F-4EJ Kai Phantom II コメント欄
https://wikiwiki.jp/warthunder/F-4EJ Kai Phantom II#A5_Comments
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F-4EJ Kai Phantom II コメント欄
https://wikiwiki.jp/warthunder/F-4EJ Kai Phantom II#A5_Comments
F-16を開発している者です。立ち回りがだめなのか全然キルが取れず30万SL溶かしてやっと開発半分行ったところです。ボムカスでF-16開発して早く終わらすのかこの機体をSL破産してでも乗りこなすどっちがいいですか？
向き合えるのなら乗りこなす方が良いかと。これを使いこなせないならBVRを運用出来ないって事だろうから今後何乗っても厳しいと思う。乗りこなす気力が無ければボムカスだろうけど推奨する気はないし自分で判断して
ヘッドオンでのレーダーロックが周りの敵か味方かに吸われたりしてまともにロックが出来ないのはしょうがないですか？それとも自分の問題ですかね
つなげなさい……ところでACMモードはきちんと使ってるのかな。きちんとそれを使いこなせれば近距離戦闘でレーダーロックが頓珍漢な方向へ行くことはないと思うけれど
ACMモードってなんですかねそれは、レーダーロックしてドカンとか言うの原始的な考えですんません
まずは返信したいコメントの左横にある ○ をクリックしてからコメントを付けて。話はそれから
レーダーについてはここを読んで。ACMはコントロール→航空機→武装→レーダー/赤外線捜索追尾システムにおける視認可能範囲内/外の戦闘の項目で設定できる
なるほどありがとうございます。近距離で後ろ取ってスパロー投げる時大体ロックが別へ行ってキル取れないことがよくあるのでもしかしたらキル取れない原因だったのかもしれないです。
質問です。レーダーの表示を円形から四角変えると何か効果あるんですか？
距離が分かりやすくなる。反対に円形だと直感的に位置関係が分かりやすくなるかな
距離もそうだけど、扇形のレーダーだと近距離の反応が全部重なって見れなくなる。ところで「後ろ取ってスパロー」が気になったんだけど、この機体ってテイルオンでもロックオンできるの？それとも木主がPDモードにするの忘れてるだけ？
相対速度にもよるけどロックできるよ
ロックできるけどテイルオンスパローは射程(ロック距離も届く距離も）が極端に短くなるしチャフにも吸われやすくなるから避けたい
後方2kmぐらいからのFスパローならありなのでは？
相手の速度次第ではガンガン当たるからむしろ狙ってテイルオンしてる
SL倍率260%がキツい。気にしてなかったけど昔はもっと稼げたような…？プレ垢買えって事か
こいつってたまにスーパーファントムってよばれてる気がする。そうなるとF-4EJkaiSuperPhantomⅡってこと？
スーパーファントムはクルナス2000の原型になった試験機じゃなかったか？こいつは関係ないと思う
非公式な愛称と公式名をごっちゃにしたらダメよ。米軍とマクドネル社が決めた正式なF-4の愛称が"Phantom II"、EJ改やクルナス2000原型機の「スーパーファントム」は勝手にそう呼ばれてるだけ。
そういうことね、ありがとう
デブ鯖にて。HUDに改修が入る模様。ちゃんとロックした
敵が機内のHUDにも表示されるようになった。
なおEJ改としてのHUDではなくF-16A MLUの物に置き換わっただけの模様（ガイジンっていつもそうですよね！ DMMが頑張って集めたデータを何だと思ってるんですか！
DMMくんHUDの情報持ってくる予定です！って言ってたけど実際にゲーム内に反映させました！情報なかった(エンジン音反映の報告だけだった)はずなのでそもそも渡せてない説が…
まぁ、史実通りでなくともSBでは使い物にならないレベルで何も出してくれない現状よりはマシっしょ。
デブ鯖って呼び方可愛い
Vの発音警察「デヴ鯖だ！」
間違い予防課「間違いを減らすために英語表記の”Dev”がよろしいかと」
デブ鯖は美味しそう
マジでうまく使えない。 レーダーがどの距離でもめちゃくちゃ安定しないのはなんでなんだろう、正面にとらえ続けてるのにロックが外れるから主力の7Fが当てられない… 9Jも弱くはないけど当てられる距離までなかなか近づけないし、乱戦に飛び込むとすぐ落とされるから離れて戦況見てるとすぐに味方or敵が壊滅して試合が終わっちゃう どういう使い方をすると活躍できるのか、ベテランの人いたら教えてほしい。
PDレーダーは正面に捉え続けるよりも、ビーム機動をされない（自機から見て真横方向に移動されない）ことが重要なのでそっちを意識してみるのがいいと思う。ロックオンする目標を選ぶ段階でどの敵機が直進しそうか、旋回してロックが外されそうかを考えて、7Fで無理そうならすぐさま9J/9Lに切り替えるのも大事
こっちに直進してきていて、回避起動を始めたとしても間に合わない距離を目安に撃つ感じだな。大体10キロ以内、確殺なら6キロぐらい。相手がビームするのが間に合わない、低空に降りられないあたりが判断基準
PDレーダーは相対速度が0にならなきゃ大丈夫だと思ってた… 横移動する敵相手も苦手なのか、ありがとう！
横移動する敵というか、速度差がちょうど自機の速度になると地面反射を除去するフィルタに巻き込まれるんだよな。リアルでは高空にいる時はそのフィルタ使わない説はあるけど、WT内ではそういう原理でロックが外れる。
相対速度が0がダメなんじゃなくて地面と同じ速度に見える敵（＝真横に異動している適）が見えないのよ
この子、ACM PDに3種類のモードがあるんだけどどうやって使い分ければいいんだ……
？
ヘッドオンするときは一番狭いやつで、旋回して追従するときは垂直に広いやつにしてロック外れてもすぐ再ロックできるように、っていう風に使い分けてる 20×20は…どうつかうんだろう？味方に吸われまくるんだよな、広すぎて
あと突っ込んでくる敵機に旋回してスパロー撃つときに時間が足りないときに縦長ので早くロックしてスパローを起動するとかやってる
クルナス2000にpython3来たんだし、EJ改にもAAM-3くれよ・・・
もう来てもいい気がするけどな…多分来るタイミングとしてはF15J追加の時なんだろうけど…そこでも追加されなかったらもう分からん。正直日本ツリーでしか使えないミサイルをわざわざ実装してくれるのか
AAM-3てパッシブ二波長でしょ？nerf前R-73(二波長モデル時代)であれだけ荒れたのに同じようなもん許されるわけないじゃん
個人的に優秀なミサイルをもらってこれ以上BRが上がることには先々考えたときに反対。できれば持ってるミサイルでBRがほどよく変わってくれると一番ありがたいなぁと思うけど
それだと飛行場で武器を変えるシステムと相性最悪だからねぇ…
EJ改後期型を新しく用意してくれ
クルナス2000は代わりにAPG76とAIM-7Fが無くなったはずだからこのまま行けばこっちの方が強いんだよね
来ても良いとは思うけど、AAM-3は射程こそちょっと短いけど、IRCCM能力がめっちゃ高いから無理だと思う。
フレア無効で唯一の対抗手段がドラッグなんだからBVRが加速する。ARH実装以降で対抗手段が確立してからじゃないと二波長は厳しいだろうね
前も色んなとこで聞いたんだけど、AAM-3の射程が短いってのはどこから出た話なんだろう?知ってる人いる?予想でもいいので教えてほしいな。いやね「実際は射程が長いはずだ!」って話ではなく、AAM-3ってカタログスペックすら非公開やん?でも射程が短めというのは共通認識っぽいから、どこから出た話なのかなーって...
射程短め≒ブースター短めだからそこから来た数字かなんかかなぁ？マジック2WTではかなり短いミサイルだけども
ありそうな話ではある。F6Fは対ゼロ戦を想定して設計された、的な都市伝説の類なのかな
「だし」とかいうが、パイソン総合的な性能だと9Lとどっこいどっこいやぞ。枝4が言ってるがスパロー取り上げられるんだからクルナス的には大ナーフなんだわ。動画のサムネだけ見て語っちゃうタイプか？AAM3もそうだがそれぞれの情報の把握しっかりしてくれ。
パイソンが40Gに上げられたとしてもDev鯖だと初期加速早すぎて小回り効かないらしいし、遠目に撃つときに早くマーカーが消えて早めに届くってあたりかなぁ。置き換えるだけなら強化だけどスパロー取り上げられてなら激ナーフだねえ。
パイソンの高加速ミサイルとしての弱点を見た後だとAAM-3も同類だった場合これを実装しても同じことになるだけなのではないかって気はするが…R-60の0.35秒と違って0.5秒誘導遅延あるしな。対フレア性はどうあがいても実装出来そうにないが…
結局また最強のファントムの座に返り咲いたわけか
どうせ暫定だ。F-4F-ICEが実装されて本気出すまでの。
そのころにはF-15来てるだろうし、最強のファントムじゃなくても日空勢は幸せになれる気はするが。
複数キルできるけど生存できないEJ改、ほぼ生存できるけどまとまったキルが取りづらいAJ。個人的には前者のほうが好きかな、ど派手に暴れられるし
こいつみたいに旧世代機を次世代機とも戦えるレベルまで底上げしたような奴って良いよな…。ロマンがある
現実ではすごく苦労したんだろうけど浪漫はすごいよなぁ…
ガンダムだとジェガンとか良いよね
何なら戦況によってはF-16Aよりよっぽど強いからね
周りが援護してくれれば現環境でもミサイルキャリアとして超有能という
イスラエルの兄弟からBVRが没収されて最強のファントムに戻った上、天敵のmig-29が減って最強格に舞い戻った子。（多分環境に一番振り回されてる）
なんやかんや2年近く最強格張り続けてるのは凄いよね。木の言う通り環境トップには劣る点ができても調整で最強格に不死鳥の如く舞い戻ってかつ、アホみたいに動く環境トップで優秀なレーダー+スパロー4発の強みは消えたこと無い優秀機だと思う。
この子で低空格闘勝てる相手機体っているんだろうか
こいつより格闘が弱い機体ってなるとトーネードやスタファ、Su22とかくらいじゃね？こいつの運用はミサイルの数と優秀なレーダーでのSARHでの遠距離攻撃だし...一応2ターンくらいは曲がるから最後の抵抗程度で考えるべきよ
腕の差でファントム全般には行けるとしてそこプラスF-104・MiG-23・トーネード辺りとか
MiG-23は無理じゃないか？
少なくともMLDとかはきついよなぁ
型はちょっと覚えてないけどフラップ出しとけば行けたような
MLD乗ってた時F-4Eならどうにか食いついてくる奴はいたけどそれより機動性が劣るEJ改じゃフラップ使われてもMLD側の腕がよほどアレじゃない限りはまず勝てると思うよ。旋回でも加速でもエネ保持でも勝ってたはずだから
MiG-23は無理だね。初心者が乗ってるMLならいけるだろうけど
もしAAM-3を実装する日が来たらこいつにそのまま来るかEJ改lateになるかどっちだろ
夏イベSU25にR73くるらしいしいつかこいつにくるんじゃない？
パイソン3くらいの性能でいいのかな？
AAM-3は50〜55Gミサイルみたい それとセルフサーチっていうシーカーが自動的にターゲットを見つけてロックしてくれる機能があるからHMDみたいに使って格闘戦強くなりそう リンク
この子はまだ最前線走らされ続けるのか…
F-15J来るまで最前線だろうし、来てからもGE砲しない限り連れて行かれるだろうから退役はまだまだ先だぞ
なんなら現実なら2020年まで戦闘機部隊に配備されてたからな…いつかF-35Aが来てもきっと現役張ってくれるさ
こいつってARHミサイル使えるようになる見込みあるの？誰か教えてくれめんす
ない。
F-14,F-16を遊んだ直後に乗ると加速・旋回共に物足りなく感じるけど、数戦すると優秀なレーダーを持ったミサイルキャリアーで安定感もあるいい機体だって感じる。しいて文句を言いたいのは、開幕6000〜7000まで登って相対20kmのヘッドオン時にスパローが迷子になって自爆するぐらいかな。10kmちょいなら安定するけど距離縮まり過ぎるから開幕BVRをやりたくないってとこかな。
実装されたから1年経っても最前線で戦えるスペックを持ちAAM-3という進化もある機体ってのも珍しいなぁ
もう2年経ったんすよ…一年前はもうトムキャ来てんすよ…時間の流れって早いんすよ…
まっじぃ？トムキャットとかまだ半年くらいのイメージだった…
これRWRとチャフ射出が連動する機能が実機には存在してた(MAW)ようだけど今のところ機能発揮できる"航空機"ってこの子だけなのかな？MAWはヘリにはあるけどオミットされてるのか情報不足で未実装なのか分からんぬ
CMの設定でロックされたら(RWRが反応したら)自動でCM出すっていう設定なかったっけ？気のせいだったらｽﾏｿ
MAWはミサイルのモーターが放出する赤外線やら紫外線を探知して接近を警告するシステムだからRWRとは関係ないと思うけど
あー…本当だ。コントロール設定で設定できるって事はCMある機体は全部対応してそうな感じっぽいね。そしてMAWはミサイル/ロケットに反応するからこのようなRWR連動のCM射出システムとはまた別(上位互換)であるか。差別化要素にはならんかー
豊富な爆装と高性能なレーダー、優秀な短・中距離ミサイルを混載させられるのでやはり良い。大事なのは戦闘になりそうな時に欲に溺れず爆装を捨て去る勇気だな
アプデ後からACMモードの探知距離が額面通りではない気がする。大体8-9km以内でないと駄目で専らSRCモードの狭角サーチからのロックで代用してるのだけども
16AJやADFもテスフラでおんなじ感じだったから、APG-66系は全部同じ状況かも。
現環境での戦い方教えてください
遠くからスパローを投げつける、ただそれだけ
理想はスパローで撃墜、実際は大体不意討ち9L。
まず迂回で高度10000mくらいまで上がって、低空侵入組の10kmくらい後ろから進行する。飛行機雲とRWRを頼りに索敵して、40〜35km辺りで上にいるやつをロックオン、7Fで取る。上が綺麗になったら低空の主戦場に向けて降下突入、横槍を入れようとしてる敵の正面から7Fでダイブ攻撃。数が減ったらエアブレーキ使って旋回しながら9Lの射点を取って適当に狩る。この立ち回りなら脅威になるのはMiG-29SMT、F-14A/B、F-16Cくらいだからかなり強く出られるよ。
スパローが起動しない…バグ？
同じレーダーのF-16ADFでもスパローが撃てないという報告が出てたけどもしかしてAPG-66自体がバグってるのか？
陸の93式とかで出てるシーカー開いたかどうかの判定がクライアントとサーバでズレてるパターンじゃね？わしもラグいSBでSu-25BMでなったよ。
ADFのコメント見てきたけど、全く同じ症状だった…。テストフライトでは撃てるんだけど、ランダムマッチだとシーカーが起動しないのはラグなのかな…。
ビゲンのスカイフラッシュでも起こってるから全体的なバグみたい、こっちはまだ1試合しかなったことなかったけど
こいつはどんな環境になろうとも4発ずつ持てる9Lと7F、F-16Aと同等のレーダーであるAPG-66のお陰で安定して戦績が出せるな。今後AAM-3渡されて変にBR上がるくらいならいっそのこと別車両として実装してほしいが……厳しいだろうな
機体性能は厳しくてもアビオと盛り盛りのミサイルで挽回している機体だよな、もしこの先F-15が実装されたらコイツの路線の上位互換になるだろうね、機体性能もアビオもゴリゴリでミサイルも盛り盛りの化け物になるんだろうなぁ…相手したくねぇな、しばらく現役で頑張ってくれファントム爺さん
日本の場合、F-2もAAM×8本だったりする。どっちが先かはわからないけど、次に来るのは確実にAAM×8本というのは安心感がある。それまではジジイをこき使うんじゃ
F-4EJ改｢（そういう連中相手に頑張らされる）ワシを可哀想だとは思わんのかーっ！！｣
おじいちゃん、時期的にはステルス機相手に戦闘するかもしれなかったんだからまだマシよ？
↑2航空自衛隊｢逃げるなぁ！（国防の）責任から逃げるなぁ！｣
俺は俺の責務を全うする!!(J-20と交戦)
爺さん無茶すんな
もしかしたら3世代機+PD+AIM-7Fで5世代機+AESA+PL-15と戦うことになってたと思うとゾッとするなぁ
アラートでもたまにフルクラムと会敵したとか……。生きた心地がしなかったろうな
こいつの性能って、F-4Sの上位互換って考えでok？だとしたら全ファントム中最強かな？
F-4S比でいうと、低速域の旋回性能は多少劣るが、レーダー、ミサイルで勝っているので、まさに最強。最強ファントムの座を一瞬だけクルナス2000に持っていかれたこともあったが、名実ともにコイツが現状WT最強ファントムだよ。
格闘で勝負するならクルナス、4Sって感じかなぁ。あちらさんは7Fと9Hだったよね。こっちは9Lだからミサイル戦になれば強いとは思ってた。ありがとう
ちょっと脱線だけど今後実装される機体を含めた場合の最強のファントムはどこの子になるんだろう？ギリシャ及びドイツのがアムラ装備出来るようにしてるのでそこら辺かな？AAM-3とAIM-7Mの両立が出来るうち？無論交戦シチュにもよるだろうけど
ドイツのICEはIRIS-Tも装備できるんじゃなかったっけ？どちらにせよAMRAAMとスパローじゃ相手にならんとは思うが
最低限7Fスパローまで飛ばせば11.7最強だよね。それまではまあ・・・うん。
近距離なら有利な点もあるかと思ったけどIRIS-T積めるんかー。IRIS-Tあっちゃ近距離も中距離も流石に相手にならんね
強いて言えばF-4Sが出来るHMSがコイツには無いというのは差異だけど、大きな影響はあんま無いしな。レーダーの性能自体もF-16AJと同じようなもんだし、チャフフレアも90発だし、9L×4と7F×4積めるし、四世代と比べたら機体性能が辛いとこあるけど、他のF-4達と比べたらやっぱ今でも強いよなぁ。
チャフとフレア多いのが良いよね。あとLとFが4本は良い。あとカッコ良い。あれ？この機体、悪いところないのでは？
所詮はファントム、と舐めプしてもらいにくいのはデメリットかもしれないしそうじゃないかもしれない