イスラエル用 https://wikiwiki.jp/warthunder/イスラエル
サブラMk.1とメルカバMk.1B、どっちから開発するべきかめちゃくちゃ悩む。メルカバそんなに強くないらしいしな……
個人的にはサブラを先にオススメしたい。サブラで開発も結構サクサク進むし、進めやすい車両だからね。
ありがとう。ここしばらく本気でイスラエルを開発してるから、どうしてもメルカバという壁をどうするか考えてた。とりあえずサブラから開発してみることにするよ。
ナメルみたいなのが好きなんだけど、他の国にも似たようなの実装されないかなぁ
ナメルのどういうところが好きなの？
個人的に無人砲塔の重装甲IFVが大好きで、車体も含め見な目がとにかく綺麗で、しかも-20という俯角の素晴らしさと撃ちっぱなしを持ってきてくれるとこです。それと別ゲーでもかなりお世話になったというのもあります
超重装甲IFVが好きなのか、純粋にナメルのどっしりとした雰囲気が好きなのかとか色々あるので……
単に重装甲って話なら弱体化したとはいえBMPTがあるしな
イギリス新ヘリのAW159でついにスパイクNLOS解禁みたいだね。イスラエル組も期待していいのかな…
アパッチに来るか別枠でもいいから来て欲しいよね
今のスパイクとどうちがうの？皮だけ違う同じミサイルだと思ってた
でっかい誘導翼がついてめっちゃ飛ぶ
ペレフください(使えるMAPがあるかどうかは置いておいて)
道を空けてください、これからはイスラエルの時代です
勝ったな風呂入ってくる
あがったらボロカスにやられてるやつじゃないですか、ヤダー
ついにチャパラルから解放かぁ。ギリシャの投入によって、ラーセムで1000キルしてまでツリー開放してきたことも報われるのかな
それを言うならラームセでは…？言うて順当にツリー機に護符付けて開発するんなら苦行でもないけどね、M-51,マガフ5/マガフ7Cと各RANK、BR(6.3/8/9.3)優秀な車両に優秀なデッキが揃ってるし。ただしメルカバ、テメーは駄目だ。ランク7~8からが本当に苦行なんよね…LT増えて本当に少しだけマシになったけども。とりあえず対空ツリー補強でイスラエルもようやっとマトモなツリーになったな…って…
このイベントを機に放置してたイスラエル空でも進めるかと思ったんだけど開発したいなら「基地爆とガンファイトしかできないクフィカナ」「なぜか赤外線縛りをしているネッツ」と癖の強い選択肢しかないのにびっくりだわ。A-4は順当に強いとはいえあれ一本でツリーを走り切るのはしんどそうだし…
参考までに俺が開発した方法はコレ。黒いスピットファイア（課金）を買う→RANKVまで終わらせる→Kfir C.2(イベント機)に護符を付ける→イスラエルツリーの完成✨え?C.2が無い？あたいしらな～い…あるいはNetzでSB基地爆くらいかしらね。まあガチ目にC.2ないとランク6~7が苦行過ぎると思うよ。まあアプデトレーラーにギリシャF-16が移ってなかったんで、そこら辺が将来的に課金機で来るかもしれんが…
ギリシャ2A6って本国より熱線進化してたりする？
2HELは製造時期的にもほぼ2A6EXだからそっちを見ましょう
次のアプデ、ほぼこのギリシャコピペツリーの予想通りになったなぁ。F-16VいないのとF-102いるのは意外だけど
納入前でも普通に実装してくるので米にF-15EX実装する時に同時にIAも来る可能性はある。それ以外だとギリシャのF-16Vかラファールか。次辺りで丸々1本のギリシャツリー持ってくる気がするのでスピットファイア→F-84G/F→CL-13 Mk.4→F-104G→F-5A→MirageF1CG→F-4E PI2000(AUP)→M2K-5 Mk2→F-16V→ラファールEG F3Rみたいなウルトラスーパーコピぺデラックスツリーが爆誕すると予想
ついにイスラエルも足の速い車両が手に入るのか……こんなに嬉しいことは無い。
ここ見て喜んでたけどギリシャツリー、イスラエルに来るって話は何かソースがあるの？
個人的にはイスラエルと親交が深くて兵器開発でも密接はトルコを差し置いてトルコとは関係良好とは言えないギリシャをイスラエルに……？って思うんだけど……
個人的にはコピペレオパ来るぐらいなら、アルタイ来てくれた方が独自性あって面白かったかなぁ。
トルコ自体は面白いんだけど、独自性が多すぎるし、一緒にするには問題も大きい気がするわね。韓国の技術も入ってるし。正直中東でまとめるのもナシではないけど、火薬庫すぎてその手はリスキーすぎるという話
でもL55のDM53カチカチレオパちゃんが来てくれたのは嬉しいよ……サブラの下だからメルカバ一旦無視できるし……
でも、やっぱりMk.Ⅱ以降のサブラシリーズも見たかったし、トルコの独自パットンとアルタイが欲しかった……あとACV-15も。
まぁこれでイスラエルに新兵器来なくなるってわけじゃないんだから気長に待ちましょうや。伸び代伸び代。
それに関しては去年のコミュニティアップデートで既に回答が出てる。ギリシャはイスラエルのサブ国家化が既に内定済み、その前座として前回のBPのギリシャスピットファイアはイスラエルに追加された
感謝
pcじゃないからdev触れないんだけど、🇬🇷Leoの車体装甲はカチカチなの？
strv相当。2A7Vより硬い。ただし砲手サーマルがGen1。
Strvみたいな硬さでStrvと同じサーマルならこれもうStrvなのでは
主砲がL/55だからStrv以上
Strv<🇬🇷Leo<A7Vって感じ？
Strvから側面の装甲取ったら同じだからそう。全体的な性能ならL/55でサーマル第二だからStrvより強いまである
ギリシャツリー来るので開発しようと思ってる者です。おすすめの課金機教えてくださいませんか？高ランクの心得はあります
高ランクならクフィルカナードかネッツmodの2択になると思うけどどっちも対空武装が赤外線ミサイルのみで安定性に欠けるのがマイナスポイント(クフィルに至ってはミサイル2本しかつれないし) 課金スホーイが群雄割拠してる現環境だとちょいきついけど飽きたらSBで爆撃もできるネッツが1番かな。自分はランク4-5GEスキップしてAyit→クルナスに護符貼って終わらしたわ。
やはりツリー機に護符つけるのがいいんですね…ありがとうございます凄く参考になります
まどちらにせよマトモなSARHをメインに戦えるのはEクルナスとバズくらいだから虚無な黎明ジェット帯を飛ばせること考えたら何かしらプレ機は買って損ないと思うよ!!
虚無さ感じるか感じないかは人とスキルによるでしょ。今はスカイホーク買ってシャハクかクルナスまで作ってそこから護符貼って開発した方がいい。ランク8までいったら結構楽
トール来るのガチで嬉しい。イスラエル好きでやってたけどVLSのトールも好きだった。東側兵器だからイスラエル鹵獲とか流れてないかと思ったけどそんな史実無いから諦めてた。こんな流れでほんとに来るとは思わんやん…
おめ、ラファールというかフランス系機体はイスラエルの方がツリー進んでるからこっちで乗ろうかな F-4Eピースイカロスは…ドイツのやつが評判芳しくなかったからなぁ
イスラエル陸って、M-51からどういう順で研究するのが楽なんですかね
俺はとりあえずロチェフとAMX-13作って8.0デッキ作って回した。8.0マガフは全体的に強い上にマガフ5とかいう8.0にしてDM23ぶっ放せるバケモンがいるのでそいつさえ作っちまえばあとは安泰。セールの時のマガフ3ERAを買っておくと楽だぞ、ガルバタシュまで作れちゃう
まずM-51に護符を貼ります、初期機体は3回出せるので護符つきの機体を3個買ったのと近い状態に出来るからね。他の国は3回出せるのはランク1だから中々この利点がない
Rbでmerkava mk.3まできたけどまったく倒せないどうすればいい？
頭だけ硬いソ連戦車の立ち回りをすれば良い。謎弾きを利用すれば強い
次のアプデでナメル30の位置変わるけど、アプデ後に終わらせたら前の車両の開発を終わらせて買わないと使えないのか、それとも終わらせた時点で次の車両に移れるのか
確か移行期間中は研究終わらせた判定になるはず
間に新規機体が挟まる場合はそうだけど、既存機体の入れ替えは猶予なかったような...
それならナメル終わらせてもツィリコンの開発はできないって…コト？
開発はできるはず。ただエイタンを購入しないと機体が買えないから気を付けてね
Dev行って研究購入できるかどうか確かめればいいのか、GEあるし自分もその辺研究中で気になるのであとで検証してきます。
Devで試した結果、葉3の通り一個前を持ってないと研究はできるけど購入が出来ないっぽい。ちなみに葉1の通り猶予期間はやはりなくてすでにこの状態だった
ナメルだけもう持っててハンター、エイタン持ってなかったから同じ位置関係(既存機体同士の後続変更)ってことで代替して検証したからもしかしたら違うかもしれないがまあ同じでしょうな
スパイクってどう当てれば良いんだ…ハンターのスパイク全然当たらないんだけど…
ヤハウェに祈ってください。F&Fだからこっちの意図や運用と関係なく当たるか否かは揺れるから…
確殺出来なかったり外れたりがあるから個人的には一度に２発撃つのはオススメ
ソースはないけど、ロックしてから未来位置を予想してその上あたりに照準を置いてリードを取ってやるとあたりやすい＋キルしやすい
結局サプライズってなんだったの
ギリシャサブツリー実装のことじゃないの？
んやgaijinの言い方的にギリシャ+サプライズだったからさ、これでデリラがサプライズでしたーだったらお笑いだけど。あとギリシャ如きがサプライズ名乗らないでほしい
ギリシャサブツリー実装するよ〜のページで「サプライズもあるよ！」って言ってたから、サブツリーとは別件だと思うんだよね…それでいてSpike NLOSもイギリスのが先にDevlogで出されたからサプライズにはならないだろうし…
ギリシャF-104は次回のアプデでは実装されません！（だから必要RPが減るよ！）というカスのサプライズなのでは…？個人的に今年のドリカムでペレフが来るのでは…？と思っているので、ソレだったらいいな。
ドリカムって今まで戦後車両出てきてないから流石にペレフは99%無いんじゃないかな…
大穴でPython4の実装
実装されるとしたらどこまでの機体が持てるようになるんだろう…ランク8の機体は全部持てるようになるかな？
F-15Iに実装してランク9に移行とかじゃない？仮に実装するにしても
陸がめちゃくちゃ負けやすい気がするんだけど何でだろう。マイナー国家は猛者ばかりとおもってたが
マイナー国家故に勝敗に関与できるほどの人が集まらないとか？
弱小大国と組まされるから
繋ぎミスってますぜ。
これからココの編集大変だろうな～
なんかバラクにデリラっていうIR+IOG+GNSSの良く分かんないミサイル追加されてるな…サプライズってコレ？前からあったっけ？（追記）おいこれターボジェットエンジンついとるやんけ！
確かDev時点で追加されたはず…🤔
ところでサプライズってなんだったんだろか...
多分デリラ
アレかい、あざす
レオ2の車体装甲しっかりnerfされてて笑った。DEVでMBTの装甲持ち上げられて、本実装で落とされるのは最早この国の伝統だな。LICは一応本鯖でもしばらく石頭だったけど。
ユダヤに親でも殺されたんか、ってくらいイスラエルに対して当たり強いですよね
イランとロシアはなかよしだから…
2A7と同等の付加装甲にコピペ変更されたね。結果として装甲材として一番古いStrv122と2A7HUが一番硬い状況が続くの面白いわね。つまり、バグではなく仕様、公式にこうだと考えてるってことだろうけど。ちなみに、側面スクリーン及びショト装甲は2A6準拠
「開発者の意図する性能が仕様」だそうなので
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 現在このグループでは通報を匿名で受け付けていません。 管理者グループにはあなたが誰であるかがわかります。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
サブラMk.1とメルカバMk.1B、どっちから開発するべきかめちゃくちゃ悩む。メルカバそんなに強くないらしいしな……
個人的にはサブラを先にオススメしたい。サブラで開発も結構サクサク進むし、進めやすい車両だからね。
ありがとう。ここしばらく本気でイスラエルを開発してるから、どうしてもメルカバという壁をどうするか考えてた。とりあえずサブラから開発してみることにするよ。
ナメルみたいなのが好きなんだけど、他の国にも似たようなの実装されないかなぁ
ナメルのどういうところが好きなの？
個人的に無人砲塔の重装甲IFVが大好きで、車体も含め見な目がとにかく綺麗で、しかも-20という俯角の素晴らしさと撃ちっぱなしを持ってきてくれるとこです。それと別ゲーでもかなりお世話になったというのもあります
超重装甲IFVが好きなのか、純粋にナメルのどっしりとした雰囲気が好きなのかとか色々あるので……
単に重装甲って話なら弱体化したとはいえBMPTがあるしな
イギリス新ヘリのAW159でついにスパイクNLOS解禁みたいだね。イスラエル組も期待していいのかな…
アパッチに来るか別枠でもいいから来て欲しいよね
今のスパイクとどうちがうの？皮だけ違う同じミサイルだと思ってた
でっかい誘導翼がついてめっちゃ飛ぶ
ペレフください(使えるMAPがあるかどうかは置いておいて)
道を空けてください、これからはイスラエルの時代です
勝ったな風呂入ってくる
あがったらボロカスにやられてるやつじゃないですか、ヤダー
ついにチャパラルから解放かぁ。ギリシャの投入によって、ラーセムで1000キルしてまでツリー開放してきたことも報われるのかな
それを言うならラームセでは…？言うて順当にツリー機に護符付けて開発するんなら苦行でもないけどね、M-51,マガフ5/マガフ7Cと各RANK、BR(6.3/8/9.3)優秀な車両に優秀なデッキが揃ってるし。ただしメルカバ、テメーは駄目だ。ランク7~8からが本当に苦行なんよね…LT増えて本当に少しだけマシになったけども。とりあえず対空ツリー補強でイスラエルもようやっとマトモなツリーになったな…って…このイベントを機に放置してたイスラエル空でも進めるかと思ったんだけど開発したいなら「基地爆とガンファイトしかできないクフィカナ」「なぜか赤外線縛りをしているネッツ」と癖の強い選択肢しかないのにびっくりだわ。A-4は順当に強いとはいえあれ一本でツリーを走り切るのはしんどそうだし…
参考までに俺が開発した方法はコレ。黒いスピットファイア（課金）を買う→RANKVまで終わらせる→Kfir C.2(イベント機)に護符を付ける→イスラエルツリーの完成✨
え?C.2が無い？あたいしらな～い…あるいはNetzでSB基地爆くらいかしらね。まあガチ目にC.2ないとランク6~7が苦行過ぎると思うよ。まあアプデトレーラーにギリシャF-16が移ってなかったんで、そこら辺が将来的に課金機で来るかもしれんが…ギリシャ2A6って本国より熱線進化してたりする？
2HELは製造時期的にもほぼ2A6EXだからそっちを見ましょう
次のアプデ、ほぼこのギリシャコピペツリーの予想通りになったなぁ。F-16VいないのとF-102いるのは意外だけど
納入前でも普通に実装してくるので米にF-15EX実装する時に同時にIAも来る可能性はある。それ以外だとギリシャのF-16Vかラファールか。次辺りで丸々1本のギリシャツリー持ってくる気がするのでスピットファイア→F-84G/F→CL-13 Mk.4→F-104G→F-5A→MirageF1CG→F-4E PI2000(AUP)→M2K-5 Mk2→F-16V→ラファールEG F3Rみたいなウルトラスーパーコピぺデラックスツリーが爆誕すると予想
ついにイスラエルも足の速い車両が手に入るのか……こんなに嬉しいことは無い。
ここ見て喜んでたけどギリシャツリー、イスラエルに来るって話は何かソースがあるの？
個人的にはイスラエルと親交が深くて兵器開発でも密接はトルコを差し置いてトルコとは関係良好とは言えないギリシャをイスラエルに……？って思うんだけど……
個人的にはコピペレオパ来るぐらいなら、アルタイ来てくれた方が独自性あって面白かったかなぁ。
トルコ自体は面白いんだけど、独自性が多すぎるし、一緒にするには問題も大きい気がするわね。韓国の技術も入ってるし。正直中東でまとめるのもナシではないけど、火薬庫すぎてその手はリスキーすぎるという話
でもL55のDM53カチカチレオパちゃんが来てくれたのは嬉しいよ……サブラの下だからメルカバ一旦無視できるし……
でも、やっぱりMk.Ⅱ以降のサブラシリーズも見たかったし、トルコの独自パットンとアルタイが欲しかった……あとACV-15も。
まぁこれでイスラエルに新兵器来なくなるってわけじゃないんだから気長に待ちましょうや。伸び代伸び代。
それに関しては去年のコミュニティアップデートで既に回答が出てる。ギリシャはイスラエルのサブ国家化が既に内定済み、その前座として前回のBPのギリシャスピットファイアはイスラエルに追加された
感謝
pcじゃないからdev触れないんだけど、🇬🇷Leoの車体装甲はカチカチなの？
strv相当。2A7Vより硬い。ただし砲手サーマルがGen1。
Strvみたいな硬さでStrvと同じサーマルならこれもうStrvなのでは
主砲がL/55だからStrv以上
Strv<🇬🇷Leo<A7Vって感じ？
Strvから側面の装甲取ったら同じだからそう。全体的な性能ならL/55でサーマル第二だからStrvより強いまである
ギリシャツリー来るので開発しようと思ってる者です。おすすめの課金機教えてくださいませんか？高ランクの心得はあります
高ランクならクフィルカナードかネッツmodの2択になると思うけどどっちも対空武装が赤外線ミサイルのみで安定性に欠けるのがマイナスポイント(クフィルに至ってはミサイル2本しかつれないし) 課金スホーイが群雄割拠してる現環境だとちょいきついけど飽きたらSBで爆撃もできるネッツが1番かな。自分はランク4-5GEスキップしてAyit→クルナスに護符貼って終わらしたわ。
やはりツリー機に護符つけるのがいいんですね…ありがとうございます凄く参考になります
まどちらにせよマトモなSARHをメインに戦えるのはEクルナスとバズくらいだから
虚無な黎明ジェット帯を飛ばせること考えたら何かしらプレ機は買って損ないと思うよ!!虚無さ感じるか感じないかは人とスキルによるでしょ。今はスカイホーク買ってシャハクかクルナスまで作ってそこから護符貼って開発した方がいい。ランク8までいったら結構楽
トール来るのガチで嬉しい。イスラエル好きでやってたけどVLSのトールも好きだった。東側兵器だからイスラエル鹵獲とか流れてないかと思ったけどそんな史実無いから諦めてた。こんな流れでほんとに来るとは思わんやん…
おめ、ラファールというかフランス系機体はイスラエルの方がツリー進んでるからこっちで乗ろうかな F-4Eピースイカロスは…ドイツのやつが評判芳しくなかったからなぁ
イスラエル陸って、M-51からどういう順で研究するのが楽なんですかね
俺はとりあえずロチェフとAMX-13作って8.0デッキ作って回した。8.0マガフは全体的に強い上にマガフ5とかいう8.0にしてDM23ぶっ放せるバケモンがいるのでそいつさえ作っちまえばあとは安泰。セールの時のマガフ3ERAを買っておくと楽だぞ、ガルバタシュまで作れちゃう
まずM-51に護符を貼ります、初期機体は3回出せるので護符つきの機体を3個買ったのと近い状態に出来るからね。他の国は3回出せるのはランク1だから中々この利点がない
Rbでmerkava mk.3まできたけどまったく倒せないどうすればいい？
頭だけ硬いソ連戦車の立ち回りをすれば良い。謎弾きを利用すれば強い
次のアプデでナメル30の位置変わるけど、アプデ後に終わらせたら前の車両の開発を終わらせて買わないと使えないのか、それとも終わらせた時点で次の車両に移れるのか
確か移行期間中は研究終わらせた判定になるはず
間に新規機体が挟まる場合はそうだけど、既存機体の入れ替えは猶予なかったような...
それならナメル終わらせてもツィリコンの開発はできないって…コト？
開発はできるはず。ただエイタンを購入しないと機体が買えないから気を付けてね
Dev行って研究購入できるかどうか確かめればいいのか、GEあるし自分もその辺研究中で気になるのであとで検証してきます。
Devで試した結果、葉3の通り一個前を持ってないと研究はできるけど購入が出来ないっぽい。ちなみに葉1の通り猶予期間はやはりなくてすでにこの状態だった
ナメルだけもう持っててハンター、エイタン持ってなかったから同じ位置関係(既存機体同士の後続変更)ってことで代替して検証したからもしかしたら違うかもしれないがまあ同じでしょうな
スパイクってどう当てれば良いんだ…ハンターのスパイク全然当たらないんだけど…
ヤハウェに祈ってください。F&Fだからこっちの意図や運用と関係なく当たるか否かは揺れるから…
確殺出来なかったり外れたりがあるから個人的には一度に２発撃つのはオススメ
ソースはないけど、ロックしてから未来位置を予想してその上あたりに照準を置いてリードを取ってやるとあたりやすい＋キルしやすい
結局サプライズってなんだったの
ギリシャサブツリー実装のことじゃないの？
んやgaijinの言い方的にギリシャ+サプライズだったからさ、これでデリラがサプライズでしたーだったらお笑いだけど。あとギリシャ如きがサプライズ名乗らないでほしい
ギリシャサブツリー実装するよ〜のページで「サプライズもあるよ！」って言ってたから、サブツリーとは別件だと思うんだよね…それでいてSpike NLOSもイギリスのが先にDevlogで出されたからサプライズにはならないだろうし…
ギリシャF-104は次回のアプデでは実装されません！（だから必要RPが減るよ！）というカスのサプライズなのでは…？個人的に今年のドリカムでペレフが来るのでは…？と思っているので、ソレだったらいいな。
ドリカムって今まで戦後車両出てきてないから流石にペレフは99%無いんじゃないかな…
大穴でPython4の実装
実装されるとしたらどこまでの機体が持てるようになるんだろう…ランク8の機体は全部持てるようになるかな？
F-15Iに実装してランク9に移行とかじゃない？仮に実装するにしても
陸がめちゃくちゃ負けやすい気がするんだけど何でだろう。マイナー国家は猛者ばかりとおもってたが
マイナー国家故に勝敗に関与できるほどの人が集まらないとか？
弱小大国と組まされるから
繋ぎミスってますぜ。
これからココの編集大変だろうな～
なんかバラクにデリラっていうIR+IOG+GNSSの良く分かんないミサイル追加されてるな…サプライズってコレ？前からあったっけ？（追記）おいこれターボジェットエンジンついとるやんけ！
確かDev時点で追加されたはず…🤔
ところでサプライズってなんだったんだろか...
多分デリラ
アレかい、あざす
レオ2の車体装甲しっかりnerfされてて笑った。DEVでMBTの装甲持ち上げられて、本実装で落とされるのは最早この国の伝統だな。LICは一応本鯖でもしばらく石頭だったけど。
ユダヤに親でも殺されたんか、ってくらいイスラエルに対して当たり強いですよね
イランとロシアはなかよしだから…
2A7と同等の付加装甲に
コピペ変更されたね。結果として装甲材として一番古いStrv122と2A7HUが一番硬い状況が続くの面白いわね。つまり、バグではなく仕様、公式にこうだと考えてるってことだろうけど。ちなみに、側面スクリーン及びショト装甲は2A6準拠「開発者の意図する性能が仕様」だそうなので