Ho-Roコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Ho-Ro#V5_Comments
いつの間にかHEの貫通が55に。
どうか私のこの言葉を見ているそこのあなた。ホロたんでゴッドゲームは辞めてください。あなたの私欲により、他の誰かが苦しむ前に。()
初手ホロは流石にね。二両目以降ならいいけど。
まあゴッドモード狙いをするなとは言えないんでないの？ゲームである以上、ルールにさえ反さなければどんな風にプレイしようと文句は言えないし。飛行場リスする爆撃勢しかり、一抜け勢しかり見ててイライラするってのは全面的に同意する
負け確定と勝ち確定が分かった時使用してるからそん時頭上で炸裂させたかもな
勝敗による報酬の差が無くなれば、味方の頭数が減って敗北につながるという言い分が通じなくなるから堂々と初手ホロする人が増えそうな気がする
味方から支援砲撃飛んできそうｗ
敗北に繋がること自体は変わらないんじゃない。ホロ使う人が「負けてもいいでしょ」って言い訳しやすくなるってだけで
タスク狙い以外は負け戦3両目はこいつかなぁ。赤字を防ぐ救世主(ベオウルフとるだけでも赤字回避、ゴッドモードとか取っちゃえば黒字化する)
ホロはうまく砲弾を当てれば高ランクの敵を葬れるけど、皆はどのＢＲまでホロを使ってるんですかね？
使えても2.3か3.3ぐらいまでじゃなかろうか...今は俯角とデカさ以外上位互換の75式がいるし、人口が減る4.3以降の日本でわざわざホロを使う人はまず見ないね
75式榴が手に入るまでずっと乗ってましたね。お陰で75じゃあ弾落ちと俯角が足りなくて慣れるまで苦労することに…
修理費対策に最後に出すのはOK？
ok
7.3で初手こいつ出して無双しててさらに対空までしてる化け物がいたんだけど、どれだけ極めたらそんなことができるんだろうか
敵の通るポイントを双眼鏡だけ出して狙い撃てる地点を見つければあるいは…
ただどんなに惑星をやってもホロで対空戦車道は一生できねぇだろうな俺は
突っ込んできた敵機に機銃当ててその後墜落とか地面スレスレに来るタイミングで榴弾爆発とかまだならわかるんだが…
ウェリ豚みたいな重爆へ榴弾ぶつけると文字通り木端微塵で楽しいからやってみな～
７.３で無双＆対空はすげえな…6.0～7.0で使ってた時期あるけど、正直１、２キルした時点で顔真っ赤リベンジの航空機にやられるパターンしかなかったわ…
上手いから許されてるけど、初手でこいつ出すとか普通に戦犯なのでは？🤔
PTでもそうだけど人に厳しい人やね？笑
稜線から撃ち合うだけのク○MAP以外で出したら戦犯だと思う
戦果が上がれば別にいいと思います（6.7戦場で0デス6キル1位をとっているM22を見ながら）
どうせ機銃で致命傷やし曲射で遠距離ワンパンできる腕があるなら75式出したくないときに普通に使えると思うんだがなあ…こっちの方が目立たんし
75式ほどの速射性能がないから，ホロだと歯がゆくならない？まあ，負け試合で相手一人道連れにしたいだけとかならホロだね
高いランクでも使われる理由としてどの国の真正面でも昼飯でも安定して爆殺してくれるからだと思う。裏どり主体の日陸において真正面での殴り合いの時は頬や切り欠きを精密に射撃しなければならず、それが顕著な味方劣勢時に金策としてプレイヤーが出したホロが顔を出して来たいつも弾かれる上に昼飯形態の敵を3、4両倒して「この子、強い」ってなったんだと思う。これが大口径の魔力？なのかな。
75式SPHの方が遥かに強いんですけどね
カタログスペックだと間違いなくそうだがサイズを考えたら60式ほどではないにしろかなり優秀だぞ
たまたまかもしれないけど、砲撃支援が命中しても、機銃に当たれば無傷で済んだ。
はっっっっや
そろそろBRか修理費上げていいんじゃないかな
ドイツの150mmより早くなるの？やばない？
ドイツのアレも同じ時間になるよ
防御に少し振ったホロと装填のシュトパンみたいな差別化だと思ってたけど、そこなくなるんだ
あっちは180mm以上抜けるのHEATもあるからなあ
防御はどっちも側面からなら7mmクラスの機銃でも殺されるけど、正面からならギリ耐えられるからドッコイのような気がするのよね。んでホロは車高が高めだけど機銃があったり俯角と初速が(50m/sだけだけど)速くて砲の取り回しが良好な使い勝手の良いタイプで、シュトパンは砲の取り回しは悪いけど貫通と低車高ゆえの隠蔽性の高さが良好な防御じゃなくて生存性が高めのタイプだと思ってる。……そして防御全振りは間違いなくfm43/44だと思うね
fmくんは足も速いぞ！
15センチの榴弾が13秒ごとに飛んでくるのか1.3帯壊れるぅ
まあホロの車体形状的になんか装填しやすそうだし別にいいかなって思った
搭乗員スキルによっては75式SPHより装填早くなる可能性が有るのか…
スキルマックス時の秒数だからSPH越えにはならないよ
そういや実装当初は(ミスかバグかは分からんが)10秒切ってたんだよなぁ……。今の榴弾ダメなら相当暴れられるんちゃう?
暴れるかどうかはプレイヤー次第だけど、すぐ修正されそうで怖い。けどうれしい…
爆速装填のおかげで75式より目立たない分使い勝手よくなっちゃった…
リロード短くなったぞ「確か15秒ぐらい
上に最短13.3sって書いてあるじゃん...
くらいって言ったんだよなあ
↑上に正しい数値が書いてあるから報告いらないってことじゃないの。
投稿する前に先駆者がいないかよく見ようってことだな
色んな自走砲がおるが、なんだかんだ言ってどのランクでも約束された撃破力を持つ、儂はこいつが好きじゃ～。
久しぶりに高ランク帯で出す羽目になったが車体下の地面を撃っても上手くやれなかった.....やり方がまずいんですかねぇ?(敵さんはIS2か何かだったはず)
その撃ち方ナーフされてなかった？
あ、そういう....なるほど....今だとどう撃つといいんですかね?
天板に当てるか顔面を撃って加圧で????。IS-2なら適当に撃ったら一撃…でもないか
キューポラや天板狙える様な場所を狙った方が良いかな。IS-2だとキューポラの方がやれたはず…
分かりました。パンターと囲んで撃って顔でも殺せなかったんで多分近い場合キューポラ狙うしかないんですねぇ...
地面撃ちナーフなんてあったかな？、他の車両だけど普通に加圧やら底面抜きやらで倒せたけど
やっぱりホロたんが一番使いやすい
今、奇跡が起きた。戦闘機の機銃掃射が鬱陶しかったかったから、ホロの主砲で撃ってみたら戦闘機撃墜できた。すげえ
日記乙！で終わらせられないようにもっと極めて、奇跡抜きの地対空ゴッドモードでThunderShow狙わないか？
75榴と比べて弾落ちと俯角が優秀だから稜線射撃しやすいのよな…日陸榴弾砲って事で比べられる事多いけど運用方法は全く違うから75榴あるなら出すなってのは違う気がする。
この人M103もワンパンできるのね…
むしろホロでワンパン出来ない車両一覧が欲しい
ぱっとフェルディくらいしか思いつかねぇな
天板も底板も60mm以上ある化け物…そんなの居たっけ？
メルカバmk4がぱっと見天板からの攻撃防げそうだが底板は分からん
ホロエアプなので分からないが、車体下部とかエンジンとかをうまく狙ってもフェルディの撃破は難しいんだろうか？
フェルディは倒しにくいだけでやれはするけど、正面で車体下部隠されると燃やすor照準器に引っかけて天板ぶち抜くしか方法がなくなるんだよ…
ヤク虎は倒したことあるけど、ヘェルディは無いな...地形利用して直接天板or底面ぶち当てる位しか無いな。
これに乗ってパンターと会敵したときの嬉しさ半端ない
パンターだとベオウルフ止まりじゃないっけ
これに乗ってメルカバと会敵したときの絶望感半端ない
対空に夢中なツングースカとか87式自走高射機関砲とか見つけて撃破した時の快感ヤバそう
てかこれで敵を倒した時はもう天に登りかける
重戦車がいなくなって、MBTが幅を利かせてからが本番よ。これまで以上に当てりゃ倒せるの気持ちいい…
なんでこいつは10秒台リロードができるのかが不思議でたまらん 強いからいいけど
寧ろ現実ではこれぐらい。ただし持続射撃ではない。
KV-2など大口径ファミリーが装填遅いのは何故ですか？
作業スペースの広さと装薬の量、重さの差
肩幅より狭くて中腰になるのもキツイ作業スペースの中、40kg超えの滑りやすい鉄の固まりを床下から引っこ抜いて胸の高さまで持ってきて装填した後、更に10kg近い装薬を背中から取り出さなきゃいけないKV-2と、 オープントップで比較的自由に姿勢を変更してKV-2の砲弾より軽い36kgの砲弾を、真後ろにある弾薬庫から大して高さを変えずに装填しつつ、足元の取りやすい位置にある片手で持てる程軽い装薬を装填するんじゃあ装填時間も変わっちゃうよ
広い作業空間は大事。古事記にもそう書かれてる
ありがとうございます ホロちゃんはやっぱ作業しやすいのですね。解説ありがとうございます
開放式は運用性の考察が楽で良いよな
なんでこいつが1.3で75SPHが6.3なんだろ、違いはまあ多々あるが5も差がつくほどか？ 修理費なんて10倍以上……
乗ったらわかるでしょ・・・。確かに大口径ワンパン系は上位にも通用するので分かりづらいけど、機動力に始まりありとあらゆる部分が強い。
75SPHは砲塔形式で機動力もホロより良くてM2ブローニングまである。初速は300m/s早くて炸薬も3㎏多い上に近接信管まである、ともなれば差が付くでしょ。ホロみたいな大口径低初速砲はBR低くなる傾向があるんだよ
地形を盾に弾投げる運用(市街地突っ込まないよな？)で機動力も機銃防げない砲塔もそこまで役に立つと感じないし、むしろ被弾面積とか俯角とか劣るけど、そもそも砲が高性能か(75の弾が見て回避できない速さかというと微妙だが)。あと航空機を仕留められるのは大きな差だったね
ホロで75式と何がそこまで違うんだと思えるぐらいの上手な運用ができてるなら無理に75式使わなくても6.3〜でホロ使ってもいいと思う。結局格差デッキ組もうが戦果残せるならいいのよ、使いやすい車輌使うべき。
ホロたん∩(・ω・)∩ばんじゃーい
ばんじゃーい
ぱんじゃーん
殺せ!英国面だ!
ホロで格上殺ってゴッドモード取った時の爽快感は薬物レベル
ではゴッドモードより薬物でお願いします
こんな事でしか稼げない奴がいるからホロのイメージが下がるんだよ、適正BR行ってこいGMer。GMETするぞ
じゃあ薬物より紅茶でお願いします
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いつの間にかHEの貫通が55に。
どうか私のこの言葉を見ているそこのあなた。ホロたんでゴッドゲームは辞めてください。あなたの私欲により、他の誰かが苦しむ前に。()
初手ホロは流石にね。二両目以降ならいいけど。
まあゴッドモード狙いをするなとは言えないんでないの？ゲームである以上、ルールにさえ反さなければどんな風にプレイしようと文句は言えないし。飛行場リスする爆撃勢しかり、一抜け勢しかり見ててイライラするってのは全面的に同意する
負け確定と勝ち確定が分かった時使用してるからそん時頭上で炸裂させたかもな
勝敗による報酬の差が無くなれば、味方の頭数が減って敗北につながるという言い分が通じなくなるから堂々と初手ホロする人が増えそうな気がする
味方から支援砲撃飛んできそうｗ
敗北に繋がること自体は変わらないんじゃない。ホロ使う人が「負けてもいいでしょ」って言い訳しやすくなるってだけで
タスク狙い以外は負け戦3両目はこいつかなぁ。赤字を防ぐ救世主(ベオウルフとるだけでも赤字回避、ゴッドモードとか取っちゃえば黒字化する)
ホロはうまく砲弾を当てれば高ランクの敵を葬れるけど、皆はどのＢＲまでホロを使ってるんですかね？
使えても2.3か3.3ぐらいまでじゃなかろうか...今は俯角とデカさ以外上位互換の75式がいるし、人口が減る4.3以降の日本でわざわざホロを使う人はまず見ないね
75式榴が手に入るまでずっと乗ってましたね。お陰で75じゃあ弾落ちと俯角が足りなくて慣れるまで苦労することに…
修理費対策に最後に出すのはOK？
ok
7.3で初手こいつ出して無双しててさらに対空までしてる化け物がいたんだけど、どれだけ極めたらそんなことができるんだろうか
敵の通るポイントを双眼鏡だけ出して狙い撃てる地点を見つければあるいは…
ただどんなに惑星をやってもホロで対空戦車道は一生できねぇだろうな俺は
突っ込んできた敵機に機銃当ててその後墜落とか地面スレスレに来るタイミングで榴弾爆発とかまだならわかるんだが…
ウェリ豚みたいな重爆へ榴弾ぶつけると文字通り木端微塵で楽しいからやってみな～
７.３で無双＆対空はすげえな…6.0～7.0で使ってた時期あるけど、正直１、２キルした時点で顔真っ赤リベンジの航空機にやられるパターンしかなかったわ…
上手いから許されてるけど、初手でこいつ出すとか普通に戦犯なのでは？🤔
PTでもそうだけど人に厳しい人やね？笑
稜線から撃ち合うだけのク○MAP以外で出したら戦犯だと思う
戦果が上がれば別にいいと思います（6.7戦場で0デス6キル1位をとっているM22を見ながら）
どうせ機銃で致命傷やし曲射で遠距離ワンパンできる腕があるなら75式出したくないときに普通に使えると思うんだがなあ…こっちの方が目立たんし
75式ほどの速射性能がないから，ホロだと歯がゆくならない？まあ，負け試合で相手一人道連れにしたいだけとかならホロだね
高いランクでも使われる理由としてどの国の真正面でも昼飯でも安定して爆殺してくれるからだと思う。裏どり主体の日陸において真正面での殴り合いの時は頬や切り欠きを精密に射撃しなければならず、それが顕著な味方劣勢時に金策としてプレイヤーが出したホロが顔を出して来たいつも弾かれる上に昼飯形態の敵を3、4両倒して「この子、強い」ってなったんだと思う。これが大口径の魔力？なのかな。
75式SPHの方が遥かに強いんですけどね
カタログスペックだと間違いなくそうだがサイズを考えたら60式ほどではないにしろかなり優秀だぞ
たまたまかもしれないけど、砲撃支援が命中しても、機銃に当たれば無傷で済んだ。
はっっっっや
そろそろBRか修理費上げていいんじゃないかな
ドイツの150mmより早くなるの？やばない？
ドイツのアレも同じ時間になるよ
防御に少し振ったホロと装填のシュトパンみたいな差別化だと思ってたけど、そこなくなるんだ
あっちは180mm以上抜けるのHEATもあるからなあ
防御はどっちも側面からなら7mmクラスの機銃でも殺されるけど、正面からならギリ耐えられるからドッコイのような気がするのよね。んでホロは車高が高めだけど機銃があったり俯角と初速が(50m/sだけだけど)速くて砲の取り回しが良好な使い勝手の良いタイプで、シュトパンは砲の取り回しは悪いけど貫通と低車高ゆえの隠蔽性の高さが良好な防御じゃなくて生存性が高めのタイプだと思ってる。……そして防御全振りは間違いなくfm43/44だと思うね
fmくんは足も速いぞ！
15センチの榴弾が13秒ごとに飛んでくるのか1.3帯壊れるぅ
まあホロの車体形状的になんか装填しやすそうだし別にいいかなって思った
搭乗員スキルによっては75式SPHより装填早くなる可能性が有るのか…
スキルマックス時の秒数だからSPH越えにはならないよ
そういや実装当初は(ミスかバグかは分からんが)10秒切ってたんだよなぁ……。今の榴弾ダメなら相当暴れられるんちゃう?
暴れるかどうかはプレイヤー次第だけど、すぐ修正されそうで怖い。けどうれしい…
爆速装填のおかげで75式より目立たない分使い勝手よくなっちゃった…
リロード短くなったぞ「確か15秒ぐらい
上に最短13.3sって書いてあるじゃん...
くらいって言ったんだよなあ
↑上に正しい数値が書いてあるから報告いらないってことじゃないの。
投稿する前に先駆者がいないかよく見ようってことだな
色んな自走砲がおるが、なんだかんだ言ってどのランクでも約束された撃破力を持つ、儂はこいつが好きじゃ～。
久しぶりに高ランク帯で出す羽目になったが車体下の地面を撃っても上手くやれなかった.....やり方がまずいんですかねぇ?(敵さんはIS2か何かだったはず)
その撃ち方ナーフされてなかった？
あ、そういう....なるほど....今だとどう撃つといいんですかね?
天板に当てるか顔面を撃って加圧で????。IS-2なら適当に撃ったら一撃…でもないか
キューポラや天板狙える様な場所を狙った方が良いかな。IS-2だとキューポラの方がやれたはず…
分かりました。パンターと囲んで撃って顔でも殺せなかったんで多分近い場合キューポラ狙うしかないんですねぇ...
地面撃ちナーフなんてあったかな？、他の車両だけど普通に加圧やら底面抜きやらで倒せたけど
やっぱりホロたんが一番使いやすい
今、奇跡が起きた。戦闘機の機銃掃射が鬱陶しかったかったから、ホロの主砲で撃ってみたら戦闘機撃墜できた。すげえ
日記乙！で終わらせられないようにもっと極めて、奇跡抜きの地対空ゴッドモードでThunderShow狙わないか？
75榴と比べて弾落ちと俯角が優秀だから稜線射撃しやすいのよな…日陸榴弾砲って事で比べられる事多いけど運用方法は全く違うから75榴あるなら出すなってのは違う気がする。
この人M103もワンパンできるのね…
むしろホロでワンパン出来ない車両一覧が欲しい
ぱっとフェルディくらいしか思いつかねぇな
天板も底板も60mm以上ある化け物…そんなの居たっけ？
メルカバmk4がぱっと見天板からの攻撃防げそうだが底板は分からん
ホロエアプなので分からないが、車体下部とかエンジンとかをうまく狙ってもフェルディの撃破は難しいんだろうか？
フェルディは倒しにくいだけでやれはするけど、正面で車体下部隠されると燃やすor照準器に引っかけて天板ぶち抜くしか方法がなくなるんだよ…
ヤク虎は倒したことあるけど、ヘェルディは無いな...地形利用して直接天板or底面ぶち当てる位しか無いな。
これに乗ってパンターと会敵したときの嬉しさ半端ない
パンターだとベオウルフ止まりじゃないっけ
これに乗ってメルカバと会敵したときの絶望感半端ない
対空に夢中なツングースカとか87式自走高射機関砲とか見つけて撃破した時の快感ヤバそう
てかこれで敵を倒した時はもう天に登りかける
重戦車がいなくなって、MBTが幅を利かせてからが本番よ。これまで以上に当てりゃ倒せるの気持ちいい…
なんでこいつは10秒台リロードができるのかが不思議でたまらん 強いからいいけど
寧ろ現実ではこれぐらい。ただし持続射撃ではない。
KV-2など大口径ファミリーが装填遅いのは何故ですか？
作業スペースの広さと装薬の量、重さの差
肩幅より狭くて中腰になるのもキツイ作業スペースの中、40kg超えの滑りやすい鉄の固まりを床下から引っこ抜いて胸の高さまで持ってきて装填した後、更に10kg近い装薬を背中から取り出さなきゃいけないKV-2と、 オープントップで比較的自由に姿勢を変更してKV-2の砲弾より軽い36kgの砲弾を、真後ろにある弾薬庫から大して高さを変えずに装填しつつ、足元の取りやすい位置にある片手で持てる程軽い装薬を装填するんじゃあ装填時間も変わっちゃうよ
広い作業空間は大事。古事記にもそう書かれてる
ありがとうございます ホロちゃんはやっぱ作業しやすいのですね。解説ありがとうございます
開放式は運用性の考察が楽で良いよな
なんでこいつが1.3で75SPHが6.3なんだろ、違いはまあ多々あるが5も差がつくほどか？ 修理費なんて10倍以上……
乗ったらわかるでしょ・・・。確かに大口径ワンパン系は上位にも通用するので分かりづらいけど、機動力に始まりありとあらゆる部分が強い。
75SPHは砲塔形式で機動力もホロより良くてM2ブローニングまである。初速は300m/s早くて炸薬も3㎏多い上に近接信管まである、ともなれば差が付くでしょ。ホロみたいな大口径低初速砲はBR低くなる傾向があるんだよ
地形を盾に弾投げる運用(市街地突っ込まないよな？)で機動力も機銃防げない砲塔もそこまで役に立つと感じないし、むしろ被弾面積とか俯角とか劣るけど、そもそも砲が高性能か(75の弾が見て回避できない速さかというと微妙だが)。あと航空機を仕留められるのは大きな差だったね
ホロで75式と何がそこまで違うんだと思えるぐらいの上手な運用ができてるなら無理に75式使わなくても6.3〜でホロ使ってもいいと思う。結局格差デッキ組もうが戦果残せるならいいのよ、使いやすい車輌使うべき。
ホロたん∩(・ω・)∩ばんじゃーい
ばんじゃーい
ばんじゃーい
ばんじゃーい
ぱんじゃーん
殺せ!英国面だ!
ホロで格上殺ってゴッドモード取った時の爽快感は薬物レベル
ではゴッドモードより薬物でお願いします
こんな事でしか稼げない奴がいるからホロのイメージが下がるんだよ、適正BR行ってこいGMer。GMETするぞ
じゃあ薬物より紅茶でお願いします