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F-4EJ Phantom II / 605

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605
名前なし 2020/11/01 (日) 21:34:09 b3c79@08002

ソ連機は弾数が少ないからそのBR帯となると少ない弾で確実に落とすだけ磨かれた技術持ってるのばっかりだろうからかな。無論、ミサイルにしても然り。結論、ソ連乗りが特に強いからだろうよ。弱いから負けるんじゃない。相手が悪いだけだよ。

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  • 606
    名前なし 2020/11/01 (日) 21:54:58 e3def@49dd4 >> 605

    繋げような。

  • 609
    名前なし 2020/11/02 (月) 01:07:01 fd9f3@00e02 >> 605

    プレイヤーが凄いんじゃなくて単に機体が良いんだろうよと俺は思う。アホみたいに曲がるし加速も良い。エネルギーは失うけど、射線に捉えられればそれだけ攻撃回数は増えるし射撃点に付ける回数が多いんだと思うよ

    610
    名前なし 2020/11/02 (月) 09:17:14 0062e@cf75b >> 609

    同じ中身で、EJのキルレが12、SMTは7ぐらいだから、少なくともRBの集団乱戦ならF4の方が強いと思うよ。1on1だと、F4側に勝ち目はほぼないけど、、。

    611
    名前なし 2020/11/02 (月) 09:31:20 4af36@ec1f5 >> 609

    SMT乗りがうまいかというと、たしかにMF乗りよりは平均レベル高い気がするわ。そして信頼出来るチーム同士だとF-4Eのがやや有利というのは葉に同意。あと葉はRBでそのキルデスはかなり上手いと思うので敵で当たらないように頼むわ。

    612
    名前なし 2020/11/02 (月) 09:31:23 2c30c@a9ea9 >> 609

    ミサイル性能は9Jのがよっぽど高いからね、スパローも使えるから集団戦ならF-4のが強い

    613

    確かに集団戦ならF4の方が強いのはわかるけど、連携が取れてないから結局一機ずつ落とされるんですよねぇ...ちょっと前の対日に当たったアメリカみたいな。ミサイルのせいで速度性能があってないようなものなのでなおひどいかも知れん

    617
    名前なし 2020/11/02 (月) 13:38:39 2c30c@a9ea9 >> 609

    密集戦になってから負けるのはわかるけど、それ以外で味方がMiGに狩られるなら10.7まで来てるのに何やってんだって思う

  • 616
    名前なし 2020/11/02 (月) 12:46:49 d1010@f29ab >> 605

    実のところ今の10.7ソ連機ユーザーはジェット機プレイヤーとしては平均レベルで決して何をどうやっても勝てない相手ってわけじゃない。それ以上に各国F-4系ユーザーの大半が習熟が追いついていない(スパローの使用率の低さ・互角クラスの速度性能を持つ相手と戦う際の開幕上昇への意識の低さ等)事の方が10.7日米の勝率の低さの要因としてはデカいんだが、根本原因はそもそもF-4系に合う立ち回りを展開出来る程広いマップ自体が少ない事だから正直プレイヤー側の質の向上でカバーし切れるかと言うと怪しいってのが現状。

    648
    名前なし 2020/11/03 (火) 20:04:19 792c4@cb67f >> 616

    何もそこまで怒らなくてもいいじゃないか・・・再誘導が現実的じゃないのは十分わかってるがエスコンみたいな動き方するにはシーカーが弾頭だけじゃなくてミサイルの表面全部埋め尽くすレベルでついてるかミサイル自体はレーダー関係なく飛んでるだけで母機がレーダーロックと指令誘導してる疑似SAHRでもないとありえないから普通は無理だよね、ギリギリで再誘導出来たら戦術増えそうだねっていう雑談レベルの話してただけなのに何でそこまで言われないといけないのさ。機体コメ欄は戦術の話以外は禁止なの?

    649
    名前なし 2020/11/03 (火) 20:19:51 9c4dd@f07af >> 616

    正直顔真っ赤案件だよな。ああいうコメント書けば嫌な思いするし荒れるし良いことないのに。632,636,638の言葉を借りるなら脳足りんだからそんなこともわからないんだろうね...

    650
    名前なし 2020/11/04 (水) 00:06:14 5c36e@a5c7e >> 616

    その嫌な思い一つしないと自覚も啓発もしない(できない)のが何言ってんだろ?とはいえ、それ抜きで情報提供してくれたスパローの兄貴達のその観察眼と技量には素直に称賛と感謝の意を。他は…シムではないゲームの感覚でしつこくできる何だのとだから毎度落とされて負けるんでしょ?勝ちが欲しいならHowToを正しく知ってテスフラやカスバで数こなして練習するのが先じゃないかな。

    651
    名前なし 2020/11/04 (水) 00:14:35 89fe9@4385a >> 616

    いきなりエスコンのせいだと決めつけて叩きにかかるあたりお察しだし非表示安定

    653
    名前なし 2020/11/04 (水) 01:37:03 2c30c@a9ea9 >> 616

    なんか自分がスパロー慣れてくれって言ったせいで荒れてる感じになってて申し訳ない

    655
    名前なし 2020/11/04 (水) 02:28:35 fb175@6349e >> 616

    653の人は謝る必要なんかない。荒れてるのは偏見と憶測で自分より下手なやつを叩くことしか出来ない脳足りんのせいだから。一人を除いてみんな優しく教えてくれてるのに本当に台無しなんだよな。

    660
    名前なし 2020/11/04 (水) 13:32:12 5c36e@a5c7e >> 616

    スパローはF-4ユーザーなら8割が使えてるのがドクトリンとして前提(レーダーロックの仕様がいささか不鮮明なのは直すべきだが)。西側Gen3ジェットだぞ?確かに、インゲームにおける弾体の細かい挙動はわからなくて当然だけど、それでも日本語wikipediaに書いてある程度は知ってて当然だしその認識でやってみてダメだったときに聞くのは誰でもする。それすらやってねぇのが大半だろがよ。でもなきゃEもEJもこんな酷い有様にそもそもなっていないぞ。現実を見ろ。

    661

    真面目な話今だからスパローの使い勝手がどうこう、とか言ってられるわけだけど、次に追加されるMig-21bisの性能を考えるとターボファン化してるFG/FGR以外はほぼ上り負ける事が確定してる=F-4系ユーザーがBVR戦闘での敵の枚数+高度・速度削りを「基本技能として」出来ないと西側機プレイヤーが詰む未来がすぐそこまで来てるんよ。もし今F-4シリーズ乗ってるなら是非ともスパローの扱いには習熟して欲しいと思う。単純に勝って稼げるチャンスが増えるし、その戦績が周囲のF-4系ユーザーの手本になれば西側ジェット機プレイヤー、引いては最高BR帯のマッチメイキングの質の向上に繋がるから。

    662
    名前なし 2020/11/04 (水) 19:19:06 0b067@9c997 >> 616

    いやまて、下手に上手く使える人が増えると根本的な解決が遠ざかるぞ! ってことでここはみんなで仲良く低空くるくるをして勝率を下げてですね…()

    663
    名前なし 2020/11/04 (水) 20:11:17 5c36e@a5c7e >> 616

    下手にうまく使える使えないとか、根本的がどうとかじゃねぇのよ、"使えるのが当たり前"なのよ。実際の命中可否はともかくな。此処まで切迫してなければ冗談として受け止められるけど、ちょっと今はタイミング悪い感が否めない。