Su-11 コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Su-11#h2_content_1_20
BIがあるからスルーだね
なんで関係ない機体のこと書き込んでるの？
そうはならんやろ（RBの修理費が14920SL減額） もっと下げるべき機体いっぱい居たやろ…というかこいつは下げなくていいやろ…
まさかの修理費用2000だしね桁1つ間違ってるよ
修理費の変動は自動のはずなので何か理由があるんだろうが…いったい何が…
一応英の課金アタッカーも同額くらい減額されてるけどフェアではないな…
このBR帯のプレ航空機の修理費ってどこの国も3000~5000slくらいだから、こいつの場合はむしろ元の修理費が高すぎだね、設定ミスだったんじゃない？
BR帯はあまり関係ないと思うよ。Tada飛燕とか中ランク域でやけに高額なのもあるし105OEとかは生まれた時から今まで他より頭一つ高いまま。
まぁ...来月BR大幅上昇の予定があると思えば... ナメクジがそんな器用な事出来るか?
課金機優遇の山を見てみ？一部の嫌われてる機体以外、今の運営は修理費もBRも性能もバイアスを重ねていくスタイルだからね
何だこの機体はｗトップマッチのアラドc-3による虐めが屁でも無い位無茶苦茶な性能じゃないかｗこれで７．０は流石にどうなんだ？
ボトム率高いな…ほぼドイツと組む影響でドイツはほぼシュバルベで、アラドCも敵も空中リスだから強み無いし、敵がF-86やらF-84が出てくるで勝ち目皆無で笑えねぇ
言うほどそうか？ 7.0戦場を機体性能で無双してるの結構見るけど
コイツ買ってツリー進めるのって有りですかね？
現環境では超アリだけど、これからBR上げや修理費爆上げがあるかもしれないから注意ですな。
買って乗ってみたけどボトム多くてキッツい…特にサジタリオがどうにもならん…
↑こいつもOPだけどサジタリオはさらにOPだからなぁ
一撃離脱してる間に他の味方が壊滅させられてるのがしんどい…
7.0化ってそんなにこれ弱い？
MiG-17ASやYak-38が売れなくなった時用の保険でBR下げたってのありそう
というより、サジタリオと当たってた時代の戦績が足を引っ張ってるのでは？
あれだけの短期間でこいつが築き上げてきた戦績が崩れるなんて私は思えないのだけどどうなんだろ
そもそも実装されて半年も経ってない割と最近の機体だからサジタリオの影響は大きく受けうるんでないだろうか
仮に性能を見ず数字だけで弄ってもこの下げ幅はちょっと厳しいかと。前回のフィッシュベッド、今回のSu-7と同じでソ連機強化キャンペーンに見えるね。と言うか7.0ってこれ初期に戻ったのかw9比で強いから上げたはずなのに戻すって調整機能してないな
実際7.0だったときにOPOPいわれまくってたってのにもとに戻すの頭おかしいだろ・・・。当時と違って7.0に上げられたスピットもいるんだぞ・・・。以前もいったが、こいつとシュヴァルベが同BRでいいわけがない。
正直格上に轢かれまくったのでは？と思う ほかの7.7組みたいに（それでほかの7.7組放置してSu-11だけ下げるのは流石ですわ）
弾少ないし当てにくいからね～あと課金機だからしょうがない
クソOPでムカつくから見つけたら死ぬまで粘着してる
気持ちはよく分かるが、内容的には顔真っ赤に書き込んだ方がええんでない？
「見つけたら必ずキルしてる」じゃない辺りがネタなんでしょ
実際粘着しとかないとあっという間に味方やられるからなあ…
ままF-80かなんかの強機体に乗ってSu-11を優先的に狙ってクリティカルを入れてから他の敵を狙うようにすればいいのでは？まぁ、私はそんな面倒なことをしたくないからここら辺のBR帯やらないけど
su-9の上位互換で同じBRなんてなぁp2w
サンダージェットでもギリギリ振り切れるくらいなの草 これで7.0…7.0…？？？？？
USSRBIAS。同じバイアス調整のSu-7は流石に批判を無視できなくなって3回目の改定でやっとBR上げの判断をしたけどこっちは課金効果もあるのかキープって言うね…
最近課金優遇が露骨すぎてキモい 前みたいにツリーに実装するのは微妙な機体とか性能が偏りすぎてる機体、鹵獲機体とかを出してればよかったのに
鹵獲は積極的に出すことはしないってそこそこ前に宣言してたと思うぞ
Gaijinの宣言なんてその時のスタンスなだけ定期
ここら辺の黎明ジェット普段乗らないけどそんな強いなら次のセールで買おうかな…
A-5と比べればマシだけどF-89兄弟並みかそれ以上にP2Wしてるのでブーストにはお勧めだね。ただ7.7からの急落である点、それにかなりヘイトが集まってる点からサクッとBR上げが行われるリスクもあるのでそこには注意
これで基地爆してるやつたくさんいるけど稼げるん？
基地爆"だけで"稼げるかって言えばNO。だけどこの性能で7.0というバイアス調整が入っているので、他の爆装可能な機体より安定して基地爆を敢行し悠々空戦が行えるだけの余裕はある。そういう意味でおまけの一発として稼げる武装ではある。ただ当然その間高度を取ることは出来ないので対空スコアに関しては純粋に制空するより効率は劣る
陸SBだとこれは爆撃も制空も優秀な機体で、西側が現環境で対抗するの結構厳しい
F-89兄弟もそうだけどレシプロ機とマッチングして良い性能じゃないだろこれ…マッチングが死ぬほど遅いのとプレイヤーが殆ど居ないこのランク帯の弱点こそあれど、トップ引けばどんな操縦すれば死ぬのか教えてほしいくらい無双できる
F-89なあ。強いんだけどSBECだとF-89を相手にする事になるんだよなあこのこ
機体性能は素晴らしいんだけど弾が当たらん…ソ連23mmのコツとかあります？
37mmが当たれば十分じゃない？当てるコツはひきつけて撃つか照準距離を短めに設定するって感じかな
むっちゃ弾速遅いから500m以内に入って撃つ。それでも相当偏差取らないといけないので注意。MiG-19までソ連は37mmと23mmのセットだから根気よく練習しよう！
セールで買ったけどすごい強いな。橘花の機動性をよくしたような感じだから扱いやすい。唯一の不満は同じくセールで買った人達のせいで同型機が大量繁殖してキルが取れないこと
アメリカとソ連が仲間のマッチになるとこいつとA2Dがジェット共の上から来襲して即終わるの草生えるんだが
爆装量こそ少なめだけど陸7.0〜7.3のヤーボの最適解な気がする。シュヴァルベに余裕で追いつけるのが素晴らしい
今半額対象ですけど買って損はないですかね
むしろ目玉商品じゃないか？ソ連進めるだけじゃなく金稼ぎにも使える有能機体だと思っているんだが
まだソ連ツリーは中途半端なので買ってみます、ありがとうございます
こいつでソ連ツリー一気に進んだわｗｗ
BR上がらないかなー。同格の機体でSu11に勝つ方法が分からない。
Me262だとのび太と出木杉ぐらい圧倒的な差があって無理ゲーだよね
真面目に8.0にしても問題無い位の性能してるわ。
真っ直ぐ飛ばない照明弾で戦闘機落とせるのび太強すぎるよね
のび太って射撃の名人だし強くてもおかしくない()
橘花で近づいたら死んだ
殺人光線でもでてたのかな？
そうじゃないかな？やっぱ実用化できてた日本はスゲーや。真面目な話をするとSu-11がぶっ壊れてるから正面から殴り合うことはお勧めしない。今のBRだと誰でもエースとれるよ機体だし、8.3に連れてきても普通にキル取れるくらいヤバイ子だから7.7くらいの性能は有してると思う。
Hマスでこの子に勝つ方法ってありますか？上から降っても速度差ですぐに突き放されてしまいます。モードはRBです。
そこにJキーがあるじゃろ、、、 って言うのは置いといて、レシプロの対ジェット戦法は、「あらかじめ高度優位をキープしておいて、ジェット機がターンしたり再上昇することにより減速するタイミングでダイブして攻撃」ってやつだよね。マスタングは上昇力もダイブ性能もいいんだからこの戦法は得意。高度優位が取れてないなら何度もカウンターをしかけて相手のミスを待つ（カウンターを繰り返すと次第に相手も焦ってくるので気長にやる）。
アドバイスありがとうございます。
Su-11と橘花をほぼ同じタイミングで乗り始めたけど、ロールと機関砲以外は橘花より使いやすい感じ。個人的には、当てられる気がしない23mmと37mmより橘花の30mmの方が好きだけど…。誰か助けて。
近づいて撫でるように撃ちましょう(37mmはマジで当たらないからおまじないショット程度に考えよう)
ネコを撫でるように撃ってみます
はい動物愛護法違反
なんでbr7.0で許されてんだコイツ…
前は7.7だったんだけどコイツとSu-9だけ名指しでBRが下がった 不思議ですね～
え、su-9ならまだしも完全上位互換であるコイツまでbr2段階も下げられてたの！？マジで意味分からねぇな…
🐌「いずれは6.3フフフ」
はあ？他国のジェットが不遇すぎruよ、、、、
コイツが弄られた時期はソ連ジェットを全体的に異様なまでに優遇を突っ込んだ時代だったからねぇ。フィッシュベッド兄弟下げたりSu-7下げたり…。コイツは課金だしなおさら"そういう事"なのだろう。典型的なP2Wビークル
まぁ海外でも誰しもが認めるP2Wの権化だからなぁこいつの場合
コイツ着陸どうしたらいいのか… E保持が良すぎて全然減速しない
綺麗じゃないけどMe262とか橘花みたいなタイプってエンジンで着陸できなかったっけ
エンジンが飛び出していない機体でも胴着は出来るね。惑星ではほぼノーリスクで胴着出来るので見栄えやRPをしないのなら胴着でおｋ。ギアで着陸したければ滑走路から一定距離でフラップ開いて半旋回を繰り返しつつ着陸
ナセル着陸やろうにもマジでコイツE保持良すぎて全然減速しない。400台から全く速度が落ちていかない… 被弾したときとかにメッチャ困ってるのよ
400こえてると胴体着陸だろうがギアだろうが全然減速しないね。ブレーキもさっぱり。逆に接地までに300ぐらいまで落とせばギアでもしかり止まれる。まじで400こえてると「摩擦・・？」って感じでずーっとすべってくわ。
こいつそんな強いんだ。Su-9あるしわざわざ別に同じような課金機体は要らないかなと思ってたけど買うべきなのか。
初期のXP-50以来のトンデモop機体だと思うよ。
比較的7.0で強いと言われてる橘花が完封されるレベル
最低でも7.3行くべきなんだけど一向にBR上がらないのは使用率高すぎてスコア分散してるからかな
ヒント:ソ連機
コイツに関してはマジで謎 昔7.7だったのにSu-9と一緒に何故か名指しで7.0に下がった 早く橘花と一緒にBRあげて欲しい
あまり良い言い方じゃないけどこれは完全にバイアス(大祖国優遇)案件だね。下げる意味はないし、性能も明らかに狂ってる。ThunderSkillで分母4桁(3000台)あってキルレ2.12って時点で課金機群でも上位スコアだしなぁ…
キルレ2ちょっとは普通くらいでは？いやこの機体でそれくらいしかないのか...上手い人と下手な人がいるのか、BR上がらないのかな。もしキルレじゃなくてキルスポが2あったら上位プレイヤーしか出せないようなスコアだから外人も流石にやばいと思うだろうけどキルレが2ちょっとだと上がらなそう。
じゃあ分母8000近くあってキルレ2.7の零戦52甲なんて超絶OPじゃん
課金兵器やBP無償枠なんかは初心者でもサクッと触れる性質上全体的に下振れしやすいからねぇ(通称PremiumNoob)。あのぶっ壊れF2GやITPがたったの1.2前後しか出せない辺りお察しいただきたい。分母4桁の高い使用率でこのレベルの高いキルレを出せてる課金/BP兵器はA-5/52甲/Su-11位なので、そう考えると十分に高い数字じゃないかなぁと。そしてA-5や52甲はこれより狂ったキルレを叩き出しているのである。P2WThunderさぁ…
いちいち文字の色変えるのが気になる
>> 128別にそれくらい良くないかwふざけてるわけでもないんだし
128コメよく攻撃的なコメするから触らんほうがええで、俺は128非表示になってたから気になってみたらまたしょうもないことで突っかかってんのな
br7.7に戻られねぇかな…
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なんで関係ない機体のこと書き込んでるの？
そうはならんやろ（RBの修理費が14920SL減額） もっと下げるべき機体いっぱい居たやろ…というかこいつは下げなくていいやろ…
まさかの修理費用2000だしね桁1つ間違ってるよ
修理費の変動は自動のはずなので何か理由があるんだろうが…いったい何が…
一応英の課金アタッカーも同額くらい減額されてるけどフェアではないな…
このBR帯のプレ航空機の修理費ってどこの国も3000~5000slくらいだから、こいつの場合はむしろ元の修理費が高すぎだね、設定ミスだったんじゃない？
BR帯はあまり関係ないと思うよ。Tada飛燕とか中ランク域でやけに高額なのもあるし105OEとかは生まれた時から今まで他より頭一つ高いまま。
まぁ...来月BR大幅上昇の予定があると思えば... ナメクジがそんな器用な事出来るか?
課金機優遇の山を見てみ？一部の嫌われてる機体以外、今の運営は修理費もBRも性能もバイアスを重ねていくスタイルだからね
何だこの機体はｗトップマッチのアラドc-3による虐めが屁でも無い位無茶苦茶な性能じゃないかｗこれで７．０は流石にどうなんだ？
ボトム率高いな…ほぼドイツと組む影響でドイツはほぼシュバルベで、アラドCも敵も空中リスだから強み無いし、敵がF-86やらF-84が出てくるで勝ち目皆無で笑えねぇ
言うほどそうか？ 7.0戦場を機体性能で無双してるの結構見るけど
コイツ買ってツリー進めるのって有りですかね？
現環境では超アリだけど、これからBR上げや修理費爆上げがあるかもしれないから注意ですな。
買って乗ってみたけどボトム多くてキッツい…特にサジタリオがどうにもならん…
↑こいつもOPだけどサジタリオはさらにOPだからなぁ
一撃離脱してる間に他の味方が壊滅させられてるのがしんどい…
7.0化ってそんなにこれ弱い？
MiG-17ASやYak-38が売れなくなった時用の保険でBR下げたってのありそう
というより、サジタリオと当たってた時代の戦績が足を引っ張ってるのでは？
あれだけの短期間でこいつが築き上げてきた戦績が崩れるなんて私は思えないのだけどどうなんだろ
そもそも実装されて半年も経ってない割と最近の機体だからサジタリオの影響は大きく受けうるんでないだろうか
仮に性能を見ず数字だけで弄ってもこの下げ幅はちょっと厳しいかと。前回のフィッシュベッド、今回のSu-7と同じでソ連機強化キャンペーンに見えるね。と言うか7.0ってこれ初期に戻ったのかw9比で強いから上げたはずなのに戻すって調整機能してないな
実際7.0だったときにOPOPいわれまくってたってのにもとに戻すの頭おかしいだろ・・・。当時と違って7.0に上げられたスピットもいるんだぞ・・・。以前もいったが、こいつとシュヴァルベが同BRでいいわけがない。
正直格上に轢かれまくったのでは？と思う ほかの7.7組みたいに（それでほかの7.7組放置してSu-11だけ下げるのは流石ですわ）
弾少ないし当てにくいからね～あと課金機だからしょうがない
クソOPでムカつくから見つけたら死ぬまで粘着してる
気持ちはよく分かるが、内容的には顔真っ赤に書き込んだ方がええんでない？
「見つけたら必ずキルしてる」じゃない辺りがネタなんでしょ
実際粘着しとかないとあっという間に味方やられるからなあ…
ままF-80かなんかの強機体に乗ってSu-11を優先的に狙ってクリティカルを入れてから他の敵を狙うようにすればいいのでは？まぁ、私はそんな面倒なことをしたくないからここら辺のBR帯やらないけど
su-9の上位互換で同じBRなんてなぁp2w
サンダージェットでもギリギリ振り切れるくらいなの草 これで7.0…7.0…？？？？？
USSRBIAS。同じバイアス調整のSu-7は流石に批判を無視できなくなって3回目の改定でやっとBR上げの判断をしたけどこっちは課金効果もあるのかキープって言うね…
最近課金優遇が露骨すぎてキモい 前みたいにツリーに実装するのは微妙な機体とか性能が偏りすぎてる機体、鹵獲機体とかを出してればよかったのに
鹵獲は積極的に出すことはしないってそこそこ前に宣言してたと思うぞ
Gaijinの宣言なんてその時のスタンスなだけ定期
ここら辺の黎明ジェット普段乗らないけどそんな強いなら次のセールで買おうかな…
A-5と比べればマシだけどF-89兄弟並みかそれ以上にP2Wしてるのでブーストにはお勧めだね。ただ7.7からの急落である点、それにかなりヘイトが集まってる点からサクッとBR上げが行われるリスクもあるのでそこには注意
これで基地爆してるやつたくさんいるけど稼げるん？
基地爆"だけで"稼げるかって言えばNO。だけどこの性能で7.0というバイアス調整が入っているので、他の爆装可能な機体より安定して基地爆を敢行し悠々空戦が行えるだけの余裕はある。そういう意味でおまけの一発として稼げる武装ではある。ただ当然その間高度を取ることは出来ないので対空スコアに関しては純粋に制空するより効率は劣る
陸SBだとこれは爆撃も制空も優秀な機体で、西側が現環境で対抗するの結構厳しい
F-89兄弟もそうだけどレシプロ機とマッチングして良い性能じゃないだろこれ…マッチングが死ぬほど遅いのとプレイヤーが殆ど居ないこのランク帯の弱点こそあれど、トップ引けばどんな操縦すれば死ぬのか教えてほしいくらい無双できる
F-89なあ。強いんだけどSBECだとF-89を相手にする事になるんだよなあこのこ
機体性能は素晴らしいんだけど弾が当たらん…ソ連23mmのコツとかあります？
37mmが当たれば十分じゃない？当てるコツはひきつけて撃つか照準距離を短めに設定するって感じかな
むっちゃ弾速遅いから500m以内に入って撃つ。それでも相当偏差取らないといけないので注意。MiG-19までソ連は37mmと23mmのセットだから根気よく練習しよう！
セールで買ったけどすごい強いな。橘花の機動性をよくしたような感じだから扱いやすい。唯一の不満は同じくセールで買った人達のせいで同型機が大量繁殖してキルが取れないこと
アメリカとソ連が仲間のマッチになるとこいつとA2Dがジェット共の上から来襲して即終わるの草生えるんだが
爆装量こそ少なめだけど陸7.0〜7.3のヤーボの最適解な気がする。シュヴァルベに余裕で追いつけるのが素晴らしい
今半額対象ですけど買って損はないですかね
むしろ目玉商品じゃないか？ソ連進めるだけじゃなく金稼ぎにも使える有能機体だと思っているんだが
まだソ連ツリーは中途半端なので買ってみます、ありがとうございます
こいつでソ連ツリー一気に進んだわｗｗ
BR上がらないかなー。同格の機体でSu11に勝つ方法が分からない。
Me262だとのび太と出木杉ぐらい圧倒的な差があって無理ゲーだよね
真面目に8.0にしても問題無い位の性能してるわ。
真っ直ぐ飛ばない照明弾で戦闘機落とせるのび太強すぎるよね
のび太って射撃の名人だし強くてもおかしくない()
橘花で近づいたら死んだ
殺人光線でもでてたのかな？
そうじゃないかな？やっぱ実用化できてた日本はスゲーや。真面目な話をするとSu-11がぶっ壊れてるから正面から殴り合うことはお勧めしない。今のBRだと誰でもエースとれるよ機体だし、8.3に連れてきても普通にキル取れるくらいヤバイ子だから7.7くらいの性能は有してると思う。
Hマスでこの子に勝つ方法ってありますか？上から降っても速度差ですぐに突き放されてしまいます。モードはRBです。
そこにJキーがあるじゃろ、、、 って言うのは置いといて、レシプロの対ジェット戦法は、「あらかじめ高度優位をキープしておいて、ジェット機がターンしたり再上昇することにより減速するタイミングでダイブして攻撃」ってやつだよね。マスタングは上昇力もダイブ性能もいいんだからこの戦法は得意。高度優位が取れてないなら何度もカウンターをしかけて相手のミスを待つ（カウンターを繰り返すと次第に相手も焦ってくるので気長にやる）。
アドバイスありがとうございます。
Su-11と橘花をほぼ同じタイミングで乗り始めたけど、ロールと機関砲以外は橘花より使いやすい感じ。個人的には、当てられる気がしない23mmと37mmより橘花の30mmの方が好きだけど…。誰か助けて。
近づいて撫でるように撃ちましょう(37mmはマジで当たらないからおまじないショット程度に考えよう)
ネコを撫でるように撃ってみます
はい動物愛護法違反
なんでbr7.0で許されてんだコイツ…
前は7.7だったんだけどコイツとSu-9だけ名指しでBRが下がった 不思議ですね～
え、su-9ならまだしも完全上位互換であるコイツまでbr2段階も下げられてたの！？マジで意味分からねぇな…
🐌「いずれは6.3フフフ」
はあ？他国のジェットが不遇すぎruよ、、、、
コイツが弄られた時期はソ連ジェットを全体的に異様なまでに優遇を突っ込んだ時代だったからねぇ。フィッシュベッド兄弟下げたりSu-7下げたり…。コイツは課金だしなおさら"そういう事"なのだろう。典型的なP2Wビークル
まぁ海外でも誰しもが認めるP2Wの権化だからなぁこいつの場合
コイツ着陸どうしたらいいのか… E保持が良すぎて全然減速しない
綺麗じゃないけどMe262とか橘花みたいなタイプってエンジンで着陸できなかったっけ
エンジンが飛び出していない機体でも胴着は出来るね。惑星ではほぼノーリスクで胴着出来るので見栄えやRPをしないのなら胴着でおｋ。ギアで着陸したければ滑走路から一定距離でフラップ開いて半旋回を繰り返しつつ着陸
ナセル着陸やろうにもマジでコイツE保持良すぎて全然減速しない。400台から全く速度が落ちていかない… 被弾したときとかにメッチャ困ってるのよ
400こえてると胴体着陸だろうがギアだろうが全然減速しないね。ブレーキもさっぱり。逆に接地までに300ぐらいまで落とせばギアでもしかり止まれる。まじで400こえてると「摩擦・・？」って感じでずーっとすべってくわ。
こいつそんな強いんだ。Su-9あるしわざわざ別に同じような課金機体は要らないかなと思ってたけど買うべきなのか。
初期のXP-50以来のトンデモop機体だと思うよ。
比較的7.0で強いと言われてる橘花が完封されるレベル
最低でも7.3行くべきなんだけど一向にBR上がらないのは使用率高すぎてスコア分散してるからかな
ヒント:ソ連機
コイツに関してはマジで謎 昔7.7だったのにSu-9と一緒に何故か名指しで7.0に下がった 早く橘花と一緒にBRあげて欲しい
あまり良い言い方じゃないけどこれは完全にバイアス(大祖国優遇)案件だね。下げる意味はないし、性能も明らかに狂ってる。ThunderSkillで分母4桁(3000台)あってキルレ2.12って時点で課金機群でも上位スコアだしなぁ…
キルレ2ちょっとは普通くらいでは？いやこの機体でそれくらいしかないのか...上手い人と下手な人がいるのか、BR上がらないのかな。もしキルレじゃなくてキルスポが2あったら上位プレイヤーしか出せないようなスコアだから外人も流石にやばいと思うだろうけどキルレが2ちょっとだと上がらなそう。
じゃあ分母8000近くあってキルレ2.7の零戦52甲なんて超絶OPじゃん
課金兵器やBP無償枠なんかは初心者でもサクッと触れる性質上全体的に下振れしやすいからねぇ(通称PremiumNoob)。あのぶっ壊れF2GやITPがたったの1.2前後しか出せない辺りお察しいただきたい。分母4桁の高い使用率でこのレベルの高いキルレを出せてる課金/BP兵器はA-5/52甲/Su-11位なので、そう考えると十分に高い数字じゃないかなぁと。そしてA-5や52甲はこれより狂ったキルレを叩き出しているのである。P2WThunderさぁ…
いちいち文字の色変えるのが気になる
>> 128別にそれくらい良くないかwふざけてるわけでもないんだし
128コメよく攻撃的なコメするから触らんほうがええで、俺は128非表示になってたから気になってみたらまたしょうもないことで突っかかってんのな
br7.7に戻られねぇかな…