M-51コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/M-51#V5_Comments
お帰りくださーい^^(怒)
どしたん話聞こか
マジで純粋な疑問なんだけどコイツってそこまで凶悪な車両なんだろうか？自分でも使った上に敵としても何度も相対したけど、イマイチ脅威に感じないというか…こんだけ嫌われてる理由に詳しい人いたら教えてくれ
ガチで嫌われてたりバランスブレイカーなのは、複数の木、枝葉が続いていく。単発愚痴はお察しください。コイツに関しては倒してもまた出てくる(予備なのでABはx3)上に、装甲が機能しなくなるので、重装甲に乗ってて「うがあああ！！」ってキレるのかも。慣れればリロードの遅さや、足、砲駆動回りの悪さ、HEATの特性を理解して立ち回れるようになるけど初心者(中級者)さんは慣れないのもまぁ理解出来る
他の性能はどうでもいいとして、このBRで貫徹400mmのHEATをぶん投げてくるのが凶悪極まりない。特に独米の重装甲組からは装甲の有利が消えるので嫌われてる
考えてもみろ？鈍重な代わりに圧倒的な装甲と火力を備えた重戦車でやっとこさ有利位置についたと思ったら真正面から抜かれて弾薬誘爆で即死。キルカメみたら格下なはずのキュートなシャーマンボディが映るんだぜ？使うだけで煽りプレイみたいなもんよ。6.0時代にエース化まで使い込んだがマッチする奴で倒せないと感じた奴はT95以外存在しなかったわ
倒せない奴は居ないけど機動力悪いし後退も遅い、砲塔は兎も角車体は紙、装填は長く貫徹力は有るけど障害物に弱く加害がゴミなHEATしか無いと…正直この性能で真っ赤コメされるのは可哀想と乗ってても相手してても思う…。
HEATはあまりに弱体化が酷かったからか戻ったよ。まぁAPHEに比べれば加害が低いのはそう
弱体化じゃなくてバクだよ
申し訳ない。バグだったか
こいつ見かけたら真っ先に125㎏の爆薬放り投げてる、至近弾で消し飛べ！！
護符が一番活きるのではと今更思ったけどセールが遠い😭
こいつは何故嫌われているのか。自分は日本とスウェーデン以外使ったことないから重戦車なんて九五式重戦車以外使ったことないけど、BR4.0で400mm貫徹HEAT使えるIkv103のほうが凶悪だと思うんだがな。Ikvは超信地旋回できるし後退早いし。。。。
上の木が同じようなこと書いていました すいません
むしろBR低いと150貫徹の徹甲榴弾の方が凶悪だからBR比であまりに過剰貫徹のHEATは普通の弾として見れる。こいつは米独ソの重装甲連中が跋扈するなかに放り込まれてあらゆる敵を貫徹するから特にヘイトが高い。そして使用者も使いにくいから好かれないという可哀想な車両なの。おまけに3回出せる上にイスラエル初期車両という触れる機会の多い車両ってのも拍車をかけてる。
確かに・・・ありがとうございます！
解説だと防御力こき下ろしてるけど75ミリ長砲身をある程度防げるだけでもハルダウン決めたT29みたいに特定状況下での厄介さはそれなりにあるのがヘイト稼ぐ要因になるんだと思う、ファイアフライもM‐51の装甲と俯角あったらBR+1位の評価になるんじゃないかな
後は機銃がある程度スポットライフルの代わりになるから撃たれる前に機銃当てられるのがおちょくってると勘違いされるのかもしれない
こいつうざいねん
そうだね
分かるわぁ
そういうのいいから使用感とか書けし。同調を求めにコメしてんじゃねーよ
実装当時ほどの加圧は感じなくなった(2.55アプデでまた変わったかも)し、heat故に撃ちたいときに撃てない状況もあるうえ、ピンポイント加害だから回線によっては偏差微妙にずれて返り討ちにあったり、正直つかっててストレスはたまる。けど、初期車両扱いで3回湧けるし、ランク4だからそこそこRPも稼げるから、搭乗員スロット開けて育成するたびにこいつにお世話になってる。
HEATに慣れてない間はHEATだけにヒーッと思いながら乗ってたけど慣れて来てここ抜けば倒せるって感覚掴めると3回出せるし凄い楽しいなこいつ……
静止状態なのに照準が小刻みにガクガクする気がするんだがバグか？
傾斜地で静止すると1秒位僅かな揺れが続くね。他のスタビなし車両では起きないけど仕様かバグかはわからん。経験上前は無かった気もするけど…
思ったよりHEATの加害悪くないのね。弾道は、遠距離だと若干垂れるから慣れるまで狙撃はしにくいけど、抜けなくて困ることはないしそこそこ俯角も取れるから、乗ってて楽しい。ただ、やっぱり装甲と後退速度に難があるし、ABよりRBの方が使いやすいかも。ぶっ壊れってほど強くはないしバランス取れてると思うんだけど、やっぱりヘイト貯めやすい車両だよなぁ・・・ｗ
揺れの件、中々酷いね。地形が悪いのかと思ったけどコイツだけ斜めの時に揺れるのが多い気がする。
もしやコイツABよりRBの方が使いやすいのか...？
ABエアプだから当てにならないかも知らんが機動力とタグで撃たれやすくなるののトレードになるんじゃない？RBだとひたすらもっさりなのがキツイけどそれ以外は火力系駆逐みたいなもんやし。
攻撃力は問題ないがやっぱ機動力がなあ
何乗ってても同BR帯で1番嫌い
350m先から30mmに正面から抜かれたけど正面まで側面装甲が回り込んでる変な配置しているのね
これちょっと前に買ったんだった…ちょっと今日使うわ
そういう車両自体に関係ない日記みたいなコメは別のところで...。それと「お名前」のところには何も書かずに投稿したほうがいいぞ。変なやつと思われる
なんだかんだいってOFPH 105 F1スモークは結構拡散具合と持続時間が良く使い勝手いいね、見晴らしのいいマップや狙撃できるロングの場所で狙撃してくる奴の視界を潰すのに凄く役に立つ。最低でも3発は持っているといいかも、味方の進軍にも貢献できるので使った事無い人は是非使用してみてほしい。
スモークで芋中の敵や修理中の味方に煙幕弾投げんの楽しい
攻撃力は文句ないけど、ソ連ずっとやってた影響でこのモッサリ感に慣れない…
イギリスの加害力マイナスみたいな連中乗った後で使うとカス当たりでもとりあえずどっかいわしたり爆殺できるの気持ちよくていいストレス解消になる
貫徹力は何も怖くないレベルで高い……が、これの引き換えに、死ぬほどヘイト溜めやすい、成形炸薬の性質上加害が一生安定しない、何かしらに吸われがち、思うように当たってくれない、などなど。実際、こいつに撃たれると何故か、何故か！イライラするのだが、乗る側も乗る側でイライラするので、互いにイライラしながら戦うことになる。絶妙に遅い機動力、特に後退速度はパンター並に遅い、陣地移動に絶妙に苦労する、砲旋回が絶妙に遅い、装填が絶妙に遅い、装甲が絶妙にない、傾斜をかければ絶妙に耐えることもないが、大抵頼りにならない。何もかもが絶妙な車輛。めちゃくちゃ弱い訳でも、かといってめちゃくちゃ強い訳でもない。
🐌「汝このツリーに挑むのならば全ての快適性への希を捨てよ」
HEAT死すべし慈悲はない
ゴミ マジで使いたくない
真面目に過去一ストレス溜まる車両。終わってる機動力でやっと前線たどり着いたと思ったらカス加害HEATとぐわんぐわんサス、中途半端なスコープ倍率が足を引っ張る。装填遅いわ機銃7mmだわでろくな車両じゃない。ただツリーはこいつで進めるほかない...何が言いたいかというとgaijinはイスラエルツリーの初期車両を変えろ！
流石に下手が過ぎる
何を根拠に言ってらっしゃって？性能面に不満があるだけで別に「全然戦果上げれねえ！クソだこの車両！」とは言ってないのよ。コイツだってめちゃくちゃ弱いかといわれるとそうでもないしね
木「お前ウザいんだよ消えろ！」M-51「ほいよwwｽｩｩｩ(生滅)」TCM-20「代わりに初期車なりました！よろしくね！」これでもM-51のこと馬鹿にできる？
弱くは無いんだけど、火力以外はランク適性外な性能と中身の問題なイメージ。そもそも初期車両をイギリスから盗んだクロムウェルだったりクルセイダーにしておけばこうはならなかった。
M-51（あるいはM-50）以前だとM4A2にしろ英戦車にしろランク2車両だよ、ランク3適正の車両がないのだからランク4までの全開発ポイントを担うことになるわけで…M-51で100戦するどころじゃないストレスだぞ？
元々M4A2はランク3だったし、クロムウェルも次の大型更新でランク3になるからいけたでしょ。そもそも同じ車両なのに国家事にランクが違うなんてよくあるし。
砂漠とか丘が連続するMapで遠距離狙撃しとけば強い（俯角もそれなりにとれる）そもそもすんごい長砲身と車体の貧弱さから前に出れる車両じゃない、ファイアフライのBR違いのような物。英ツリー進めてるとめっちゃ強く感じる。
砲については昇降の遅さが気になるもののほぼ確実に貫通する上に乗員を倒せる程度には加害あるからストレス無いよね。分隊行動を徹底して砲手狩りしていると安定して戦果出せて良き。
このBR帯だと爆発反応装甲持ちとかと会うことないから強すぎる。あくまでも機関銃や一部の機関砲を防げる多少の装甲がついた米駆逐戦車って感じと思えばそんな不便に感じない
何だこのゴミ
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マジで純粋な疑問なんだけどコイツってそこまで凶悪な車両なんだろうか？自分でも使った上に敵としても何度も相対したけど、イマイチ脅威に感じないというか…こんだけ嫌われてる理由に詳しい人いたら教えてくれ
ガチで嫌われてたりバランスブレイカーなのは、複数の木、枝葉が続いていく。単発愚痴はお察しください。コイツに関しては倒してもまた出てくる(予備なのでABはx3)上に、装甲が機能しなくなるので、重装甲に乗ってて「うがあああ！！」ってキレるのかも。慣れればリロードの遅さや、足、砲駆動回りの悪さ、HEATの特性を理解して立ち回れるようになるけど初心者(中級者)さんは慣れないのもまぁ理解出来る
他の性能はどうでもいいとして、このBRで貫徹400mmのHEATをぶん投げてくるのが凶悪極まりない。特に独米の重装甲組からは装甲の有利が消えるので嫌われてる
考えてもみろ？鈍重な代わりに圧倒的な装甲と火力を備えた重戦車でやっとこさ有利位置についたと思ったら真正面から抜かれて弾薬誘爆で即死。キルカメみたら格下なはずのキュートなシャーマンボディが映るんだぜ？使うだけで煽りプレイみたいなもんよ。6.0時代にエース化まで使い込んだがマッチする奴で倒せないと感じた奴はT95以外存在しなかったわ
倒せない奴は居ないけど機動力悪いし後退も遅い、砲塔は兎も角車体は紙、装填は長く貫徹力は有るけど障害物に弱く加害がゴミなHEATしか無いと…正直この性能で真っ赤コメされるのは可哀想と乗ってても相手してても思う…。
HEATは
あまりに弱体化が酷かったからか戻ったよ。まぁAPHEに比べれば加害が低いのはそう弱体化じゃなくてバクだよ
申し訳ない。バグだったか
こいつ見かけたら真っ先に125㎏の爆薬放り投げてる、至近弾で消し飛べ！！
護符が一番活きるのではと今更思ったけどセールが遠い😭
こいつは何故嫌われているのか。自分は日本とスウェーデン以外使ったことないから重戦車なんて九五式重戦車以外使ったことないけど、BR4.0で400mm貫徹HEAT使えるIkv103のほうが凶悪だと思うんだがな。Ikvは超信地旋回できるし後退早いし。。。。
上の木が同じようなこと書いていました すいません
むしろBR低いと150貫徹の徹甲榴弾の方が凶悪だからBR比であまりに過剰貫徹のHEATは普通の弾として見れる。こいつは米独ソの重装甲連中が跋扈するなかに放り込まれてあらゆる敵を貫徹するから特にヘイトが高い。そして使用者も使いにくいから好かれないという可哀想な車両なの。おまけに3回出せる上にイスラエル初期車両という触れる機会の多い車両ってのも拍車をかけてる。
確かに・・・ありがとうございます！
解説だと防御力こき下ろしてるけど75ミリ長砲身をある程度防げるだけでもハルダウン決めたT29みたいに特定状況下での厄介さはそれなりにあるのがヘイト稼ぐ要因になるんだと思う、ファイアフライもM‐51の装甲と俯角あったらBR+1位の評価になるんじゃないかな
後は機銃がある程度スポットライフルの代わりになるから撃たれる前に機銃当てられるのがおちょくってると勘違いされるのかもしれない
こいつうざいねん
そうだね
分かるわぁ
そういうのいいから使用感とか書けし。同調を求めにコメしてんじゃねーよ
実装当時ほどの加圧は感じなくなった(2.55アプデでまた変わったかも)し、heat故に撃ちたいときに撃てない状況もあるうえ、ピンポイント加害だから回線によっては偏差微妙にずれて返り討ちにあったり、正直つかっててストレスはたまる。けど、初期車両扱いで3回湧けるし、ランク4だからそこそこRPも稼げるから、搭乗員スロット開けて育成するたびにこいつにお世話になってる。
HEATに慣れてない間はHEATだけにヒーッと思いながら乗ってたけど慣れて来てここ抜けば倒せるって感覚掴めると3回出せるし凄い楽しいなこいつ……
静止状態なのに照準が小刻みにガクガクする気がするんだがバグか？
傾斜地で静止すると1秒位僅かな揺れが続くね。他のスタビなし車両では起きないけど仕様かバグかはわからん。経験上前は無かった気もするけど…
思ったよりHEATの加害悪くないのね。弾道は、遠距離だと若干垂れるから慣れるまで狙撃はしにくいけど、抜けなくて困ることはないしそこそこ俯角も取れるから、乗ってて楽しい。ただ、やっぱり装甲と後退速度に難があるし、ABよりRBの方が使いやすいかも。ぶっ壊れってほど強くはないしバランス取れてると思うんだけど、やっぱりヘイト貯めやすい車両だよなぁ・・・ｗ
揺れの件、中々酷いね。地形が悪いのかと思ったけどコイツだけ斜めの時に揺れるのが多い気がする。
もしやコイツABよりRBの方が使いやすいのか...？
ABエアプだから当てにならないかも知らんが機動力とタグで撃たれやすくなるののトレードになるんじゃない？RBだとひたすらもっさりなのがキツイけどそれ以外は火力系駆逐みたいなもんやし。
攻撃力は問題ないがやっぱ機動力がなあ
何乗ってても同BR帯で1番嫌い
350m先から30mmに正面から抜かれたけど正面まで側面装甲が回り込んでる変な配置しているのね
これちょっと前に買ったんだった…ちょっと今日使うわ
そういう車両自体に関係ない日記みたいなコメは別のところで...。それと「お名前」のところには何も書かずに投稿したほうがいいぞ。変なやつと思われる
なんだかんだいってOFPH 105 F1スモークは結構拡散具合と持続時間が良く使い勝手いいね、見晴らしのいいマップや狙撃できるロングの場所で狙撃してくる奴の視界を潰すのに凄く役に立つ。最低でも3発は持っているといいかも、味方の進軍にも貢献できるので使った事無い人は是非使用してみてほしい。
スモークで芋中の敵や修理中の味方に煙幕弾投げんの楽しい
攻撃力は文句ないけど、ソ連ずっとやってた影響でこのモッサリ感に慣れない…
イギリスの加害力マイナスみたいな連中乗った後で使うとカス当たりでもとりあえずどっかいわしたり爆殺できるの気持ちよくていいストレス解消になる
貫徹力は何も怖くないレベルで高い……が、これの引き換えに、死ぬほどヘイト溜めやすい、成形炸薬の性質上加害が一生安定しない、何かしらに吸われがち、思うように当たってくれない、などなど。実際、こいつに撃たれると何故か、何故か！イライラするのだが、乗る側も乗る側でイライラするので、互いにイライラしながら戦うことになる。絶妙に遅い機動力、特に後退速度はパンター並に遅い、陣地移動に絶妙に苦労する、砲旋回が絶妙に遅い、装填が絶妙に遅い、装甲が絶妙にない、傾斜をかければ絶妙に耐えることもないが、大抵頼りにならない。何もかもが絶妙な車輛。めちゃくちゃ弱い訳でも、かといってめちゃくちゃ強い訳でもない。
🐌「汝このツリーに挑むのならば全ての快適性への希を捨てよ」
HEAT死すべし慈悲はない
ゴミ マジで使いたくない
真面目に過去一ストレス溜まる車両。終わってる機動力でやっと前線たどり着いたと思ったらカス加害HEATとぐわんぐわんサス、中途半端なスコープ倍率が足を引っ張る。装填遅いわ機銃7mmだわでろくな車両じゃない。ただツリーはこいつで進めるほかない...何が言いたいかというとgaijinはイスラエルツリーの初期車両を変えろ！
流石に下手が過ぎる
何を根拠に言ってらっしゃって？性能面に不満があるだけで別に「全然戦果上げれねえ！クソだこの車両！」とは言ってないのよ。コイツだってめちゃくちゃ弱いかといわれるとそうでもないしね
木「お前ウザいんだよ消えろ！」M-51「ほいよwwｽｩｩｩ(生滅)」TCM-20「代わりに初期車なりました！よろしくね！」これでもM-51のこと馬鹿にできる？
弱くは無いんだけど、火力以外はランク適性外な性能と中身の問題なイメージ。そもそも初期車両をイギリスから盗んだクロムウェルだったりクルセイダーにしておけばこうはならなかった。
M-51（あるいはM-50）以前だとM4A2にしろ英戦車にしろランク2車両だよ、ランク3適正の車両がないのだからランク4までの全開発ポイントを担うことになるわけで…M-51で100戦するどころじゃないストレスだぞ？
元々M4A2はランク3だったし、クロムウェルも次の大型更新でランク3になるからいけたでしょ。そもそも同じ車両なのに国家事にランクが違うなんてよくあるし。
砂漠とか丘が連続するMapで遠距離狙撃しとけば強い（俯角もそれなりにとれる）そもそもすんごい長砲身と車体の貧弱さから前に出れる車両じゃない、ファイアフライのBR違いのような物。英ツリー進めてるとめっちゃ強く感じる。
砲については昇降の遅さが気になるもののほぼ確実に貫通する上に乗員を倒せる程度には加害あるからストレス無いよね。分隊行動を徹底して砲手狩りしていると安定して戦果出せて良き。
このBR帯だと爆発反応装甲持ちとかと会うことないから強すぎる。あくまでも機関銃や一部の機関砲を防げる多少の装甲がついた米駆逐戦車って感じと思えばそんな不便に感じない
何だこのゴミ