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ウクライナ問題とGaijin / 26905

26905
名前なし 2026/08/24 (月) 10:40:59 修正 25acd@7af4a >> 26902

ドローンオペレーターとかDRGは割とこんな感じのラフな服装が多いので本当に民間人だったのならホットゾーン付近でこれはあまりに不用心すぎるし紛らわしすぎるかなぁ…と。それこそちょっと前の野菜売ってただけでFPVに突撃されたおっさんに比べたらそこまでタチが悪い被害とは思わんな。

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  • 26908
    名前なし 2026/08/24 (月) 14:19:36 5159f@bbbac >> 26905

    言われてみれば服装で素性を判断してはいけないな

  • 26909
    名前なし 2026/08/24 (月) 15:22:26 25acd@7af4a >> 26905

    映像見てる限りは目前でホバリングさせてよく観察してから衝突させてるのでロシア側は服装とかロケーションで便衣兵の類と判断したのかも知れない。とはいえロシア側が野菜売りの一件のように、明らかな民間人相手でも威圧的、見せしめ的な飛行をさせた後に攻撃した事もままあるせいで今回のケースがどっちに属するものかが全く判断つかん。

  • 26912
    名前なし 2026/08/24 (月) 17:25:35 b0b9f@18b48 >> 26905

    本当にそう判断してるなら、ロシア軍も投稿を削除せずに便衣兵を撃破と言うんじゃないのか?

  • 26913
    名前なし 2026/08/24 (月) 19:16:56 8952c@f8737 >> 26905

    元の映像はロシア側が慌てて削除したみたいだけど当時は「ウクライナの戦闘員」ってキャプションを付けられてたようで、便衣兵みたいな表現はなされてなかったっぽい。あと「ウクライナの正規軍が民間人を装ってロシア軍を攻撃した」という事を主要な国際人権団体が確認した事例って今なお0件だったはずだから、映像を上げた時点で便衣兵だったって言ってたとしてもその主張が通るのは無理だと思う

  • 26916
    名前なし 2026/08/24 (月) 23:57:26 修正 9faa5@d40f3 >> 26905

    あんたの書き込みヤバいな。露が速攻で削除しているのに不用心すぎるし紛らわしいって援護と見える書き込みヤバいな。頭Zかな?

  • 26917
    名前なし 2026/08/25 (火) 03:37:03 210bf@84fc0 >> 26905

    ロシア側から出た様々な映像の投稿で考えても、適当な言い訳書いて嘘付くのがここ何年も常態化して残虐な行為でも平然と投稿してるしな。見かけた車両や人間に対する無差別攻撃を幾度も行ってる以上は誤認は言い訳に過ぎない…

  • 26922
    名前なし 2026/08/25 (火) 09:50:21 f2a0e@34588 >> 26905

    疑わしきは民間人の原則から仮に便衣兵の疑いがあってもその場で殺害は普通に国際法違反なんじゃ?

  • 26923
    名前なし 2026/08/25 (火) 10:35:05 6e10f@8080e >> 26905

    ドローンオペレーターが次の任務地まで移動する間が戦闘行為に当たるのか否かを現行法は想定していない。労働法なら労働者の移動時間は勤務時間

  • 26926
    名前なし 2026/08/25 (火) 14:28:52 25acd@e4cad >> 26905

    アムネスティがウクライナが軍民を混在させてる事を指摘した事だったり、ザ・アトランティックのウクライナ兵へのインタビュー記事ではサラッと民間車両の使用や軍服非着用の兵士の事が書かれていたりするけど、こういうのはノーカン?しかしあまりにお堅いとこだけしか見ないとなるとちゃんとしたウクライナ戦争ウォッチャーになるのは難しいと思うんだがな。

  • 26931
    名前なし 2026/08/25 (火) 19:24:46 8952c@f8737 >> 26905

    ↑アムネスティの言ってる「ウクライナが軍民を混在させてる事」って住宅地とかにウクライナ軍が拠点を置いてたって話だよね?これってウクライナの民間人をロシア軍が攻撃する根拠にならないって話じゃなかった?

  • 26932
    名前なし 2026/08/25 (火) 19:50:59 210bf@fa20d >> 26905

    アムネスティって防衛側に滅茶苦茶言ってる頭お花畑の連中だしなぁ…欧州だと持て囃されてるみたいだけど実際には都合の悪いことダンマリや、日本批判して北への批判は日韓より少なかったり、碌に調べもせずデマの報告書出すのもあったから信用ならない。

  • 26933
    名前なし 2026/08/25 (火) 20:01:08 8952c@f8737 >> 26905

    問題の記事を見つけたけどアムネスティが自ら「Such violations in no way justify Russia’s indiscriminate attacks, which have killed and injured countless civilians(公式日本語版:だからといってロシアの無差別攻撃は決して正当化されない)」って冒頭に太字で書いていて、もはや信憑性うんぬん以前に「民間人に見えるウクライナ人をロシア軍が攻撃していい根拠」として挙げるものとして最初から根底から破綻してる。なんでこんなのを根拠として出してきたのか…

  • 26936
    名前なし 2026/08/26 (水) 09:01:05 25acd@4639d >> 26905

    正当かどうかはどうでもよくて、何の根拠もないのに便衣兵だというのはおかしいとの事だったから、過去にこういった事例があって「紛らわしい」「不用心だ」という感想になるのもそこまでおかしなことではないと思いますよ、と答えただけだよ。

  • 26940
    名前なし 2026/08/26 (水) 11:41:42 8952c@f8737 >> 26905

    ↑「正当かどうかはどうでもよくて」がもう驚愕ワードだけどおかしな事だよ。ジュネーヴ条約だと民間人か軍人か紛らわしい時は民間人とみなして攻撃しちゃいけない事になってるから「紛らわしい」で攻撃される事も、その原因を問われる事もおかしい。この判断基準は武器や所属を示す物を持っているか、身に着けているかどうかなので攻撃されてるウクライナ人は紛らわしくもない確実な民間人状態。さらにドローンのカメラは至近距離でしばらく観察していて、軍人と判断できるものが映ってないから、紛らわしかったせいで間違えて攻撃した状況じゃない。

  • 26943
    名前なし 2026/08/26 (水) 13:50:51 3e4bb@a9553 >> 26905

    これイラクやアフガンの時や10年前とかも問題になってたし言ってしまえば大昔からある議論だから、これから永遠と続くんだろうなぁ と