F-4EJ Kai Phantom II コメント欄
https://wikiwiki.jp/warthunder/F-4EJ Kai Phantom II#A5_Comments
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F-4EJ Kai Phantom II コメント欄
https://wikiwiki.jp/warthunder/F-4EJ Kai Phantom II#A5_Comments
EJのAAM-3とか国産ミサイルは何処へ…スパホの餌になって辛すぎる
代わりにBR上がるけどええんか？
寧ろ上げてくれとも思ってる、個人的にBE13.7で良いと思うし産廃になるくらいならもっとBR改訂してほしいし
BR13.0(かつては13.3)にもファントム居るし（独F-4F ICE）、1段くらいは上がる余地あると思うよ。ただ、個人的には今のEJ改もアリだと思うんでAAM-3装備のEJはLateとか適当な名前にして分けてほしいと思う。
蜂はまだレガホまでしか居ないぞ。てかEJにAAM3なんか実装されてないし、別ゲーの話か？
スパホは間違えただけだと思うが、後半はEJ改にもAAM‐3くれって話だと思うぞ
まあAAM3欲しいは判るが、葉でBE13.7とかよく判らん事も仰っておいでだぞ。多分何処か他の惑星だろ、或いはただの酔っ払いか
EはRの一つ左だし、2と3は言わずもがなだからBR12.7の打ち間違いじゃないのか…？
まあ要は落ち着けって事よ
AAM-3持ちF-4EJ改はF-4EJ Kai ADTWとしてプレ機で実装してほしいんよね。実装するとしたら12.7~13.0だから日空ランク8プレ機としては結構有力だと思うんだよな。
プレ機でそれをやるとなぁ…
普通に嫌．でも売り上げは伸びるだろうね
少し前にXAAM-4とAAM-3の改ADTWが話題になってたけど、ARH貰えるなら実装もアリだと思うけど、IRCCMのミサイルだけでこれ以上のBRになってもSSOの強いサイドオンorテイルオンの射撃位置につけないだろうから産廃になると自分は思ってるICEもメインウェポンはアムラな訳だし
もしEJ改のBRが12.7になったら13.3とも普通にマッチするようになるし、13.7の戦闘機ともマッチすることになるからなぁ...ドイツのICEファントムもアムラームがあるからフルボトムでもなんとかなってるけど、中距離ミサイルがSARHなEJ改が13.7マッチのフルボトムで戦うのはキツいだろうな...
>1915 ADTWにXAAM-4は積めないぞ？あれスパローだし…
>> 1917フォーラムにはソースはどこだか知らんが「ADTWのEF改でXAAM-4の搭載・発射試験をした」って書いてあんのよ。正直実戦レベルではないと思うんだけどね…。
EJ改フォーラム曰くAAM-3を4本にAIM-7Mを4本つめる写真出してるフル装備もできると書いてあるけど…コイツ実装したらBVRはまだしもBR13.0~13.3には行くんじゃない？
F-15J(AAM-3を4本、AIM-7Mを4本搭載できる)でも13.0だからF-4EJ改で13.3は行かないとは思う、機体性能はファントム2のままだし。とはいえ9L/Mとアムラを持てるF-4ICEで13.0だから、AAM-3と7Mスパローしか持てない状態のF-4EJ改が13.0になったら少し厳しいかな〜、と思ったり？
AAM-3を得たからって流石にF/A-18C Earlyよりも上は無理だろ。確かにAAM-3は最強クラスのIRミサイルだけどBRを3段も上げる威力は無いぞｗ
301SQのケロヨン特別塗装機のスキンつけてる機体がいたけどこのスキンってもしかしておま国スキン？
F/A-18が実装されてから急激に勝率が落ちた。レーダーか味噌弱体化された？
あれが強いだけだ…純上位互換が同BRにいる現状はおかしい…
EJ改が勝ってるところ一つでもあるのだろうか？さっと比較した感じ本当に何もなさそう…
F/A-18は加速が悪いと聞いたので、「もしやEJ改の方がマッハ1までにかかる加速が早いのでは？」と思い検証しましたが、F/A-18の方が早かったですからねぇ...まぁ検証に使ったのは課金のC型だったので、もしかしたら通常ツリーのA型はもっと性能が低い...かも。
マジレスすると実用最高速度と高速域での加速とAAMの本数で勝ってるよ 14.0じゃないFA-18が強いのはそう
ホーネットはマッハ1までの加速は良いんだよ、だけどそこから伸びない
ぶっちゃけこれにAAM-3あげても良さそうな気もするが・・・
こいつはM3あげなくても12.3相当で丁度いいと思うんだ…蜂のBRをさっさと上げてくれよ🐌さんよぉ…
>> 1927AAMの本数で勝ってるとは言っても、あいつ7M×3+9L×4のプリセット作れるんだよな…スパロー好きなら7M×4+9L×2もできるし、サイドワインダー好きなら7M×2+9L×6もできる、しかもAAMのない3/5/7番パイロンに増槽がつくから燃料管理もやりやすい…
こいつにAAM-3が来て12.3は流石に強すぎるよ。クルナス2000を見てみろ。EJ改よりCM多くて曲がるとはいえPython3が6発だぞ
クルナス2000、陸なら豊富なCMとマヴェやペイブのおかげでEJ改よりよっぽど良いんだけどなぁ…空だと…うん…
この機体に乗るとなかなか活躍できません。皆さんはどのようにして活躍出来ていますか？
自分は近距離(10kmくらい)から超音速な状態でスパローを撃ってる。レーダーとミサイルは性能が高めだけど機体性能は低めなので、旋回戦や格闘戦はしない方が良いね。
一撃でしとめきれず旋回を繰り返していました。スパローも2キロぐらいで打っていました。アドバイスの動きをためしてみます
イベントでMLとSファンが大量発生してるからと乗ったら無事13.3で何もできずに死にました
今これ研究が完了しました。嬉しさと同時にそれ以上の涙です...。さよなら100万SL() まあ仕方ないんですが、単刀直入にこの機体って強いですか？ なんかあんまり使えないようなら搭乗員選択の30万SLも惜しいので購入だけにしておこうかと思ってるんですけど。とりあえず搭乗員選択もしておくべきですかね?
搭乗員選択するならまだ無改造のこの機体の運用方法も教えて欲しいです。 それと今空きスロットが無いのでF-1,F-4EJ,AV-8Sのどれがいらないと思いますか？ 何から何まで長文失礼しました。
この機体は完全にF/A-18Aの下位互換だよ。ただ、あっちがおかしいだけでこいつの性能も悪くはない。ただEJから何一つ進化してない機体性能が足を引っ張るから立ち回りによっては辛いかも。次のF-15Jがいい性能してるからスキップもあり
やっぱ中身は別物でも機体は初期のままだとねぇきついっすよね…
ホーネットが出てくる前は良かったんですかね？
言い方的に空ABか？空ABならF-15JのAAM-3がフレア無効で最強だからEJ kaiすっ飛ばしてそっち作るよろし
いや普通にRB民です。 てかこの時代のサイドワインダーは基本すごいフレア耐性ついててABもRBもあんま変わんない気がするんですけどどうなんですかね。 はよF-15いきたいな
F-15Jに限らんけど13.0機は高確率でARH飛び交う戦場にスパロー持ちで放り込まれるから地獄だぞ。
RBなら1番搭乗員が育ってるやつを選べばいい 特にG耐性あたり あと、色んなスロットに機体を入れておくのって利点あるのか…？
15Jが最強って正気か...? BR比で見れば強いが、葉2が言ってるように9割13.7~14.0マッチに飛ばされる現状じゃお世辞にも強いとは言えないと思うんだが...
SBだとBRローテで13.0トップになる日が結構あるから悪くないんだけどね
15Jが最強って言ってるのではなくAAM-3が最強って言ってるように見えるけど
リークの時もそうだけど、日民は解釈が豊かな方が多いから...(同一人物かもだけど)
(フレア無効まで言えるのはMANPADS系のシーカーくらいじゃない？)
↑MANPADS系でもフレアに我慢されちゃうからね・・・
RBなら普通に一番育ってる搭乗員（特にG耐性）を選択して乗るのがいいんじゃかな、あと余談だけどABだとAAM-3とAIM-9Mはフレア完全無効だから試してみると面白いよ
Fスパローが結構な確率で頓珍漢な方へ翔んでいく その点多少不便でもEスパローのが信用できる
自分も数試合まわしてほぼすべて意味わからんところに飛んで行ってる。なんでだろうか？F/A-18AのFスパローは安定しているのに。
レーダー捉えてても変なところ行くよね、どういう仕様なのかさっぱりわからんけどストレスめちゃ溜まる
逆にロック外れてても当たる事があってそのせいでFFするのも意味不明
タイツリー開発のためにしばらく素EJ乗ってたんだけど、F-2開発のために久々にこいつに乗ったら圧倒的に使いやすいわ。やっぱPDレーダーないとダメだな
誰ですか蜂とかいう第四世代とマッチするように設定したの。もういいもんね、僕JMに逃げるもんn((ARH
第二世代機なのにSu-27やJAS39と戦わなきゃならないやつもいるんだぞ！ 機体性能差が気にならないレンジから攻撃すれば格上に一矢報いることもできる、頑張りたまえ
ミサイル量も減らされて、鳴るだけのオモチャRWR待たされてる可哀想なASA…
生命線のスパローがゴミすぎて非常にしんどい、必中距離でもほぼ当たらん。レーダーも最近、ヘッドオンなのにロック定まらんしもうだめだねこいつ
さすがにこのBRのファントムは機体性能終わりすぎて近接戦闘は無理なんだからせめてスパローくらい機能してくれ。
今じゃボトム率高いし9L暗殺くらいしかやることない。
こんな状態なら11.7でもいいレベル。産廃。
BR一段上げても良いからAAM-3載せたF-4EJ改(late)とか来ないかな。どうせなら完全体に乗りたい
HUDがバグっておる…
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高倍率カメラがあれば陸RBの対空砲狩りに使えそう。
無誘導のロケットと爆弾しか無いからなぁ...現実だと搭載できるASM-2もゲーム内だとほぼ対艦専用だし、91式爆弾用誘導装置も対艦用だからシーカーも対艦用に設定されるだろうから、カメラがあってもかなりキツそう...
カメラがあったら視界安定で場所決めてズーニーバラ撒けるのが軽装甲車狩りに良いかなって
A-7Eじゃダメなの？
EJ改にそんなものはない（完）
「EJ改にAAM-3は搭載できない。なぜなら機密文書であるフライトマニュアルに記載されていないからだ。証拠は載せられない。なぜなら機密文書だからだ」フォーラム
あまりにも言ったもん勝ちで草 何でもありじゃねーかそんなん
この外国人アホだな F-4EJ改にAAM-3は載せれるし運用してたし JDAMは無理だけど
こんな感じの構文をどこかで見た気がする…
こいつマジで何言ってんだ...
F-4EJ改にAAM-3を搭載できるようになって欲しい人は多いのかな？自分としてはEJ改がAAM-3を使えるようになったら12.7に上がってしまうと思うから今のまま(AAM-3は搭載しない)か、もしくはどうしても実装する場合は「AAM-3を搭載できるF-4EJ改」として別の機体にして欲しいなぁと思ってるんだけど... 13.3マッチはSu-34、F-16D、ミグ29SMTくらいだけど、13.7マッチはもう色々とARHミサイルを持った戦闘機が増えるし...
まあF-1に9Lが欲しいか否かと同じで、それ積むと流石にそれ以外の機体性能等々がきつくない？ってやつよね
そんな感じ。いくらAAM-3がIRCCM付きとは言っても短射程IRミサイルだし、EJ改は格闘戦向きじゃないし、AAM-3と引き換えに13.7機とマッチするようになるのは果たして等価交換なのかな...みたいな。F-4ファントム2にオールアスペクトPDレーダー、9L、7Fスパローを搭載してるからEJ改は12.3で良い思いをしてるのであって、12.7となると...みたいな。
まあF-15Jがあの機体性能に大量のCMと照準性能の良いタイプの7MとM-3を4発ずつ積んで13.0だから、機体性能はEJ、CMは90発、7Fは照準性能が悪いタイプ、ってのを考えると12.7は流石に厳しいような気がするね
M2kC-S4とか初期ホーネットが12.3で許されてるんだしEJ改にAAM-3追加しても12.3の範疇に収まるんじゃねとは思う。現状でも必要十分な性能はあるけども
高性能ミサイルに関してはPython3の例を見るにやけに査定が厳しくなるからおそらく上がるだろうね…ミサイルをカタログスペックのみで判断してるのが悪いんだが…
初期ホーネットにはIRCCMミサイルもないしCS4はミサイ ル4本の上にCM36発っていう結構大きな弱点があるのでなんとも…こいつがAAM-3持って12.3ならCS5が12.7にいる意味がわからない
むしろM2kC-S4はマジック2とSuper530Dを2発ずつにCMも少ない、18AはL二発に7M（F−15系同等）を4発（あるいはその逆）って考えると機体性能加味しても流石にM-3を4発に（弱い仕様とはいえ）7Fを4発は12.3では許されなさそうでは？
追記：Python3は流石に実態に対する査定が高すぎるよね…あれ9Mより上の査定だから、M-3同等品って扱いなんだよな…
7Fと7Mの差って首振りが5度広い以外なんかあったっけ？まあ母機のレーダー出力が違うからすっぽ抜けはし辛いけどさ
追記:OCUの開発順でよく言われるパイソン保有罪だけど、パイソンオンリーのネッツが12.7で9MオンリーのベルギーF-16が13.0だから流石に9Mのが上判定だと思うよ
アメリカのF-16A(9L)が12.3、イスラエルのネッツ(パイソン3)が12.7、ベルギーのF-16A(9M)が13.0ということを考えると、パイソン3は9L以上9M未満の評価っぽい感じかな。そこからクルナス2000のBRを考えると、ファントム2にオールアスペクトPDレーダーと9LだからF-16A(アメリカ)の一段階下の12.0になるはずが、パイソン3を持てることで12.3に...みたいな。
じつは7Fと7Mは内部パラメーターで搭載母機のレーダー性能に応じた送信性能違いの設定があって、16A系は送信出力が最も低い200、半値幅（誘導波のFoV）が10度と最も性能が低い。F-15系は送信出力2000、半値幅3度と性能に雲泥の差があるのよ。
母機のレーダー出力込みの話ね、自分もそれが言いたかった。たまにF4ICEの9L/Iが仕事してるのを見るから12.7のM3持ちEJ改ってのも面白くないわけではない...いやきついか
コイツってASM-1積めたんだ…初めて知った
F-2が間に合わなくなった時に致し方なく…支援戦闘機に(洋上迷彩も有るよ！)asm-2もいける。
F-4EJ改のスパローがあらぬ方向に飛んでいく問題について、上のコメントでレーダー出力の問題だと結論ついたっぽいけど、昔はもっと素直に飛んでくれてたような気がするんだよな...途中で仕様が変更されたのか、それとも最初からあらぬ方向に飛んで行く機体だったけど、自分がそのことに気づいていなかっただけだったんだろうか...
飛翔中のスパローが直進してるbotすら見失って宇宙まで飛んでったりすることが増えて結構つらい
フル未改修時の立ち回り教えてほしいです。
F-16達にアムラ配った結果13.3が倍増（3機→6機）した今、コイツはフル未改修で乗るものではない。アサルトで改修するかGE使おう。
こいつって現環境どうなんです？(RB)
こいつを戦場でみかけるか？つまりそういうこと。ろくすっぽ当たらない文鎮ミサイルだけで完全上位互換のハチを相手にしなきゃならんのだ、ただの棺桶だよ。
昔は強い武装を低めのBRで使えた強い戦闘機だったんだけど、F-4EJ改よりも強い機体がちょっとずつ増えちゃった現環境だと...
ちょとでも味方にレーダー吸われるとスパローが意地でも味方から離れない
ぶっちゃけBRそのままでAAM-3もらってもいいんじゃないか？
それはちょっと贅沢じゃないか…？(12.3の中では)ぶっ壊れOPの蜂を除けば同格戦闘機と言うとADFびゃないF-16、Bison、M2KCS4、クルナス2000あたりがあるけど、旋回能力と対地能力以外のバランスはこの子が一番取れてると思う
加速・旋回・最高速度で負けてるからいいんじゃないかなって思った。試しにAAM-3持たせてみて戦績がいきなり改善するようだったらBR上げるみたいにgaijinがやってくれたら…
12.3の今でも13.0〜13.3にARHミサイルを持った機体が増えて少しずつキツくなってきてるから、AAM-3と引き換えに12.7となると...うーん...13.7に居る本格的な13.7機達とEJ改で戦うことになるのはちょっと...
まあ確実にBR上げ食らうだろうしやるなら別機体にしてくれという感じ
F16のレーダー持ちでスパロー持ちが日本のF4EJｋaiとF16AJしかいないから日本が一番割を食って笑う