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Type 10 / 3791

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名前なし 2025/08/24 (日) 20:05:33 修正 d18d2@67ef7 >> 3790

増加装甲を搭載した10式は自衛隊の最高機密兵器だから公開されないよ() なんで増加装甲が自衛隊全体でも最大の機密、ミステリーみたいになってるんだ...やっぱり製造・試作すらされずに構想で終わったんじゃ...

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  • 3792
    名前なし 2025/08/24 (日) 20:47:53 73dae@02287 >> 3791

    増加装甲って中に入れる奴だから外観じゃわからない奴だよ 16式の増加装甲の画像はあるが

  • 3794
    枝 2025/08/24 (日) 21:01:41 修正 238ec@30bdd >> 3791

    10式の増加装甲って砲塔側面用、車体側面およびスカート用、車体下部用、車体上面用があるっぽいけど、「車体側面およびスカート用、車体下部用、車体上面用」も外観からじゃ分からないやつなの?砲塔側面に関しては頑張れば隠せそうだけど、「」で挙げた3つは流石にバレそうだし...(車体側面およびスカート用を隠すスペースは無さそうだし、車体上面用はカバーを付けたらそれだけでバレそう) もしかして10式の増加装甲って、世界のMBTと違って車体内部に装着する感じだったりするのかな?

  • 3796
    名前なし 2025/08/24 (日) 21:14:31 73dae@02287 >> 3791

    そうだよあれは外装式モジュール装甲で取り外しできるのよ んでその中に内装式の増加装甲載せるの 

  • 3797
    枝 2025/08/24 (日) 21:18:35 修正 238ec@30bdd >> 3791

    車体側面・スカート部分と車体上面はどうやって増加装甲を隠すんだ...?無理じゃね...?と思ってたけどガッツリ取り外して全く別なものを装着できるのか。教えてくれてありがとう。

  • 3798
    名前なし 2025/08/24 (日) 21:38:12 d757f@72007 >> 3791

    付加装甲は普通に載せるはず…というか筐体>取付架台>付加装甲という構成からも内部に入れるとは考えづらい。↑x2の「あれ」が何を指すのか分らんがモジュール装甲は砲塔と車体の正面だけじゃない?

  • 3800
    名前なし 2025/08/24 (日) 22:20:20 修正 45ea1@537fe >> 3791

    その発言自体は知ってるけど、その隊員が本当のことを言ってる(知ってる)とは限らんし、資料見る限りサイドモジュールの中に収まるとは思えないんだよな。それなら仕様書の砲塔サイドモジュールの機能に装甲装備形態の隠匿が含まれるはずだし。証言って話なら自分は知り合いの戦車乗りから教育のときに有事の時の装甲付替訓練として10のサイドモジュールを外したって話も聞いたしね。それに、16の付加装甲3型とされるもの(ERAなので10では1型と上面用に相当)はかなり分厚くて中に入れるとしたら左側の最厚部でどうにかって感じの代物だしなぁ。

  • 3801
    名前なし 2025/08/24 (日) 22:55:41 fa5bc@e499a >> 3791

    文書ならともかくXの何次引きかもわからないリンク貼って隊員が言ってたっていうのはちょっとなあ

  • 3802
    名前なし 2025/08/24 (日) 23:11:09 73dae@02287 >> 3791

    仕方ないでしょ自称戦車評論家(笑)のブログがなくなってるんだから… 外装のやつはカバーだし中に入れるもんよ増加装甲は

  • 3803
    名前なし 2025/08/25 (月) 01:20:11 45ea1@49477 >> 3791

    実際2型の方であれば多分16とかにもあるスクリーンタイプのやつだろうから中にはいらないこともないかもだけど、ERAは16用のを見る限り中に収まるとは思えないな。取り付けも砲塔シェルにボルト止めと書かれてるんで場所によってはやっぱ無理(砲塔右側面前部とか)だし。2型も砲塔シェルにステーを付けてそこにつけるとされていた記憶があるので、右側の薄いサイドモジュールに入るとはあまり思えんのだよな…

  • 3804
    名前なし 2025/08/25 (月) 12:03:38 d757f@72007 >> 3791

    ERA内部に入れるって無理じゃない?構造的には断片化したジェットに耐える側面装甲本体+ERAが入る空間+外から見える砲塔シェル+サイドモジュールという構成になってるってことでしょ?左側ならシェルの縁から砲手ハッチの縁まで100mm前後しかないわけで寸法的に厳しいと思う。砲塔側面への取付方法も、乗員ハッチは小さいし他に開口らしきものもないしね

  • 3805
    名前なし 2025/08/26 (火) 10:04:20 修正 85d61@49477 >> 3791

    というか根本的に、砲塔右側の車長ハッチの横のサイドモジュールが斜めに切り下がって砲塔シェルが露出してる時点でサイドモジュール内に付加装甲を収めることが不可能なんだよな。その露出してる部分には取り付け座らしきボルトもあるし、付加装甲とサイドモジュールと両立しないとみるべきだろう。

  • 3806
    名前なし 2025/08/26 (火) 12:58:56 73dae@46bc1 >> 3791

    駒門駐屯地にERAついた 10式戦車があるらしい 増加装甲2型の方は中に入れられる…

  • 3808
    名前なし 2025/08/26 (火) 18:48:45 修正 85d61@49477 >> 3791

    共通戦術装輪MAVのERA盛り画像というのがあって、まあ新戦車その5(装甲部)を読む限り実際には寸法は違うだろうけど(試作では砲塔側面・車体側面・上面・車体正面下部でそれぞれに合わせて違う寸法のものを用意していた)、大まかにはこういうものだろうとは推測できるのよね。あと。↑2で言ってるのは画像の赤枠で囲った部分のことで、同じく新戦車その5(装甲部)を読むと試験された防護範囲パターンは1:搭乗員のみ 2:搭乗員+自動装填装置 3:重量が許す限り広く の3パターンなので、搭乗員が防護されてないことはありえないからここの砲塔シェル露出部(黄色で囲った部分)につかないってのはさすがに考えられないんだよね。そうするとそもそもサイドモジュールの外な以上厚みが薄いであろう2型も収まらないわけで。まあ左側なら可能性はあるかもだけどね。画像1

  • 3809
    名前なし 2025/08/26 (火) 20:12:42 aea25@82bed >> 3791

    厳密には「新戦車 (その5) 試作品設計書 (装甲部)」に「各部共用」「操縦手下部防護用」「砲塔部吊部用」の3形状があると記載されているのはⅠ型だけだけでⅡ型の3形状の名称は黒塗だけどね。でも文字数は一致するし、そもそも「Ⅰ型とⅡ型の取付架台の共通化を図る」とあることからⅠ型Ⅱ型は同じような形状と見るべきでしょう。更に「外形形状に基づき付加装甲Ⅱ型の装着範囲及び装甲の大きさ(幅W高さH)を検討した」と記述されている以上Ⅱ型も内部でなく外部でしょうね