。そこそこの足と高い地形適用能力、同格最強格の火力を持っているから同格と比べても優秀な車両だよ。9.3の16式や74Gよりもボトム率が低いから74Eの方が戦果を稼ぎやすいまである。
STBとやることは良くも悪くも正直変わらない。同格と比較して貫徹力が最大の武器。環境が変わることによる弱みとしては、APDS持ちが減ってAPFSDS持ちが増えることから砲塔で弾ける確率がほぼ皆無になるのと、サーマル持ちと戦う可能性が増えてきて索敵面では不利になりがちな点。前者はともかく後者は明確な欠点なんで、そこをどう補うかが焦点になる
いうてGen1のサーマルなんてあってもね...寧ろGen1サーマルを持たされたが故に9.3になって~10.0/10.3に吸われやすくなってるレオ1A5やAMX-30Superよりマッチング環境良いのがメリットな気がする。
レーザーレンジと針開発する迄はキツイ。開発出来たら大分楽になるよ
今まで通り戦えば良いん感じなんですね。ありがとうございます
STAや61の時はKD1.2ぐらいはあったけど74式(昔開発したからEしかない)は110戦やって0.5ぐらいしかない。F型と違ってE型はコメントでも大絶賛だし使い方が悪いんだろうけど、61式の感覚でハルダウンして味方の後方から狙撃しようとしたらズーム一杯でも豆粒みたいな距離の敵の初撃ですぐやられてしまう。BR10に吸われてばっかりだし皆はどうやって戦ってる?(特に市街戦)
俺も61式とかはかなり上手く使いこなせたけど74式は無理だった。一回だけコイツ単体で核落とせたけど自分には合ってないと思ってるし合う合わないが74式にはきっとある(まあそもそも市街戦は74式はかなり不利な戦場だからどうしようもない)。90式や10式はかなり使いこなせるし、74式だけ苦手なのはなんでなんだろう。
多分74だけ後退遅いのが響いてるんじゃないかなと いくら遠距離で低姿勢とはいえ砲塔が出てるには違いないし撃たれたら後退して稜線に隠蔽、が間に合わない(ついでにRBならレーザー測距1秒即射で初弾が当たるBRだし)
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G型と一緒に出してるけどこっちの方が足が速い気がする、気のせいかしら
サイドスカートの追加で重くなってるからねぇ
すごい上の方の木でつなげるのがためらわれるんで新しく木を建築。レーザーレンジってABだと1㎞以上でも赤枠表示できるようにならなかったっけ、確か…
その仕様になったのここ半年ぐらいじゃね？
なんか久々に使ったけどエンジン音変わった？前は実車からサンプリングしただけあって実車さながらのエンジン音だったけどなんか音しょぼくなってない？
STBから乗り換えてとりあえず93式弾まで改造したが、いかんせん性能が火力に偏ってるから狙撃プレイだろうか？9.7にT-72AVがいるせいかボトムが多いしヘリが強いしでなかなか大変だ…
狙撃できるだけの照準器の倍率はありますか…?
横からだけど74E&Fは8.7MBTで狙撃しやすい方だと思うよ。照準倍率一番良いのはレオパA1A1とOF-40 Mk.2Aの15.9倍だけど貫通337mmのDM23までしか持ってないしレオパはLRも持ってない、次点の10.1倍のマガフ6BもLRを持ってばければ砲弾もDM23と差の無いM111まで。 そうなると残りは8倍固定のM60A1 RISE、T-55AMD-1、T-62M-1、チーフテンMk5、74E、74F、M60A3 TTS、ZTZ88A、の8台のみ。(ZTZは59D1は最大7倍なので除く) そうなるとLR持ってて平均して他の車両より貫通力が50～70mmも高い93式を持ってて、ハイドロサスのお陰で俯角の取りやすい74E&Fが狙撃戦に使いやすいと個人的には思うな
車長用サイトだと狙撃しやすいように感じる、照準器と視野角同じだけど
>> 3812車長潜の方が砲手潜より高い位置に取り付けられてるからじゃない？
足速くはないけど、多少の斜面でも安定して３０キロ以上出して走ってくれるから総合的に足回りが優秀
古の民で74式自体がこいつしかなかった頃に作ったんだけど復帰して作るならどこ作ればいい?必要経験値が少ないC作るか同じBRで揃えられるF作るかいっそ16式試作車のほうがいいのか
どこの開発まで終わってるねん。89式まで終わってるなら16式や。正直こいつも強いけど87式さえあればそれでランク6は全部スムーズに開発できるで。
ランク6はこいつしか持ってなくて今すぐ作れる選択肢は上に書いたやつとガンタンク
じゃあ16式作って87式作ろか
真面目な話このBR帯からはヘリのリスキル祭りが始まるからリスポーンするだけ無駄だぞ おとなしくコイツ一筋で90式まで行った方が楽
ほかの国で9.7までは持ってるけどまじで1抜けがデフォだよね
特に日本陸は対空が産廃すぎてヘリにカウンターすらできないからマジほんと勘弁
(ᐛ)てれび
意識した事なかったけどめっちゃ小さいのね。Miと並んだ時のサイズ差でびっくりした。
正直ゴミカスだと思ってたけど、狙撃合戦に持ち込めればめちゃくちゃ強いな…感動した
足速くなってめっちゃ使いやすなったな
今までの速さでよく使ってたなとすら思える。見違えたわ本当に
前は愛で乗ってたけど今は使いやすいマジでおすすめの車両になった。
エンジンがよくなった分最高速度が気になるなぁ
T-64とかT-72とかに当たるのちょっと酷くない？
採用年考えると74式のほうが新しいしまあ分かる。性能としては微妙なところだけど酷いって程でもない
21世紀からやってきた装輪車両たちに当たる方がひどい
64Aも72Aも正面の複合装甲の上から貫徹できるし、足(PWR)もこっちの方が速いからそんなにひどくないと思うけど。上の枝の人も言ってるように21世紀の車両がこのBRにいる事の方がひどいし、16式に関してはもう1・2段階ずつBR上げてもなんの問題もない。
Heatfsでずっと開発してるけど苦しすぎる。やっぱ93式じゃないほうのＡＰＦＳＤＦ開発したほうがいいんかな。
これからもずっと初期弾HEATだから絶対貫徹力低くてもAPFSDS開発した方が良いよ
やっぱりそうなんだね。爆発反応装甲の連中しかいなくて頭がどうにかなりそうだったんだ。
まあまず先にAPFSDS開発した方が絶対良いけど、自分はHEATFSでもあまり困らなかったな。T-72とか相手はキツかったけど、この辺のBRはまだ複合装甲持ち少ないし、IFVや相輪車両多いからな。
一括BR上げだし9でも仕方無いかと思ったらM60TTS上がって無いから同格になってんじゃん。いくら93式が有るとはいえERA付きのサーマル持ちと同格はなあ、16PかFPS買えって事なのか。まあ夜戦廃止でgen1サーマルなんか使わんだろって言われりゃそれまでか
M60は基本性能がアレなんで許してあげて
TTS使ったことなさそう
第一世代でもIRは使える…んだけど他の人達も書いてる通りTTSは基礎性能がね…普通に同格でも良い。というか個人的には74式の方が強いとすら感じる。夜戦廃止もそうだけど油圧サスあるしねぇ。
ERAほぼ役に立たねえよTTSエアプか？
ソ連の高ランクERAと違って物理弾に対して糞の役にも経たないぞ
米は無印とA2までしか進めてないからTTSはエアプだわ、それまでの過程のお陰で無印でも十分満足よ(味方のSTBから目を逸らしつつ。日英米とやって来てまさか戦後米がここまでとは思いもよらなんだ
9.0最弱同士ですしおすし・・・
いまさら乗り出したんだけどM735ってこんなに頼りなかったっけ…これなら修理消火レーザーあけるまで初期弾のHEATで頑張ってても良さそう
前のアプデで弱体化されたんよね。93式はまともなままだからそこまで頑張れば快適
弱体化言ったって、ほとんど活かされる場面のない垂直貫徹が落ちただけだからほとんど使用感は変わらないはずだけどね...
赤外線投光器の効果が三人称、車長サイトだと確認できるけど、照準器だと反映されてない気がするんだが、バグだろうか？（実用上ほぼ問題ないとはいえ…）
多分だけど、照準器で覗くと投光器が照らしてる範囲しか見えてないから反映されてないように思えてるだけだと思う、多分だけど・・
それは思ったけど、オンオフ繰り返しても変化があるようには見えないんだよね。車長サイトで明滅させると結構変わるからおかしいなって
こちらでもテストドライブにて確認させていただきましたが恐らく反映されてねえなぁ・・昔から照準器のぞき込むと暗闇でもそこそこ明るく見えてたから多分それのせいかね・・・すまねえな
74Cとどう違うんや？
どういう回答を期待してるのか…。APDSが使えなくなってAPFSDSが使えるようになっただけ。
後退速度7kmしか出ないけどこんなもんなの？
個人的にはこいつより74Cの方がBR的に戦いやすい
初めてドーザー付き車両使えるようになったけど、思ったより深く掘れないな…
DEVや実装直後？だとそこそこ深く掘れたのだが、堀士が泥遊びしてたせいか浅めにしか掘れなくなってしまった記憶
なるほどー…まあ74式ならほんのちょっとの盛り土の手前掘って限界まで車高下げて…で役立てれそうなにおいするけど、他の車両は使い道あるんだろうかこれ
一応HEAT弾対策にはなる。穴掘ったことはない。
何故かこいつより後に開発終わった87とか89とか16(p)はフル改修済みなのにこいつだけ終わってないのだろうか
そのラインナップを見るに、優れた機動力を持って暴れまわる戦法が木主には向いてるからでないかね。74だと余りボロ儲け出来ないみたいな
この車両、史実ではIRとか持ってなかった…ってこと！？
まぁサーマル自体70年代ごろに徐々に普及した代物何で仕方ないね。代わりに赤外線投光器とNVDはあるから……
61式はBRに対してそこまで弱くなかったけど74式は弱すぎ。敵の進化についていけてないわ...。こんなのAPFSDS持ってきてひらぺったくなっただけの61式だよ。
74Cってヤベー奴がいるからちょっと陰るかもしれないけど74Eは9.0MBTで見ても上から数える方だと思うぞ。エンジンアッパーで足を手に入れて火力は元々優秀だし。これで駄目だと他の車両全部駄目な気が…
同じく74EはBR妥当だと思うなぁ、ダーツどころかHEATすらないSTBとか言う敗北者(まあ微妙ってだけで使えなくはないが)は置いといて、それ以外の74シリーズって普通にBR相応の性能してないか…？
そうかなぁ。他の国は一気に増えてくる化学弾対策曲がりなりにもされてるし、狙撃するには他国と違ってサーマルとかも無いし照準の倍率も低い。砲弾だって400mm級貫通は他にもいて極端に強い訳でもないし、弱すぎは言い過ぎたけど器用貧乏をかなり突き詰めたような感じがする。
逆に聞きたいんだけど9.0でこいつより優れてるMBTある？
TAM2IPが頭一つ抜けてるぐらいで他は一長一短じゃないかな
この子で器用貧乏ってどんだけ贅沢なんじゃ……？
レオパはぺらいし米英は硬いけどとろいしで74が一番バランスいいよ。油サスも超便利。
多分br10とばっか当たってる可哀想な子なんやな...こいつでレオ2とかT72相手にすると手がきょどっちゃう
TTSとどっちか選べって言われたら即答で74Eだな
今コイツを開発中なんだけど、もしかしてあんまり強くない感じ？今までRBで74Cとstbでそこそこ活躍出来てたんだけど、そいつらよりは弱いん？
全然強い
74CやSTBで活躍できていたなら74Eでも活躍出来ると思うよ。基本的な立ち回りは同じだからね。74CやSTBと比べて弾の開発には苦労するかもしれないけどそれはこの辺りのMBTは皆同じことだから欠点ではないかな。そこそこの足と高い地形適用能力、同格最強格の火力を持っているから同格と比べても優秀な車両だよ。9.3の16式や74Gよりもボトム率が低いから74Eの方が戦果を稼ぎやすいまである。
STBとやることは良くも悪くも正直変わらない。同格と比較して貫徹力が最大の武器。環境が変わることによる弱みとしては、APDS持ちが減ってAPFSDS持ちが増えることから砲塔で弾ける確率がほぼ皆無になるのと、サーマル持ちと戦う可能性が増えてきて索敵面では不利になりがちな点。前者はともかく後者は明確な欠点なんで、そこをどう補うかが焦点になる
いうてGen1のサーマルなんてあってもね...寧ろGen1サーマルを持たされたが故に9.3になって~10.0/10.3に吸われやすくなってるレオ1A5やAMX-30Superよりマッチング環境良いのがメリットな気がする。
レーザーレンジと針開発する迄はキツイ。開発出来たら大分楽になるよ
今まで通り戦えば良いん感じなんですね。ありがとうございます
STAや61の時はKD1.2ぐらいはあったけど74式(昔開発したからEしかない)は110戦やって0.5ぐらいしかない。F型と違ってE型はコメントでも大絶賛だし使い方が悪いんだろうけど、61式の感覚でハルダウンして味方の後方から狙撃しようとしたらズーム一杯でも豆粒みたいな距離の敵の初撃ですぐやられてしまう。BR10に吸われてばっかりだし皆はどうやって戦ってる?(特に市街戦)
俺も61式とかはかなり上手く使いこなせたけど74式は無理だった。一回だけコイツ単体で核落とせたけど自分には合ってないと思ってるし合う合わないが74式にはきっとある(まあそもそも市街戦は74式はかなり不利な戦場だからどうしようもない)。90式や10式はかなり使いこなせるし、74式だけ苦手なのはなんでなんだろう。
多分74だけ後退遅いのが響いてるんじゃないかなと いくら遠距離で低姿勢とはいえ砲塔が出てるには違いないし撃たれたら後退して稜線に隠蔽、が間に合わない(ついでにRBならレーザー測距1秒即射で初弾が当たるBRだし)