Su-22M3コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Su-22M3#A5_Comments
ツリーあまり進めてないけどランク7攻撃機を使えるようになるのはいいね。でも1stDEVの迷彩の方がよかったのになんで変わってしまったんだろう...
最近実装されたソ連機ってみんな迷彩ダサいよな…（まあこれはシリアだけど）
ソ連機は無塗装というか白銀にしてほしい
せめてGE迷彩でカッコいいスキンがある事を願ってる(ポーランド空軍のスキンとか欲しい)
wikipedia日本語版 Su-17だと「シリアのSu-22M3ならUM3（複座型）じゃないとおかしい」「単座のSu-22M3はそもそもハンガリーにしかいないはず」ってなってるが、はたして？
ggれば普通に画像出てくるからそれはwikiが間違ってるとおも。見たところお手製フレアディスペンサーが搭載されてるみたいだしいつか実装してくれないかな
後退翼とこの迷彩で蛾っぽさが強い。
M3もシリアに輸出されたことになってる。シリア内戦中の記事だと、M3とM4が確認できる。UM3こそが、ハンガリー空軍向けに4機製造されただけ。
ちょうど今日が分隊車両の更新日だけどこいつにRP入れていい性能持ってる？
空戦目的で見ればSu-17の上位互換といって良い性能。エンジン強くなってるし、R-60が6本（17では4本）持てるし、12発と少ないけれど17と違ってチャフフレアが持てる。Su-17も普通に優秀な機体だから、私としてはRP入れる価値はあると思うよ。
ありがとう、試作アパッチ中断してこっちにしたわ
22M3が実装されたと聞いて一瞬かの有名なバックファイアが来たのかと思ってしまったぞ
同志よ！
速度同等で爆装量は4～5倍。下手するとマップ端から撃ったミサイルだけで小基地全部潰せるかもしれん奴はNG
攻撃機スポーンから出撃するとなぜか「フラップは他の機器によって制限されています」と表示され、フラップが使えなくなる。一度着陸すると使えるようになる。
可変翼の角度のせいじゃなくて？
着陸のため500km/hまで減速し、主翼後退角が最小の状態でも使えないです。
これがカダフィー大佐が使った戦闘機か
テストフライトできないんだけどなんでかな？メニューに戻される
自分の場合はテストフライトで使えはするのですが、使うと確実に"VRAMを使いすぎなのでテクスチャ設定を強制的に下げました"的な表記が開幕で出てくるので(私の場合使用しているGPUはRTX3070で、かつ精々フルHDの高設定でプレイしてるだけなのであり得ない)、多分モデルかテクスチャあたりに深刻なバグ抱えてるんでしょうね...
無所持なので所持してる人に聞きたい。ガンポ+23Mオプションだとポッドの表示があるけど、このガンポ時に装備されるポッドは偵察/指向ポッド(A-7やJaguarが持ってるアレ)？それともフォージャーやFJ-4のような照準ポッド(ただの飾り)？23M二本所持のオプションではこのポッドを抱えてないのを見ると偵察なのかな？
誘導アンテナだから後者
ありがとー。って事はこれ×2オプションはミスな感じかな。誘導用ポッドが別途必要なら×2オプションもパイロン一個潰してポッド積む必要があるだろうし
Su-17と相互互換の性能しているのに修理費は0.74倍、リワード倍率は1.53倍ってどんな優遇よ…。百歩譲って修理費はクラン兵器って性質から乗り手が多くて下がるとしてもリワード倍率で差が出るのが謎過ぎる…
こいつをSBでちょっとした嗜み程度に対空専門に運用しようと思ってるけどどうだろうか ランク7まで進んでるの米だけだからソ連機の特性とかはよく分からないけど
空戦で使うにはかなり重い部類。ただまがりなりにも音速機なので速度を維持してミサイルを撃っていければキルくらいは稼げる。しかしもっぱら高速対地攻撃がメインだし、あえて対空に使うにはレーダーもないしフレアは12発しかない。
なるほど
初期から３０Gミサイル2発なのもいいよね
最終的にはなんだかんだR-60が6発あるからね。MiG-21Fみたいなのを使うよりは。ソ連はマッチランク6にミサイルがほぼいないし、課金フォージャーもマッチ7に昨日上がってきちゃったから、初手R-60のこいつはランク7に手を出すツリー途上の人間には十分すぎる。ソ連はスパセやクルーセイダーみたいな9Eクラスのミサイル持ちがないからね。
なるほど…今までランク7空戦はクルセイダーとかの米機しか経験無くてソ連ツリーはランク3止まりだけど、ジェット戦場慣れてれば普通にある程度やってけそうか やっぱりR-60あるし
爆撃機迎撃タスクとかには向いてるかもね。相手が既に投弾後でも追いつきやすそう
それは確かに。必要な時は可変翼いじって音速も出せるしね
陸RB11.0のお供にこいつを持っていくのってありですか？ソ連空はあまり進んでなくて…
こちらは使用していないけど互換品(Su-17)を使いまわしている自分としては十分…どころか十二分かと思われる。
エンジン推力でやや劣るものの対地攻撃能力に関しては17より充実していて完全にあちらの上位互換。 中でもお勧めはS-24装備だね。S-24は直撃ならどの車両も(稀に致命傷止まりもあるが)ほぼ確殺、SAMや一部IFVなら至近弾で倒せるほどの高火力。それでいて弾道も極めて素直でCCIPで弾道予測点も出せるのでこれの装備は隙が無い。 使うときはSAMが出てくる域なので、開幕30度位でA/B焚きながら上昇して7000m位取ったら索敵しながら降下(スロットルは0にすると良い)。敵を見つけたらCCIPを頼りに偏差など考えつつ発射して水平離脱。 RWRでSAMが居ないようならそのまますぐ垂直上昇して旋回して二射目へ移行。SAMが居れば水平離脱して8km程離れたら緩い上昇で4000m程度確保し反転、戦場上空7000m程度に至ったら二射目へ移行でド安定。 ただ機動力は低いので降下時に早めに桿を引かないと地面にキスしちゃうので注意。 ツリーと比べるとしれっとKh-25MLも4つ持ち出来るので、ロケットに心配ならこれや無難に爆弾装備でも大丈夫じゃないかな。ツリーのは2本持ちしか出来ないので運用経験はない点に留意
修理費も安いしリワードも高いしでかなり良い機体だと思うよ。自分は17使ってるけどこっち買って移行しようか迷ってるくらい
詳細に教えていただきありがとうございます！基本的にはヒットアンドアウェイなんですね。ちなみにS-24はどのくらいの高度から撃ってますか？
遅くなってごめんね。このやり方の場合は自分の速度によるけど最悪でも2000m程度で引き起こしをした方が良いので概ねそれ+α程度になるかな
コイツの改修方法と、運よ遊方法を教えてください。
SBで小基地を突っついてればOKじゃない？ FAB-500を8発抱えて上がれば1往復で2個潰せるし
独版ページで返信もらえないのでこっちで質問させてもらいたいのですが、陸RBだとｋｈミサイルよりもs-24ロケット積んだほうがいいでしょうか？レーザー誘導画面に切り替えないと誘導しないようだしズーム倍率も低いからかなり接近しないと車両が見えないです
上の方(2コ上)の枝のものだけど自分はその解釈(24派)。ただ慣れが必要だしズームに関してはS24も同じだね。誘導姿勢の維持の有無、精度、携行弾数が差になるので使ってみて合う方を選ぶと良いかな。ぶっちゃけ惑星の三人称カメラは糞みたいな出来でマップによっては頻繁に地面に戦車が埋まってしまうのだ…
やっぱり２４ロケット安定でしょうか。米独瑞進めてると珍しい装備でやっとまともな攻撃機枠貰えたから色々試してますが戦績が奮わないです。なんなら空RBでの空戦が一番戦績が良いという
うん、現状のレーザー誘導ミサイルは正面に突き進むのみ(レーザー照射範囲が狭い)なので使い勝手が悪いんだよね。S-24が肌に合わなければ爆弾を用いたり、数を使えるS-8KOを採用する、いっそこの機体で運用するのは一度諦めて27Kのような使いやすい誘導兵器の機体を目指すのも手かもしれないね。
別機体となると独の場合ファントムのマベかおとなしくトーネード来るまで待つか・・・東独もmig27とかsu-25もらえてればなぁ
誰でも開発できることもあって練度低い奴が多い印象。性能は無論、高度取って確実にキルとってくるMIG27とは違って低空に低速で来るやつが多いから簡単に対空火器で撃ち落とせる。機体性能は良いのに...と見てて勿体無くなる
空RBでは完全にお荷物以外の何物でもないよこいつ。だって爆装特攻しかしねぇんだもん…こいつが味方に2機以上いるチーム必ず負けるから0抜け必須だわ。
8分もロック食らうのに0抜けとかやってられんわ 顰蹙買うし
役に立たない味方が２、３機どころか半分くらい居るなんて普通過ぎて全く抜ける理由にならん。というか的くらいにしかならんような味方でも即抜けする奴よりは１００倍は有能だし、即抜けなんてしてる時点でお前が言うな状態だな
0抜けの時点で特攻以下なんだよね、スコアでも実際の貢献度でも。でも自分のSL捨てて敵チームにも稼がせないのでGaijin的にはうれしい存在かもしれない
つまり君は囮以下…ってｺﾄ？！
試合すらしてない時点で文句言える立場じゃないからね
コメ主ボコボコで草
繋げろ
繋げろください
繋げもしない煽りは教養のなさの証
SBで基地爆してたら改修あっという間に終わったけど改修終わったところでSBで基地爆ぐらいしかする事なくて困る。陸RBに連れて行きたいところだけどX系ミサイルは倍率の関係で確実にADATSやローランドの餌食になるしそういう事ならと割り切ってロケット運用するならSu-7BMK持ってるからそっちでいいし…。
じゃあ空RBやれよ。だいたい基地に特攻して即死する奴が多いけど使いこなせれば普通に強いぞ。
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最近実装されたソ連機ってみんな迷彩ダサいよな…（まあこれはシリアだけど）
ソ連機は無塗装というか白銀にしてほしい
せめてGE迷彩でカッコいいスキンがある事を願ってる(ポーランド空軍のスキンとか欲しい)
wikipedia日本語版 Su-17だと「シリアのSu-22M3ならUM3（複座型）じゃないとおかしい」「単座のSu-22M3はそもそもハンガリーにしかいないはず」ってなってるが、はたして？
ggれば普通に画像出てくるからそれはwikiが間違ってるとおも。見たところお手製フレアディスペンサーが搭載されてるみたいだしいつか実装してくれないかな
後退翼とこの迷彩で蛾っぽさが強い。
M3もシリアに輸出されたことになってる。シリア内戦中の記事だと、M3とM4が確認できる。UM3こそが、ハンガリー空軍向けに4機製造されただけ。
ちょうど今日が分隊車両の更新日だけどこいつにRP入れていい性能持ってる？
空戦目的で見ればSu-17の上位互換といって良い性能。エンジン強くなってるし、R-60が6本（17では4本）持てるし、12発と少ないけれど17と違ってチャフフレアが持てる。Su-17も普通に優秀な機体だから、私としてはRP入れる価値はあると思うよ。
ありがとう、試作アパッチ中断してこっちにしたわ
22M3が実装されたと聞いて一瞬かの有名なバックファイアが来たのかと思ってしまったぞ
同志よ！
速度同等で爆装量は4～5倍。下手するとマップ端から撃ったミサイルだけで小基地全部潰せるかもしれん奴はNG
攻撃機スポーンから出撃するとなぜか「フラップは他の機器によって制限されています」と表示され、フラップが使えなくなる。一度着陸すると使えるようになる。
可変翼の角度のせいじゃなくて？
着陸のため500km/hまで減速し、主翼後退角が最小の状態でも使えないです。
これがカダフィー大佐が使った戦闘機か
テストフライトできないんだけどなんでかな？メニューに戻される
自分の場合はテストフライトで使えはするのですが、使うと確実に"VRAMを使いすぎなのでテクスチャ設定を強制的に下げました"的な表記が開幕で出てくるので(私の場合使用しているGPUはRTX3070で、かつ精々フルHDの高設定でプレイしてるだけなのであり得ない)、多分モデルかテクスチャあたりに深刻なバグ抱えてるんでしょうね...
無所持なので所持してる人に聞きたい。ガンポ+23Mオプションだとポッドの表示があるけど、このガンポ時に装備されるポッドは偵察/指向ポッド(A-7やJaguarが持ってるアレ)？それともフォージャーやFJ-4のような照準ポッド(ただの飾り)？23M二本所持のオプションではこのポッドを抱えてないのを見ると偵察なのかな？
誘導アンテナだから後者
ありがとー。って事はこれ×2オプションはミスな感じかな。誘導用ポッドが別途必要なら×2オプションもパイロン一個潰してポッド積む必要があるだろうし
Su-17と相互互換の性能しているのに修理費は0.74倍、リワード倍率は1.53倍ってどんな優遇よ…。百歩譲って修理費はクラン兵器って性質から乗り手が多くて下がるとしてもリワード倍率で差が出るのが謎過ぎる…
こいつをSBでちょっとした嗜み程度に対空専門に運用しようと思ってるけどどうだろうか ランク7まで進んでるの米だけだからソ連機の特性とかはよく分からないけど
空戦で使うにはかなり重い部類。ただまがりなりにも音速機なので速度を維持してミサイルを撃っていければキルくらいは稼げる。しかしもっぱら高速対地攻撃がメインだし、あえて対空に使うにはレーダーもないしフレアは12発しかない。
なるほど
初期から３０Gミサイル2発なのもいいよね
最終的にはなんだかんだR-60が6発あるからね。MiG-21Fみたいなのを使うよりは。ソ連はマッチランク6にミサイルがほぼいないし、課金フォージャーもマッチ7に昨日上がってきちゃったから、初手R-60のこいつはランク7に手を出すツリー途上の人間には十分すぎる。ソ連はスパセやクルーセイダーみたいな9Eクラスのミサイル持ちがないからね。
なるほど…今までランク7空戦はクルセイダーとかの米機しか経験無くてソ連ツリーはランク3止まりだけど、ジェット戦場慣れてれば普通にある程度やってけそうか やっぱりR-60あるし
爆撃機迎撃タスクとかには向いてるかもね。相手が既に投弾後でも追いつきやすそう
それは確かに。必要な時は可変翼いじって音速も出せるしね
陸RB11.0のお供にこいつを持っていくのってありですか？ソ連空はあまり進んでなくて…
こちらは使用していないけど互換品(Su-17)を使いまわしている自分としては十分…どころか十二分かと思われる。
エンジン推力でやや劣るものの対地攻撃能力に関しては17より充実していて完全にあちらの上位互換。
中でもお勧めはS-24装備だね。S-24は直撃ならどの車両も(稀に致命傷止まりもあるが)ほぼ確殺、SAMや一部IFVなら至近弾で倒せるほどの高火力。それでいて弾道も極めて素直でCCIPで弾道予測点も出せるのでこれの装備は隙が無い。
使うときはSAMが出てくる域なので、開幕30度位でA/B焚きながら上昇して7000m位取ったら索敵しながら降下(スロットルは0にすると良い)。敵を見つけたらCCIPを頼りに偏差など考えつつ発射して水平離脱。
RWRでSAMが居ないようならそのまますぐ垂直上昇して旋回して二射目へ移行。SAMが居れば水平離脱して8km程離れたら緩い上昇で4000m程度確保し反転、戦場上空7000m程度に至ったら二射目へ移行でド安定。
ただ機動力は低いので降下時に早めに桿を引かないと地面にキスしちゃうので注意。
ツリーと比べるとしれっとKh-25MLも4つ持ち出来るので、ロケットに心配ならこれや無難に爆弾装備でも大丈夫じゃないかな。ツリーのは2本持ちしか出来ないので運用経験はない点に留意
修理費も安いしリワードも高いしでかなり良い機体だと思うよ。自分は17使ってるけどこっち買って移行しようか迷ってるくらい
詳細に教えていただきありがとうございます！基本的にはヒットアンドアウェイなんですね。ちなみにS-24はどのくらいの高度から撃ってますか？
遅くなってごめんね。このやり方の場合は自分の速度によるけど最悪でも2000m程度で引き起こしをした方が良いので概ねそれ+α程度になるかな
コイツの改修方法と、運よ遊方法を教えてください。
SBで小基地を突っついてればOKじゃない？ FAB-500を8発抱えて上がれば1往復で2個潰せるし
独版ページで返信もらえないのでこっちで質問させてもらいたいのですが、陸RBだとｋｈミサイルよりもs-24ロケット積んだほうがいいでしょうか？レーザー誘導画面に切り替えないと誘導しないようだしズーム倍率も低いからかなり接近しないと車両が見えないです
上の方(2コ上)の枝のものだけど自分はその解釈(24派)。ただ慣れが必要だしズームに関してはS24も同じだね。誘導姿勢の維持の有無、精度、携行弾数が差になるので使ってみて合う方を選ぶと良いかな。ぶっちゃけ惑星の三人称カメラは糞みたいな出来でマップによっては頻繁に地面に戦車が埋まってしまうのだ…
やっぱり２４ロケット安定でしょうか。米独瑞進めてると珍しい装備でやっとまともな攻撃機枠貰えたから色々試してますが戦績が奮わないです。なんなら空RBでの空戦が一番戦績が良いという
うん、現状のレーザー誘導ミサイルは正面に突き進むのみ(レーザー照射範囲が狭い)なので使い勝手が悪いんだよね。S-24が肌に合わなければ爆弾を用いたり、数を使えるS-8KOを採用する、いっそこの機体で運用するのは一度諦めて27Kのような使いやすい誘導兵器の機体を目指すのも手かもしれないね。
別機体となると独の場合ファントムのマベかおとなしくトーネード来るまで待つか・・・東独もmig27とかsu-25もらえてればなぁ
誰でも開発できることもあって練度低い奴が多い印象。性能は無論、高度取って確実にキルとってくるMIG27とは違って低空に低速で来るやつが多いから簡単に対空火器で撃ち落とせる。機体性能は良いのに...と見てて勿体無くなる
空RBでは完全にお荷物以外の何物でもないよこいつ。だって爆装特攻しかしねぇんだもん…こいつが味方に2機以上いるチーム必ず負けるから0抜け必須だわ。
8分もロック食らうのに0抜けとかやってられんわ 顰蹙買うし
役に立たない味方が２、３機どころか半分くらい居るなんて普通過ぎて全く抜ける理由にならん。というか的くらいにしかならんような味方でも即抜けする奴よりは１００倍は有能だし、即抜けなんてしてる時点でお前が言うな状態だな
0抜けの時点で特攻以下なんだよね、スコアでも実際の貢献度でも。でも自分のSL捨てて敵チームにも稼がせないのでGaijin的にはうれしい存在かもしれない
つまり君は囮以下…ってｺﾄ？！
試合すらしてない時点で文句言える立場じゃないからね
コメ主ボコボコで草
繋げろ
繋げろください
繋げもしない煽りは教養のなさの証
SBで基地爆してたら改修あっという間に終わったけど改修終わったところでSBで基地爆ぐらいしかする事なくて困る。陸RBに連れて行きたいところだけどX系ミサイルは倍率の関係で確実にADATSやローランドの餌食になるしそういう事ならと割り切ってロケット運用するならSu-7BMK持ってるからそっちでいいし…。
じゃあ空RBやれよ。だいたい基地に特攻して即死する奴が多いけど使いこなせれば普通に強いぞ。