「ウクライナ問題とGaijin」用 コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/自由掲示板/ウクライナ問題とGaijin
一人くらいヴィヴァルディ作戦に触れる人がいると思ったけど意外と話題になってないな。23年の大反攻やクルスク侵攻に比べると規模もインパクトも小さいからだろうか。
一人くらい…って話だと一応触れられてはいた。最近日本の報道で見たウクライナ側の説明だと、これはロシア軍のリマン方面の突破～大包囲を試みる攻勢を頓挫させるための作戦らしいので（進行中の作戦らしいのでどこまで本当の事を言ってるのかも不明だが）、それらのような一気に領土奪還というビジョンが湧きづらいのもあるかもしれない
出てくる戦果報告がなんか怪しくって話題にしずらい、作戦途中で情報封鎖してるんだろうけど。数年前の映像が流れてたり大量の兵士が捕虜になってるけどなんか兵士が身綺麗だったりすでに死んでる兵士が占領をアピールしてるAI動画だったりが流れてて様子見
今回のウクライナ軍の作戦では、リマン方面でのロシア軍の大本営発表やロシア側情報空間で蔓延してるロシア大勝利の噂を助長して、ロシアの情報空間の中で「ロシアがすでに制圧した」という話になった場所から攻勢をかけてロシア軍を崩した（ロシア側からしたら、すでに制圧した地域から突然ウクライナ軍が現れた）ようなので、ずっとロシア側情報空間の中にいるっぽい君が何を信じていいのか分からなくなってるのは、まあそうだろうねという感じ
さすがウク信脈絡が無いな
Xの海外プロパガンダアカウントの投稿をそのまま機械翻訳してきたみたいな文章だな・・・
はっきり言えば戦術レベルの反撃に過ぎないからな。既に足踏みしてた突出部を潰して戦線整理しているだけなんで。規模の面でももちろん比較にならないし。
規模が小さいのもあるけどみんなどこを獲った獲られただのって大して変わらない塗り絵に興味がなくなってきたんじゃないかなって。今は遠距離攻撃で経済的にどっちが根を上げるかを見ている気がする。
俺もこれだわ。ww1の西部戦線みたいなものでもう前線追って一喜一憂しても仕方がない感じはある。それぞれが行う銃後への打撃に注目したい。
YouTubeのショート動画に出てきたウクライナ兵がロシアからパクったT72の不具合についてロシアのメーカーに電話してカスタマーに文句言ってんの見て笑っていいやら悲しめばいいやら
url教えて欲しい
ほいよ。ちなみにこの出来事自体は3年前のもの。
Xで流れてきたパトリオットパークで展示中らしいウクライナの謎APC。T64っぽい足回りで双砲塔…なんだこれ…
Азовець
APCというかウクライナ版BMPTって感じがする。
7.62連装を二基・・・なのか？砲身横にある連動した三連装の円筒形の奴はグレネード投射器かな？
銃架の形状から7mmとグレポンじゃないかな？ロケットというかミサイルも付けて煙幕を任意の方向に展開できるようにしてるかと。
最初に孤立無援で全滅した露軍空挺部隊感じをみると 「民間人だ！撃たないでくれ！」って近くで動画回してても「気をつけてねー」位で特に暴行や略奪や一応認められてる一時拘束するわけでもなくて やっぱり特殊部隊ってのもあるが戦争初期の戦時徴収じゃない正規兵は士気も統制も取れてたんじゃないかと思う
そら空挺部隊というエリートだし、上のウクライナ民間人が出迎えてくれるという妄想があったから…そんな軽い対応だったんじゃないかな？たぶんあんなクソ甘い妄想込の想定じゃ無かったら一時拘束ぐらいはしてたと思う。
露空挺は全く全滅してないよと訂正させてもらって本題に触れるが、今ウクライナにいるロシア兵の大部分を構成してるのが「金稼ぎに来たおっさん・愛国心に駆られたおっさん・長期刑食らって恩赦目的のおっさん」のどれかなので、空挺どころか国内にいる一般徴兵組と比べてもタチが悪いのはその通りだろうなと。
第36SSがろくに戦わず略奪暴行強姦に精を出したのと同じか
韓国大統領「朝鮮半島戦争の勃発を企むウクライナに対し、深刻な遺憾の意を表明します。」。ゼレンスキー、朝鮮半島で戦争起こそうとしてるとか言われてて草、ミサイルや資金援助どころの話ではない
韓国の砲弾の生産に頼ってる所もあるのにこれは悪手だよねぇ、捕虜になった北の兵士が韓国にいったのなんて分かりきってるんだから公表したっていいだろって擁護するのもいるけど、台湾答弁にしても政治はあえて明確にしないほうが好都合なことが多いのに。
バンデラ主義の件でポーランドと揉めた時から一切進歩してなくて草と思う一方で、これで韓国との関係に何らかの変化があったとして、それが良い変化でも悪い変化でもその結果を被るのもまたウクライナ自身なので好きにさせてやればいいんじゃないかという気もする。
ただ表沙汰にしないで北の捕虜を韓国に送った場合、秘密裏に北と韓国が政治取引して件の捕虜を北へプレゼントする可能性もあるからねぇ。もしそれが実行されて表沙汰になったら「ウクライナは分かってて送ったのか！？」って非難食らう可能性はバカ高くなる。んだから自ら公表したんじゃね？どうせ今回の件くらいじゃ北と韓国は戦争再開しないでしょ
流石にそれはないんじゃない？脱北者を自国民として公的に支援してるくらいなのに。むしろ韓北対立激化で北朝鮮軍がロシアに出張る余裕がなくなる方がウクライナにとって都合がいい（頭陰謀論者）
韓国のソウル偏重がヤバイレベルだから初撃でソウル破壊＆占領されたら抵抗せずに講話ルートありそう
ポーランドの首相がウクライナの月間死傷者数が2万7000人と公表。開戦以来の最高記録だと英語なので翻訳して見てねリンク
これが最高記録ということなのでこれが普段の平均より10%上振れした結果だと仮定すると4年で累計死傷者数は大体120万人ぐらいという計算になる。タス通信が2月時点のウクライナ軍死傷者を150万って言ってたけど盛ってるっちゃ盛ってるがそこまで大激盛りって訳でもなかったんだな。
冷静に考え直せ、30万はかなり盛ってると言える数だぞ
っぱソ連圏は人員の規模が違うよな
死傷者数のうち実際何人死んでるんだろうね。
もしウクライナ軍の死傷者がとても少ないのなら、23年のような大反攻を、少なくともあと1、2回行う余裕があるだろう。
23年のような大反攻をやる余裕がないからこんな作戦を実施してやってますアピールしてるんだろうけど。大反攻が文字通りの領土奪還を目的にした作戦だったのに対して今回の四季作戦は精鋭による防御的作戦って感じのニュースが多い
キーウを訪問してた小野寺元大臣のXアカが投稿してたキーウ地下の秘密ドローン工場の写真消されてしまった。絶賛キーウが爆撃されてるのにその地下に秘密工場がありますと全世界に発信する神経に危機感を覚える、ここに軍事目標がありますと公表してる感じになるが大丈夫か？またその写真が死ぬほどAIくさい、この画像作ったのがウクライナ側か日本側か知らんが死ぬほど質が悪い、そういうのも危機感を覚える
これが流行りのフレネミーってやつか
普通軍事施設は、部外者が許可なく内部を撮影できない。許可を得て撮影しているなら問題ないだろう。許可なく隠し撮りした写真を公開してたら知らんけど...
韓国経由でロシアに燃料17万トン輸送か 制裁対象タンカーが洋上で積み込み 英報道。ウクライナの韓国への嫌がらせはこれが原因か？
これが本当なら韓国はウクライナだけじゃなくてアメリカやEUにも説明が必要かな。んでどうしようもなく状況が悪くなると日本が協力をとか言い出すんだろ。
これ、BBCがデータ付きで報道した時は沈黙だった癖に、ウクライナがXで引用した途端にブチギレ否定してウクライナ政府に謝罪要求するのほんま外交下手で笑うんよ
レーダー照射事件の時も瀬取り疑惑があって、海自の哨戒機に見られそうになって慌てて追い払った説あったよなぁ韓国…（ついでにこの時の与党も共に民主党）
こマ？個人的にだけど、なんか納得しちゃえるな
でも瀬取は別に韓国政府が主導してるわけでも黙認してるわけでもなさそうだし、瀬取自体は個人の問題な希ガス。そんな隠すことなのかと。この説は普通にありそうだけど
あの時は本当に漁船だけだったし、脱北者の秘密送還の可能性の方が高かったと思う
瀬取りは小型漁船でも起こりうるよ。別にでかい船が必要なわけじゃない。仮に秘密送還だったとしても瀬取りって手法を取ってる時点でアウトなんだよ
なんちゅうことを、なんちゅうことをしてくれたんや…こんなん北の将軍様とそう変わらん…！韓国って東側だったっけ？
一応紛れもない西側のはずだが…まあかの国の考えることだしこの際そんなのどうでもいいんだろうよ
燃料に腐食性の物質とかたっぷりぶちこんで設備破壊を企んでたりしないかなぁ…
昔CIAが嘘のドル紙幣インクを裏市場に流したとか聞いただけど・・・米韓共同作戦？
万が一億が一そんな展開になったとしたら立ち回り上手すぎて興奮止まんない、日本は韓国の領土。
マジレスするとウクライナ支援で兵器が逼迫する西側に兵器を売りながらウクライナ戦争でエネルギーが逼迫する東側にエネルギーを売るっていう、バランス外交という名の死の商人ムーブをやってるだけな予感
↑そんな高等な話じゃなくて、韓国の左派政権としては西側で経済的に甘い汁吸いながらも東側が怖いから表立って対立したくなくて曖昧な立場を取ってるだけかと。バランス外交ってそんな程度のもんだよ。西側との軍事協力やら軍事演習の類をサボりまくってるのもその辺だよ
ロシアは緒戦でキーウ落とせなかったから負けみたいな主張をＸやヤフコメで見るんだけどなんでこんなローカルルールがまかり通ってるんだろうか？首都落として勝利した戦争の方が少なくね？（個人的には南京落ちても重慶に逃げた中華民国みたいにキーウから遷都したり日本みたいに首都は占領されてないけど無条件降伏みたいなイメージが強い）
首都が最後の領土で首都陥落をもって滅亡したって意味では南ベトナム。政権崩壊って意味ではフセイン政権時のイラクや直近のベネズエラ。ロシア的にはプラハの春の再現狙ってたんだろうけど、根回しも戦力の無力化も投入兵力も全然だったしなぁ
斬首と傀儡政権樹立?(治安戦の準備してたし)という初期の戦争目標を達成出来なかったという話が飛躍してる？その面ではウクライナは勝ったと言えるけどロシアの敗北とイコールではないよね
みんなウクライナは負けだのロシアは負けだの気が早いよな。どっちもまだまだやる気だってのに
現在のウクライナ軍の粘りを見た結果論ではあるが、俺はキーウが落ちてもすぐさまロシアの勝ちとは行かなかったとは思うな。ただおそらく当時の国際社会はキーウが落ちたらウクライナ軍が崩壊して終わる（ただちに滅ぶかどうかはともかく）と思ってた節があり、特にドイツが顕著でウクライナに対して「あと数時間で滅ぶ国に支援とかｗ次に俺らが交渉するのは傀儡政権だよｗ」とか言ってその後絶賛袋叩きにされてたよ
ドイツ極右ＡｆＤ、極左政党と州議会で共同動議 ウクライナ軍事支援の打ち切り要求へ。極右と極左が手を取り合った
よくよく考えたら国の半分は元アカで権力者の青春時代もさもありなんだから信用できる国ではないよな
やっぱ和平には共通の敵(問題)が必要不可欠なんやなって…
ドイツ君、フランスの移民による暴動が飛び火したみたいだけど大丈夫かしら……
フランスで今起きてるのは学校の環境改善を訴えるデモが学校を破壊する暴動に発展したやつで、ドイツで今起きてるのはなんか兵役法を改正するって話が「徴兵制が復活する！」みたいになってるやつだったはずで、どっちもたまたま同じタイミングで起きてるだけで関連は特に無いはず
目的見失って学校破壊してるの最高にフランスって感じで好き。
「トイレットペーパーがない！」ってあばれてるけど、壊した物を修理する予算でトイレットペーパー何ロール買えるんだろう、って思っちゃうやつ。
さすがは革命の国だな。
フランス人は息をするように暴動するから…なんかのジョークで暴動が起きる→解決する→暴動が起きるみたいなのがあった
そういやちょっと前にあった美術品に缶スープぶん投げるとか言う謎の行為もフランスだっけ、あれ何の為にぶん投げてたんだろう
あれは環境テロリストの犯行じゃなかった？
左右が共同で？そんな垂直尾翼みたいな…
政治とは垂直尾翼のようなものだ。どちらかに偏れば墜落してしまう。
ノースウエスト85便「もう一回やるか？」
日本だってオレンジとピンクの信者がチームみらいのこと叩いてたでしょ。世の中には思想が右に偏りすぎて天皇家全体を叩くやべーやつもおるんや。要は右も左も紙一重なんや
ムッソリーニのおっちゃんも元々は共産主義者ですぜ
[[先の香港でのキャノピー紛失、ウェポンコンテナさえ置いていった様子>https://www.sankei.com/article/20261008-T5QCVYXQBNN37JKN2UJHZLOUKU/]]失態とかそういう問題を超えてますよ
あら、貼りが上手くいっていない
リンク←一応代わりに貼り直しとくぞ。ちなみにNew!の右の「zawazawaで見る」ってところから修正・削除ができるから次からは慌てずに書き直すんやで。
リンクを貼り直しして頂けた上再編集方法も教えて頂き本当にありがとうございます
これは香港にキャノピーが送られたこと自体はただの人為的ミスってことなのか？
「機密兵器技術の流出を防ぐための規制を踏まえ、香港経由で輸送しないように警告する別の運輸大手からのメールを見落とした。」←なにしてんねん
この業者は最悪逮捕されてもおかしくないな……。現在のロットで塗料の成分どんななのかや形を中国に売ったようなもんなんだから
天下のUPSくんとは言え流石に信用問題ヤバそう。
船長とか部署の責任者あたりがハニトラにでも引っかかってたんじゃないの？
「駐ウクライナ大使を召還」…韓国外務省、不十分な謝罪に強硬措置。韓国は1歩も引かない構えの模様。ゼレンスキーが謝罪することあるのかな
韓国がポーランド辺りに圧力かけてウクライナに撤回謝罪させるはあるかもだけど、今の段階ならまだないでしょ
何だかんだうやむやになりそう。捕虜を韓国に送る旨の話はとっくについてたんだし、秘密裏にやっても韓国に北の捕虜が行くのは向こうもロシアか中国経由で掴むでしょ。今韓国政府が怒ってるのは単に面子立たないか後ろ暗いものがあるからだろうし、「こんだけ怒ってるぞ！」ってポーズでしかない。北は「韓国と話し合いなんてしないよ」って公的な発表をずーっと翻してないしね
ロシアにとってクリミア半島はキーウやドンバス地域よりも重要らしいけど、もしかして本命のロシア軍はずっとスロビキンラインに張り付いていて、東部には二線級の部隊しかいないのが苦戦の原因だったりする？
warthunderのロシア鯖がウクライナによって物理的に吹っ飛ばされたらしくて草
ロシア滅亡したらソビエトバイアスなくなるかな？それだと嬉しいんだけどな
やったぜ
安らかに眠れ、発電ハムスター。
＿＿_ |＼ ＼ | |￣￣｜ | | ハ ｜ | | ム ｜ | | ス ｜ | | タ ｜ ＿| | ｜ ｜ |＼＼|＿＿亅＼ ＼匚二二二二]
よく考えたらポテトサーバーがいい感じに焼けてるんじゃねぇか？マヨとバターと塩持って行こうぜ！
あのデータセンターをウォーサンダーも使っていたんだ
件のデータセンター爆破で数十万人のドイツ人やアメリカ人を名乗るSNS垢が亡くなったとか言われてて草
人口密度すごそう。
アレが起こって言われたのが、タイ・カンボジアの国境紛争と合わせて、一周回って詐欺対策・サイバーセキュリティは物理対応（）が一番早くて安いって事よね…解決方法が実にアメリカン（）
アメカスのビッグデックとかいう強欲のゴミどももロスケと一緒に片付けてくれ！
ウクライナでエイブラムスが突撃砲みたいな運用されてると話題になってるけど、今後の3.5〜4世代主力戦車に固定砲塔を採用する戦車が出てきたりするんだろうか。いくらなんでも今から固定砲塔はないだろという気持ちと、対ドローンに加えて正面は今存在する戦車のAPFSDSを完全にシャットアウトして逆にこっちはどこでもブチ抜ける現代版重駆逐戦車が作れるならワンチャンあるのでは？という気持ちもある。
Sタンク「固定砲塔と聞いてきました」
ただ単に現在の主力戦車がドローンに対応できておらずドローン防御を後付け徹底した結果砲塔が回せなくなってるだけかと。ただでさえ主力戦車は新造すらされてない状況、そんな中でさらに用途が限定される重駆逐戦車ができるとは思えない
対ドローンが強くてもドローン観測による砲兵の砲撃をどうにか出来ないとそもそもな…
逆に考えると、戦車そのものの運用が難しくなってるから敵戦車を破壊する能力の重要度も同時に減っていくことになるので、そうなると戦車は最前線で正面の塹壕線を攻撃するための自走榴弾砲になってゆき、弱点が多くて車高も高くなり生産性も下がる旋回砲塔は廃止あるいは迎撃用の機銃のための小さい物になり、そうして固定砲塔の重自走榴弾砲になっていく将来もありそうな気がする
定期的に出てくる戦車不要論の一種
↑重駆逐戦車と化したMBTを支援するために旋回砲塔を装備した小型戦車が作られ…（以下無限ループ）
連中は速い！この大型ジェガンタイプじゃ、ダメだ！
自走榴弾砲みたいに運用するのはかなり前からやってる気がする チャレンジャーやレオでもやってたし、72やBMDでも観測射撃してるのを見たよ
戦車は駆逐運用はできるけど、駆逐戦車は戦車運用できなくて汎用性が無くね
とりあえず迎撃弾めっちゃ多いAPSとRWSつけたうえでソ連みたく性能より数でごり押しとかはだめなんすかね
最終的に陸上戦艦になりそう(小並感)
結果的に探知装置の高性能化でコストが上がって費用対効果とか面倒な事になりそう…
↑↑ソトア音頭が聞こえてきそう
しかし今のウクライナ戦争での両軍の戦車のありさまを見てると、ソ連の時とはベクトルは違えど、割と戦車の上に百貨店できてる状態だよな…
数以外はイタリア仕様のKF51が大体そうか？
地面で待ち伏せしてるドローンってどうやって対策する？
ドーザーで耕す
多砲塔・・・やはり多砲塔は全てを解決する！！（お目目グルグル）
やっぱり戦車デパートは正しかった？
運用できるんなら正しい面がゼロではなかったんじゃね？それこそ枝ニキが「無人銃座ならガン積みしても乗る兵員の人的リソースにそんな問題でないんじゃない」みたいな発想してるわけだし 当時の重い砲塔に1門1～2人ってのとはまあ別の部分もあるんでは
ウクライナの亀戦車がロシア軍を攻撃している動画。先頭がM2ブラッドレーで後ろがM1エイブラムス。こうして見ると戦車の防御力は運用法次第では、まだまだ有用みたいだね。https://www.youtube.com/watch?v=ctVYPaOotzA。
分厚い装甲と強力な大砲を装備した戦車のためにそれ相応の対策が必要になるからね、存在するだけで効果がある
そういえば亀戦車が出たときって一部だと愚策だって扱いだったけど最近は全体的にどんな評価になってるの？
ドローン1発は耐えて同じ箇所から攻撃しないと戦車本体に攻撃が届かないんで戦車が何が何でも前に出て攻撃を加えなければならない任務だと亀かハリネズミが必須装備になった
親露系が懐疑的、親宇系が冷笑してたけどウクライナ側もやり始めてからはコメント自体がなくなった印象。現状最も優れた姿なんだろうけど見た目があまりにも悪すぎる
露西亜がやりだした頃はそれでも撃破されてたりしたからね。結局運用する側がどうやっていくのか、撃破された動画戦火を出せた動画がどう出回るかで諜報能力ない外野の民間人は評価せざる負えない。宇露戦争が終結してマジでドンパチが10年起こらなかった頃に色々評価は出てくると思う
とりあえず今のとこドローン対策にはこれが有力なのか。APSかなんかで撃ち落とすよりかはコスパも効果もありそうではある
コスパ良さそうだがスラットアーマーと同じで重量が…これをどう進化させて改良して行くかが問題かな？
↑↑ドラゴンブレスならその辺関係なく焼き切るんだろうけど、あれはアレで滅茶苦茶扱い辛そうだからなぁ……
動画はウクライナ軍大475突撃大隊、通称「CODE9.2」の公式YouTubeが公開しているもの。もしかしたらウクライナが有利な戦闘しか公開していない可能性もあるかも。この手の動画はロシアもウクライナも完全には信用できない･･････
本邦がやろうとしてる戦車の上にABM弾運用の30mm+APSでどれだけドローンを防げるんだろ、結局費用対効果的に亀戦車に落ち着くとかなら無駄って話も上がりそうだけど
ウクライナが米国の早期警戒情報とスターリンク切られたけど目に見えて被害増えたし遂行中の作戦すら支障が出始めてるな。これつまで続くんだろ。来月の中間選挙か中間選挙の結果次第では八つ当たりとしてさらに延長とかあるのかね。
ここまでバカやってるとアメリカは信用ならん国だと信用度が下がって行くだけなんだよなぁ…朝令暮改で気分屋かつ政治の理解が低く器の小さい大統領だし。
ウクライナがエネルギー施設への攻撃をやめれば米国の情報制限が終わるはずだけど、ロシアが合意()に応じなかったらもめそう
というか石油価格下げたければホルムズ海峡で起きている事をさっさと終わらせれば良いだけなんだけどな…もう蜂の巣を突いて蜂が興奮してる状態だから蜂の巣ごと駆除しないといけないけど。
ロシアがエネルギー停戦を無視したので、ウクライナがエネルギー施設への攻撃を再開した模様。米国の情報制限もそのうち解除されるんでないかな。
ロシアには約束を守るという習慣が無い…トランプが当事者抜きで勝手に決めた事な上にロシアが攻撃して停戦破ったから、ウクライナに対するアメリカの行為は完全にトランプの八つ当たりでしかない。
スターリンク（スターシールド）切られたせいでドローン攻撃が困難になったって状況が本当だとするとウクライナ軍のドローンによる華麗な戦果はウクライナの運用やドローンの性能というよりスターシールドという他人のふんどしで暴れてただけって話になる。ヨーロッパの連中はこれの代わりを4年の間に用意できなかったわけで本気でドローン運用するならスターシールドクラスの衛星網が必要になるって話にもつながる
ロシアも来年にはラスヴェット実用化予定みたいだしあらゆる通信にバフ掛けられる低軌道通信衛星はこれからの軍隊に必須の要素になりそうだな。しかし普通はロシアみたいに国策としてやるレベルのプロジェクトを一民間企業がやってるってのは流石アメリカって感じだわ。
ドローンは地上電波通信、光ファイバー、スターリンクと種類があって、前線から50～100km先へのドローン攻撃は恐らくスターリンク通信だろうね。2026年から戦況が膠着し出したのはスターリンクによるところが大きいかもしれない。
ウクライナ電力も不足してきてて60万人が停電状態、キーウでも計画停電してる。ウクライナに不利なニュースが続く
都市防空のレーダーとか軍の施設ってずっと独自の電源で動いてるのかな？仮にキーウが深刻な電力不足になったら防空能力さらになくなる？
日本でも大規模な施設とか止まったら致命的なインフラ系の設備なんかには非常用のどデカいディーゼル発電機が備わってることが多いし似たような感じだと思う。
少し前にコンクリートで固められた発電機をドローンで攻撃してる映像があったし色々対策とかしてるの見るとあるっぽい
最近のアメリカのムーブはトランプ個人の問題なのか、アメリカ自体がにっちもさっちもいかない内情を抱えているのか、どっちなんだ？
「最近のアメリカのムーブ」が何を刺しているのか分からないけど、トランプの支持率は現在32％で、ウクライナ戦争のエネルギー停戦やイラン戦争、トランプ関税等々、議会を通さずに決定している。米国社会の歪みがトランプ大統領を生んだと言えばそうかもしれないが、米国は変化し続けるよ。
これだけネガティブな報道でもトランプの支持率が下がりきらないのは岩盤支持層が本当に岩盤。共和党の牙城テキサス州での苦戦も候補者自身の問題もあるしトランプ人気は陰ったけど健在だよ
本邦の参政とかもそうだけどそういう層にキチンとアピールしてはいるんだよな やってる候補者があまりにも過激すぎてアレって批判が非支持側からいっぱい出てるだけで
フランスで暴動が発生し周辺国にも飛び火。ウクライナ支援停止を掲げるルペンが大統領選挙支持率で独走。ウクライナにとってつらい状況が続くな。流石に戦争やめる判断をしないとヨーロッパの資金なしに戦うことになるぞゼレンスキー
戦争辞めるのはロシアの方なんだよなぁ…大丈夫か？ちゃんと情報確認してる？
↑2 単純な疑問話合いでの返還は北方領土の件とか見てても現実的ではなさそうだし、戦争で奪還するにしてもそのときの国際世論は許してくれるのか
さあ？1000年後はもちろん、10年後の国際世論とかわからんよ。2016年時点で「10年後アメリカが碌な建前も用意せず外国に侵攻する」なんて主張はほとんど支持されなかっただろうし。あと北方領土問題が拗れたのは日本が主張を二転三転させたからってのはあるんで、それを今回の件に当てはめるのはいかがなものかと。
ここって定期的にどの掲示板にも居場所がない頭Zが流れて来るよね。でその後は決まって露は勝っているウクライナは早く降伏しろ悪いのはウクライナ先に手を出したのはウクライナって荒らすけど住人に軽くあしらわれて涙目敗走(笑)
↑親露派については俺も「何言ってんだこいつ」と思う事は度々あるが、隔離版におとなしく隔離されてる人々ではあるので必要以上に煽り過ぎるのもよくない（6e10fが「ルソファビアの妄言」だのの言葉を使ってるからこっちも語気は強くなったが）
涙目敗走とか荒れる単語なんで書き込むの？あとID持ち出すのはやめておけと以前も指摘されていただろいい加減にしろよ。
それにtwitterとかには左右を問わず反対意見きたらブロックするだけの内田樹に言わせるところの反知性主義者とか見苦しいやつようけおるんで…
↑↑「ID『持ち出す』」って言うけど、ここの木がそもそも6e10fが建てたもので、この枝の中でも話の中心にいて自身が異論とラリーしてるから、この枝の中だったらそのIDを指すのって矢印使うのとあんま変わらなくないか？
ロシアに、「侵略戦争すると碌なことにならない」って思わせられた時点で対外戦略としては完結して気はする。戦争しても経済は持つし、民間の共同プロジェクトは続くのに気づかせちゃったのと、シンプルに戦時下だと軍内部の整理、整備が進む方がやべーのは秘密
話変わっちゃうけど、ロシアはまあ「碌なことにならない」とは思ってくれてそうだとしても、国際法や国連が大国の侵攻に対して機能不全を起こしてるってのは日本としては怖いよね、日米同盟とかも国際的な協力体制が機能しない可能性を高められたのは普通にやばいと思ってる、NATOとかも怪しくなってそうだし
アメリカが碌な建前も用意せず外国に侵攻するなんて今まで何回もやってきたことで、無かったことにしてるのはどうかな
てか今回の暴動やべえな。逮捕者死傷者は毎度のこととして特定記念物の市庁舎全焼て… 一高校生のごく平和的な抗議活動がここまで発展するとかやっぱ革命の国は格がちげえわ。
ほんの少し前に政治の話ばかりになって軍事と関係ない話は控えようねってなったんや。その時はいったんおとなしくなったんだけどな...
意見はいらんが情報は欲しいってのは、すごくよく分かる。もろ政治の話になると、意見噴出してレスバに発展し雰囲気悪くなる確率が高いんでね...
情報欲しいっていうけどここでやる必要なくないか？。↑のレスバとかもだけど他所もここも民度は変わらないし過疎のここよりももっと人がくるところの方が情報偏らないと思うぞ。
前の話し合いでは「雑談掲示板が政治の話で荒れないように、ここがその話題を吸収できるのが理想だが、かといってなんでもありだとまずい。なので政治の話題は全面NGにはせず、軍事とは無関係な話になってきたら自制する」的な感じの方向性でまとまっていたはず。この話題はそろそろ切り上げ時が近い感はあるけど、フランスは来年の4月か5月かに大統領選があるのでそこまでフランスのデモは長引くだろうし、フランスはラファールやら原潜やらの兵器絡みの話が持ち上がる事も多いだろうから、その際に雑談掲示板で「フランスの政治が～」みたいな話が出るくらいならこっちでやった方が良いとは思う
暴動の中心が学生の権利主張から店舗略奪にシフトしてるいつもの流れらしいが食料品店はほぼズタボロなのになぜかハムとかソーセージは手付かずなんだってな。嘘か誠か、実際の襲撃映像もきてるが今回はフランス人同士の衝突ってだけではないみたいだ
まあ普通にイスラム系でしょ。イスラム教は近代化出来なかったせいで地球の癌になっちまった。
まあ、奴隷労働者が欲しくてたまらない経営者系の論者は、移民とかイスラムとか関係無い！って一生懸命だけどな
差別的言行は禁止だよ（移民受け入れ元がイスラム教国だっただけで、同じくらい治安が崩壊してる他宗教の国から移民を受け入れれば奪うものに宗教の違いが出るだけで似たような暴動と略奪が起きてると思う）
歴史ある市庁舎に放火した犯人、白人or有色人種でロシアの協力者orシオニストorムスリムと主張してる人ごとに言ってる人種や主義も無茶苦茶でカオス
泣きました、僕は白人で黒人でプロロシアンでグッドゴイムでオークでホホールでグローバリストでナショナリストでクリスチャンでムスリムです。
国民連合、リフォームuk、AfDが政権取ったらウクライナ戦争はどうなると思う?
リフォームUKは多分そんなに変わらない。あそこ基本は国内政策重視だけど、外交政策には既存路線の継承になると思う。あそこが反対してるのはあくまで英軍の派遣で、英軍の再整備には反対してない。 問題は国民連合とAfd。ロシア系から資金が流入してるのは有名な話だし、両方とも親ロ姿勢を隠してない。
フランスの国民連合はウクライナ支援を打ち切るって力強く言ってるっぽいからかなり不安（おそらく大統領選を競うことになる不屈のフランスも、ウクライナ支援だけを見れば国民連合よりはマイルドだが、NATO離脱とか言ってるから正直もっとやばい）
なんか最近アメリカ含む多国籍企業のICEYE-X36って観測衛星をロシアのコスモス2612が追っかけ回してるらしくて大変不安。まっさかぶつけて軌道上にデブリぶち撒けたりはしないだろうけどロシアは前科があるからなぁ…うっかりケスラーシンドローム引き起こしやがったら末代まで祟る。せめてECMかEMPでミッションキルに留めろ、そもそもカーマンラインの上に戦争を持ち込むなシバくぞ。
嫌がらせのつもりがぶつけちゃいましたとか、やめてよね
マジでやめてくれ。一部のスターリンク衛星が高度近くて割とマジでケスラーシンドローム起こしかねない、うっかりでも故意でも御免被るぞ…
そういえば最近全く音沙汰ないけどトランプ級戦艦って結局どうなったの？ 建造計画自体は承認されたらしいけど中間選挙の結果次第だと予算降りなくない？
予備設計は始まっているけれど、調達予算が通ってないので本格的には進まない。まずは中間選挙が終わらないことにはどうにもならない。
ロシア・中国の崩壊よりもアメリカ内戦、欧州崩壊の方が現実味を帯びてない？アメリカは見るからに火種が燻っているし欧州は見ての通り。
もしかしたら来るかもしれない、マルクス原典派再評価路線ネップも連続も人民も代々木も新左も原始もぶっとばしていこうぜ！ユートピア！
普通にこの国が西側だから西側の情報ばっか入ってきて東側の情報入ってこないからそう見えてるだけじゃない？ロシアはまだしも中国の現状外からじゃ判らんし（あっちの国民が判ってるかどうかは別として）
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一人くらいヴィヴァルディ作戦に触れる人がいると思ったけど意外と話題になってないな。23年の大反攻やクルスク侵攻に比べると規模もインパクトも小さいからだろうか。
一人くらい…って話だと一応触れられてはいた。最近日本の報道で見たウクライナ側の説明だと、これはロシア軍のリマン方面の突破～大包囲を試みる攻勢を頓挫させるための作戦らしいので（進行中の作戦らしいのでどこまで本当の事を言ってるのかも不明だが）、それらのような一気に領土奪還というビジョンが湧きづらいのもあるかもしれない
出てくる戦果報告がなんか怪しくって話題にしずらい、作戦途中で情報封鎖してるんだろうけど。数年前の映像が流れてたり大量の兵士が捕虜になってるけどなんか兵士が身綺麗だったりすでに死んでる兵士が占領をアピールしてるAI動画だったりが流れてて様子見
今回のウクライナ軍の作戦では、リマン方面でのロシア軍の大本営発表やロシア側情報空間で蔓延してるロシア大勝利の噂を助長して、ロシアの情報空間の中で「ロシアがすでに制圧した」という話になった場所から攻勢をかけてロシア軍を崩した（ロシア側からしたら、すでに制圧した地域から突然ウクライナ軍が現れた）ようなので、ずっとロシア側情報空間の中にいるっぽい君が何を信じていいのか分からなくなってるのは、まあそうだろうねという感じ
さすがウク信脈絡が無いな
Xの海外プロパガンダアカウントの投稿をそのまま機械翻訳してきたみたいな文章だな・・・
はっきり言えば戦術レベルの反撃に過ぎないからな。既に足踏みしてた突出部を潰して戦線整理しているだけなんで。規模の面でももちろん比較にならないし。
規模が小さいのもあるけどみんなどこを獲った獲られただのって大して変わらない塗り絵に興味がなくなってきたんじゃないかなって。今は遠距離攻撃で経済的にどっちが根を上げるかを見ている気がする。
俺もこれだわ。ww1の西部戦線みたいなものでもう前線追って一喜一憂しても仕方がない感じはある。それぞれが行う銃後への打撃に注目したい。
YouTubeのショート動画に出てきたウクライナ兵がロシアからパクったT72の不具合についてロシアのメーカーに電話してカスタマーに文句言ってんの見て笑っていいやら悲しめばいいやら
url教えて欲しい
ほいよ。ちなみにこの出来事自体は3年前のもの。
Xで流れてきたパトリオットパークで展示中らしいウクライナの謎APC。T64っぽい足回りで双砲塔…なんだこれ…
Азовець
APCというかウクライナ版BMPTって感じがする。
7.62連装を二基・・・なのか？砲身横にある連動した三連装の円筒形の奴はグレネード投射器かな？
銃架の形状から7mmとグレポンじゃないかな？ロケットというかミサイルも付けて煙幕を任意の方向に展開できるようにしてるかと。
最初に孤立無援で全滅した露軍空挺部隊感じをみると 「民間人だ！撃たないでくれ！」って近くで動画回してても「気をつけてねー」位で特に暴行や略奪や一応認められてる一時拘束するわけでもなくて やっぱり特殊部隊ってのもあるが戦争初期の戦時徴収じゃない正規兵は士気も統制も取れてたんじゃないかと思う
そら空挺部隊というエリートだし、上のウクライナ民間人が出迎えてくれるという妄想があったから…そんな軽い対応だったんじゃないかな？たぶんあんなクソ甘い妄想込の想定じゃ無かったら一時拘束ぐらいはしてたと思う。
露空挺は全く全滅してないよと訂正させてもらって本題に触れるが、今ウクライナにいるロシア兵の大部分を構成してるのが「金稼ぎに来たおっさん・愛国心に駆られたおっさん・長期刑食らって恩赦目的のおっさん」のどれかなので、空挺どころか国内にいる一般徴兵組と比べてもタチが悪いのはその通りだろうなと。
第36SSがろくに戦わず略奪暴行強姦に精を出したのと同じか
韓国大統領「朝鮮半島戦争の勃発を企むウクライナに対し、深刻な遺憾の意を表明します。」。ゼレンスキー、朝鮮半島で戦争起こそうとしてるとか言われてて草、ミサイルや資金援助どころの話ではない
韓国の砲弾の生産に頼ってる所もあるのにこれは悪手だよねぇ、捕虜になった北の兵士が韓国にいったのなんて分かりきってるんだから公表したっていいだろって擁護するのもいるけど、台湾答弁にしても政治はあえて明確にしないほうが好都合なことが多いのに。
バンデラ主義の件でポーランドと揉めた時から一切進歩してなくて草と思う一方で、これで韓国との関係に何らかの変化があったとして、それが良い変化でも悪い変化でもその結果を被るのもまたウクライナ自身なので好きにさせてやればいいんじゃないかという気もする。
ただ表沙汰にしないで北の捕虜を韓国に送った場合、秘密裏に北と韓国が政治取引して件の捕虜を北へプレゼントする可能性もあるからねぇ。もしそれが実行されて表沙汰になったら「ウクライナは分かってて送ったのか！？」って非難食らう可能性はバカ高くなる。んだから自ら公表したんじゃね？どうせ今回の件くらいじゃ北と韓国は戦争再開しないでしょ
流石にそれはないんじゃない？脱北者を自国民として公的に支援してるくらいなのに。むしろ韓北対立激化で北朝鮮軍がロシアに出張る余裕がなくなる方がウクライナにとって都合がいい（頭陰謀論者）
韓国のソウル偏重がヤバイレベルだから初撃でソウル破壊＆占領されたら抵抗せずに講話ルートありそう
ポーランドの首相がウクライナの月間死傷者数が2万7000人と公表。開戦以来の最高記録だと英語なので翻訳して見てねリンク
これが最高記録ということなのでこれが普段の平均より10%上振れした結果だと仮定すると4年で累計死傷者数は大体120万人ぐらいという計算になる。タス通信が2月時点のウクライナ軍死傷者を150万って言ってたけど盛ってるっちゃ盛ってるがそこまで大激盛りって訳でもなかったんだな。
冷静に考え直せ、30万はかなり盛ってると言える数だぞ
っぱソ連圏は人員の規模が違うよな
死傷者数のうち実際何人死んでるんだろうね。
もしウクライナ軍の死傷者がとても少ないのなら、23年のような大反攻を、少なくともあと1、2回行う余裕があるだろう。
23年のような大反攻をやる余裕がないからこんな作戦を実施してやってますアピールしてるんだろうけど。大反攻が文字通りの領土奪還を目的にした作戦だったのに対して今回の四季作戦は精鋭による防御的作戦って感じのニュースが多い
キーウを訪問してた小野寺元大臣のXアカが投稿してたキーウ地下の秘密ドローン工場の写真消されてしまった。絶賛キーウが爆撃されてるのにその地下に秘密工場がありますと全世界に発信する神経に危機感を覚える、ここに軍事目標がありますと公表してる感じになるが大丈夫か？またその写真が死ぬほどAIくさい、この画像作ったのがウクライナ側か日本側か知らんが死ぬほど質が悪い、そういうのも危機感を覚える
これが流行りのフレネミーってやつか
普通軍事施設は、部外者が許可なく内部を撮影できない。許可を得て撮影しているなら問題ないだろう。許可なく隠し撮りした写真を公開してたら知らんけど...
韓国経由でロシアに燃料17万トン輸送か 制裁対象タンカーが洋上で積み込み 英報道。ウクライナの韓国への嫌がらせはこれが原因か？
これが本当なら韓国はウクライナだけじゃなくてアメリカやEUにも説明が必要かな。んでどうしようもなく状況が悪くなると日本が協力をとか言い出すんだろ。
これ、BBCがデータ付きで報道した時は沈黙だった癖に、ウクライナがXで引用した途端にブチギレ否定してウクライナ政府に謝罪要求するのほんま外交下手で笑うんよ
レーダー照射事件の時も瀬取り疑惑があって、海自の哨戒機に見られそうになって慌てて追い払った説あったよなぁ韓国…（ついでにこの時の与党も共に民主党）
こマ？個人的にだけど、なんか納得しちゃえるな
でも瀬取は別に韓国政府が主導してるわけでも黙認してるわけでもなさそうだし、瀬取自体は個人の問題な希ガス。そんな隠すことなのかと。この説は普通にありそうだけど
あの時は本当に漁船だけだったし、脱北者の秘密送還の可能性の方が高かったと思う
瀬取りは小型漁船でも起こりうるよ。別にでかい船が必要なわけじゃない。仮に秘密送還だったとしても瀬取りって手法を取ってる時点でアウトなんだよ
なんちゅうことを、なんちゅうことをしてくれたんや…こんなん北の将軍様とそう変わらん…！韓国って東側だったっけ？
一応紛れもない西側のはずだが…まあかの国の考えることだしこの際そんなのどうでもいいんだろうよ
燃料に腐食性の物質とかたっぷりぶちこんで設備破壊を企んでたりしないかなぁ…
昔CIAが嘘のドル紙幣インクを裏市場に流したとか聞いただけど・・・米韓共同作戦？
万が一億が一そんな展開になったとしたら立ち回り上手すぎて興奮止まんない、日本は韓国の領土。
マジレスするとウクライナ支援で兵器が逼迫する西側に兵器を売りながらウクライナ戦争でエネルギーが逼迫する東側にエネルギーを売るっていう、バランス外交という名の死の商人ムーブをやってるだけな予感
↑そんな高等な話じゃなくて、韓国の左派政権としては西側で経済的に甘い汁吸いながらも東側が怖いから表立って対立したくなくて曖昧な立場を取ってるだけかと。バランス外交ってそんな程度のもんだよ。西側との軍事協力やら軍事演習の類をサボりまくってるのもその辺だよ
ロシアは緒戦でキーウ落とせなかったから負けみたいな主張をＸやヤフコメで見るんだけどなんでこんなローカルルールがまかり通ってるんだろうか？首都落として勝利した戦争の方が少なくね？（個人的には南京落ちても重慶に逃げた中華民国みたいにキーウから遷都したり日本みたいに首都は占領されてないけど無条件降伏みたいなイメージが強い）
首都が最後の領土で首都陥落をもって滅亡したって意味では南ベトナム。政権崩壊って意味ではフセイン政権時のイラクや直近のベネズエラ。ロシア的にはプラハの春の再現狙ってたんだろうけど、根回しも戦力の無力化も投入兵力も全然だったしなぁ
斬首と傀儡政権樹立?(治安戦の準備してたし)という初期の戦争目標を達成出来なかったという話が飛躍してる？その面ではウクライナは勝ったと言えるけどロシアの敗北とイコールではないよね
みんなウクライナは負けだのロシアは負けだの気が早いよな。どっちもまだまだやる気だってのに
現在のウクライナ軍の粘りを見た結果論ではあるが、俺はキーウが落ちてもすぐさまロシアの勝ちとは行かなかったとは思うな。ただおそらく当時の国際社会はキーウが落ちたらウクライナ軍が崩壊して終わる（ただちに滅ぶかどうかはともかく）と思ってた節があり、特にドイツが顕著でウクライナに対して「あと数時間で滅ぶ国に支援とかｗ次に俺らが交渉するのは傀儡政権だよｗ」とか言ってその後絶賛袋叩きにされてたよ
ドイツ極右ＡｆＤ、極左政党と州議会で共同動議 ウクライナ軍事支援の打ち切り要求へ。極右と極左が手を取り合った
よくよく考えたら国の半分は元アカで権力者の青春時代もさもありなんだから信用できる国ではないよな
やっぱ和平には共通の敵(問題)が必要不可欠なんやなって…
ドイツ君、フランスの移民による暴動が飛び火したみたいだけど大丈夫かしら……
フランスで今起きてるのは学校の環境改善を訴えるデモが学校を破壊する暴動に発展したやつで、ドイツで今起きてるのはなんか兵役法を改正するって話が「徴兵制が復活する！」みたいになってるやつだったはずで、どっちもたまたま同じタイミングで起きてるだけで関連は特に無いはず
目的見失って学校破壊してるの最高にフランスって感じで好き。
「トイレットペーパーがない！」ってあばれてるけど、壊した物を修理する予算でトイレットペーパー何ロール買えるんだろう、って思っちゃうやつ。
さすがは革命の国だな。
フランス人は息をするように暴動するから…なんかのジョークで暴動が起きる→解決する→暴動が起きるみたいなのがあった
そういやちょっと前にあった美術品に缶スープぶん投げるとか言う謎の行為もフランスだっけ、あれ何の為にぶん投げてたんだろう
あれは環境テロリストの犯行じゃなかった？
左右が共同で？そんな垂直尾翼みたいな…
政治とは垂直尾翼のようなものだ。どちらかに偏れば墜落してしまう。
ノースウエスト85便「もう一回やるか？」
日本だってオレンジとピンクの信者がチームみらいのこと叩いてたでしょ。世の中には思想が右に偏りすぎて天皇家全体を叩くやべーやつもおるんや。要は右も左も紙一重なんや
ムッソリーニのおっちゃんも元々は共産主義者ですぜ
[[先の香港でのキャノピー紛失、ウェポンコンテナさえ置いていった様子>https://www.sankei.com/article/20261008-T5QCVYXQBNN37JKN2UJHZLOUKU/]]失態とかそういう問題を超えてますよ
あら、貼りが上手くいっていない
リンク←一応代わりに貼り直しとくぞ。ちなみにNew!の右の「zawazawaで見る」ってところから修正・削除ができるから次からは慌てずに書き直すんやで。
リンクを貼り直しして頂けた上再編集方法も教えて頂き本当にありがとうございます
これは香港にキャノピーが送られたこと自体はただの人為的ミスってことなのか？
「機密兵器技術の流出を防ぐための規制を踏まえ、香港経由で輸送しないように警告する別の運輸大手からのメールを見落とした。」←なにしてんねん
この業者は最悪逮捕されてもおかしくないな……。現在のロットで塗料の成分どんななのかや形を中国に売ったようなもんなんだから
天下のUPSくんとは言え流石に信用問題ヤバそう。
船長とか部署の責任者あたりがハニトラにでも引っかかってたんじゃないの？
「駐ウクライナ大使を召還」…韓国外務省、不十分な謝罪に強硬措置。韓国は1歩も引かない構えの模様。ゼレンスキーが謝罪することあるのかな
韓国がポーランド辺りに圧力かけてウクライナに撤回謝罪させるはあるかもだけど、今の段階ならまだないでしょ
何だかんだうやむやになりそう。捕虜を韓国に送る旨の話はとっくについてたんだし、秘密裏にやっても韓国に北の捕虜が行くのは向こうもロシアか中国経由で掴むでしょ。今韓国政府が怒ってるのは単に面子立たないか後ろ暗いものがあるからだろうし、「こんだけ怒ってるぞ！」ってポーズでしかない。北は「韓国と話し合いなんてしないよ」って公的な発表をずーっと翻してないしね
ロシアにとってクリミア半島はキーウやドンバス地域よりも重要らしいけど、もしかして本命のロシア軍はずっとスロビキンラインに張り付いていて、東部には二線級の部隊しかいないのが苦戦の原因だったりする？
warthunderのロシア鯖がウクライナによって物理的に吹っ飛ばされたらしくて草
ロシア滅亡したらソビエトバイアスなくなるかな？それだと嬉しいんだけどな
やったぜ
安らかに眠れ、発電ハムスター。
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よく考えたらポテトサーバーがいい感じに焼けてるんじゃねぇか？マヨとバターと塩持って行こうぜ！
あのデータセンターをウォーサンダーも使っていたんだ
件のデータセンター爆破で数十万人のドイツ人やアメリカ人を名乗るSNS垢が亡くなったとか言われてて草
人口密度すごそう。
アレが起こって言われたのが、タイ・カンボジアの国境紛争と合わせて、一周回って詐欺対策・サイバーセキュリティは物理対応（）が一番早くて安いって事よね…解決方法が実にアメリカン（）
アメカスのビッグデックとかいう強欲のゴミどももロスケと一緒に片付けてくれ！
ウクライナでエイブラムスが突撃砲みたいな運用されてると話題になってるけど、今後の3.5〜4世代主力戦車に固定砲塔を採用する戦車が出てきたりするんだろうか。いくらなんでも今から固定砲塔はないだろという気持ちと、対ドローンに加えて正面は今存在する戦車のAPFSDSを完全にシャットアウトして逆にこっちはどこでもブチ抜ける現代版重駆逐戦車が作れるならワンチャンあるのでは？という気持ちもある。
Sタンク「固定砲塔と聞いてきました」
ただ単に現在の主力戦車がドローンに対応できておらずドローン防御を後付け徹底した結果砲塔が回せなくなってるだけかと。ただでさえ主力戦車は新造すらされてない状況、そんな中でさらに用途が限定される重駆逐戦車ができるとは思えない
対ドローンが強くてもドローン観測による砲兵の砲撃をどうにか出来ないとそもそもな…
逆に考えると、戦車そのものの運用が難しくなってるから敵戦車を破壊する能力の重要度も同時に減っていくことになるので、そうなると戦車は最前線で正面の塹壕線を攻撃するための自走榴弾砲になってゆき、弱点が多くて車高も高くなり生産性も下がる旋回砲塔は廃止あるいは迎撃用の機銃のための小さい物になり、そうして固定砲塔の重自走榴弾砲になっていく将来もありそうな気がする
定期的に出てくる戦車不要論の一種
↑重駆逐戦車と化したMBTを支援するために旋回砲塔を装備した小型戦車が作られ…（以下無限ループ）
連中は速い！この大型ジェガンタイプじゃ、ダメだ！
自走榴弾砲みたいに運用するのはかなり前からやってる気がする チャレンジャーやレオでもやってたし、72やBMDでも観測射撃してるのを見たよ
戦車は駆逐運用はできるけど、駆逐戦車は戦車運用できなくて汎用性が無くね
とりあえず迎撃弾めっちゃ多いAPSとRWSつけたうえでソ連みたく性能より数でごり押しとかはだめなんすかね
最終的に陸上戦艦になりそう(小並感)
結果的に探知装置の高性能化でコストが上がって費用対効果とか面倒な事になりそう…
↑↑ソトア音頭が聞こえてきそう
しかし今のウクライナ戦争での両軍の戦車のありさまを見てると、ソ連の時とはベクトルは違えど、割と戦車の上に百貨店できてる状態だよな…
数以外はイタリア仕様のKF51が大体そうか？
地面で待ち伏せしてるドローンってどうやって対策する？
ドーザーで耕す
多砲塔・・・やはり多砲塔は全てを解決する！！（お目目グルグル）
やっぱり戦車デパートは正しかった？
運用できるんなら正しい面がゼロではなかったんじゃね？それこそ枝ニキが「無人銃座ならガン積みしても乗る兵員の人的リソースにそんな問題でないんじゃない」みたいな発想してるわけだし 当時の重い砲塔に1門1～2人ってのとはまあ別の部分もあるんでは
ウクライナの亀戦車がロシア軍を攻撃している動画。先頭がM2ブラッドレーで後ろがM1エイブラムス。こうして見ると戦車の防御力は運用法次第では、まだまだ有用みたいだね。https://www.youtube.com/watch?v=ctVYPaOotzA。
分厚い装甲と強力な大砲を装備した戦車のためにそれ相応の対策が必要になるからね、存在するだけで効果がある
そういえば亀戦車が出たときって一部だと愚策だって扱いだったけど最近は全体的にどんな評価になってるの？
ドローン1発は耐えて同じ箇所から攻撃しないと戦車本体に攻撃が届かないんで戦車が何が何でも前に出て攻撃を加えなければならない任務だと亀かハリネズミが必須装備になった
親露系が懐疑的、親宇系が冷笑してたけどウクライナ側もやり始めてからはコメント自体がなくなった印象。現状最も優れた姿なんだろうけど見た目があまりにも悪すぎる
露西亜がやりだした頃はそれでも撃破されてたりしたからね。結局運用する側がどうやっていくのか、撃破された動画戦火を出せた動画がどう出回るかで諜報能力ない外野の民間人は評価せざる負えない。宇露戦争が終結してマジでドンパチが10年起こらなかった頃に色々評価は出てくると思う
とりあえず今のとこドローン対策にはこれが有力なのか。APSかなんかで撃ち落とすよりかはコスパも効果もありそうではある
コスパ良さそうだがスラットアーマーと同じで重量が…これをどう進化させて改良して行くかが問題かな？
↑↑ドラゴンブレスならその辺関係なく焼き切るんだろうけど、あれはアレで滅茶苦茶扱い辛そうだからなぁ……
動画はウクライナ軍大475突撃大隊、通称「CODE9.2」の公式YouTubeが公開しているもの。もしかしたらウクライナが有利な戦闘しか公開していない可能性もあるかも。この手の動画はロシアもウクライナも完全には信用できない･･････
本邦がやろうとしてる戦車の上にABM弾運用の30mm+APSでどれだけドローンを防げるんだろ、結局費用対効果的に亀戦車に落ち着くとかなら無駄って話も上がりそうだけど
ウクライナが米国の早期警戒情報とスターリンク切られたけど目に見えて被害増えたし遂行中の作戦すら支障が出始めてるな。これつまで続くんだろ。来月の中間選挙か中間選挙の結果次第では八つ当たりとしてさらに延長とかあるのかね。
ここまでバカやってるとアメリカは信用ならん国だと信用度が下がって行くだけなんだよなぁ…朝令暮改で気分屋かつ政治の理解が低く器の小さい大統領だし。
ウクライナがエネルギー施設への攻撃をやめれば米国の情報制限が終わるはずだけど、ロシアが合意()に応じなかったらもめそう
というか石油価格下げたければホルムズ海峡で起きている事をさっさと終わらせれば良いだけなんだけどな…もう蜂の巣を突いて蜂が興奮してる状態だから蜂の巣ごと駆除しないといけないけど。
ロシアがエネルギー停戦を無視したので、ウクライナがエネルギー施設への攻撃を再開した模様。米国の情報制限もそのうち解除されるんでないかな。
ロシアには約束を守るという習慣が無い…トランプが当事者抜きで勝手に決めた事な上にロシアが攻撃して停戦破ったから、ウクライナに対するアメリカの行為は完全にトランプの八つ当たりでしかない。
スターリンク（スターシールド）切られたせいでドローン攻撃が困難になったって状況が本当だとするとウクライナ軍のドローンによる華麗な戦果はウクライナの運用やドローンの性能というよりスターシールドという他人のふんどしで暴れてただけって話になる。ヨーロッパの連中はこれの代わりを4年の間に用意できなかったわけで本気でドローン運用するならスターシールドクラスの衛星網が必要になるって話にもつながる
ロシアも来年にはラスヴェット実用化予定みたいだしあらゆる通信にバフ掛けられる低軌道通信衛星はこれからの軍隊に必須の要素になりそうだな。しかし普通はロシアみたいに国策としてやるレベルのプロジェクトを一民間企業がやってるってのは流石アメリカって感じだわ。
ドローンは地上電波通信、光ファイバー、スターリンクと種類があって、前線から50～100km先へのドローン攻撃は恐らくスターリンク通信だろうね。2026年から戦況が膠着し出したのはスターリンクによるところが大きいかもしれない。
ウクライナ電力も不足してきてて60万人が停電状態、キーウでも計画停電してる。ウクライナに不利なニュースが続く
都市防空のレーダーとか軍の施設ってずっと独自の電源で動いてるのかな？仮にキーウが深刻な電力不足になったら防空能力さらになくなる？
日本でも大規模な施設とか止まったら致命的なインフラ系の設備なんかには非常用のどデカいディーゼル発電機が備わってることが多いし似たような感じだと思う。
少し前にコンクリートで固められた発電機をドローンで攻撃してる映像があったし色々対策とかしてるの見るとあるっぽい
最近のアメリカのムーブはトランプ個人の問題なのか、アメリカ自体がにっちもさっちもいかない内情を抱えているのか、どっちなんだ？
「最近のアメリカのムーブ」が何を刺しているのか分からないけど、トランプの支持率は現在32％で、ウクライナ戦争のエネルギー停戦やイラン戦争、トランプ関税等々、議会を通さずに決定している。米国社会の歪みがトランプ大統領を生んだと言えばそうかもしれないが、米国は変化し続けるよ。
これだけネガティブな報道でもトランプの支持率が下がりきらないのは岩盤支持層が本当に岩盤。共和党の牙城テキサス州での苦戦も候補者自身の問題もあるしトランプ人気は陰ったけど健在だよ
本邦の参政とかもそうだけどそういう層にキチンとアピールしてはいるんだよな やってる候補者があまりにも過激すぎてアレって批判が非支持側からいっぱい出てるだけで
フランスで暴動が発生し周辺国にも飛び火。ウクライナ支援停止を掲げるルペンが大統領選挙支持率で独走。ウクライナにとってつらい状況が続くな。流石に戦争やめる判断をしないとヨーロッパの資金なしに戦うことになるぞゼレンスキー
戦争辞めるのはロシアの方なんだよなぁ…大丈夫か？ちゃんと情報確認してる？
↑2 単純な疑問話合いでの返還は北方領土の件とか見てても現実的ではなさそうだし、戦争で奪還するにしてもそのときの国際世論は許してくれるのか
さあ？1000年後はもちろん、10年後の国際世論とかわからんよ。2016年時点で「10年後アメリカが碌な建前も用意せず外国に侵攻する」なんて主張はほとんど支持されなかっただろうし。あと北方領土問題が拗れたのは日本が主張を二転三転させたからってのはあるんで、それを今回の件に当てはめるのはいかがなものかと。
ここって定期的にどの掲示板にも居場所がない頭Zが流れて来るよね。でその後は決まって露は勝っているウクライナは早く降伏しろ悪いのはウクライナ先に手を出したのはウクライナって荒らすけど住人に軽くあしらわれて涙目敗走(笑)
↑親露派については俺も「何言ってんだこいつ」と思う事は度々あるが、隔離版におとなしく隔離されてる人々ではあるので必要以上に煽り過ぎるのもよくない（6e10fが「ルソファビアの妄言」だのの言葉を使ってるからこっちも語気は強くなったが）
涙目敗走とか荒れる単語なんで書き込むの？あとID持ち出すのはやめておけと以前も指摘されていただろいい加減にしろよ。
それにtwitterとかには左右を問わず反対意見きたらブロックするだけの内田樹に言わせるところの反知性主義者とか見苦しいやつようけおるんで…
↑↑「ID『持ち出す』」って言うけど、ここの木がそもそも6e10fが建てたもので、この枝の中でも話の中心にいて自身が異論とラリーしてるから、この枝の中だったらそのIDを指すのって矢印使うのとあんま変わらなくないか？
ロシアに、「侵略戦争すると碌なことにならない」って思わせられた時点で対外戦略としては完結して気はする。戦争しても経済は持つし、民間の共同プロジェクトは続くのに気づかせちゃったのと、シンプルに戦時下だと軍内部の整理、整備が進む方がやべーのは秘密
話変わっちゃうけど、ロシアはまあ「碌なことにならない」とは思ってくれてそうだとしても、国際法や国連が大国の侵攻に対して機能不全を起こしてるってのは日本としては怖いよね、日米同盟とかも国際的な協力体制が機能しない可能性を高められたのは普通にやばいと思ってる、NATOとかも怪しくなってそうだし
アメリカが碌な建前も用意せず外国に侵攻するなんて今まで何回もやってきたことで、無かったことにしてるのはどうかな
てか今回の暴動やべえな。逮捕者死傷者は毎度のこととして特定記念物の市庁舎全焼て… 一高校生のごく平和的な抗議活動がここまで発展するとかやっぱ革命の国は格がちげえわ。
ほんの少し前に政治の話ばかりになって軍事と関係ない話は控えようねってなったんや。その時はいったんおとなしくなったんだけどな...
意見はいらんが情報は欲しいってのは、すごくよく分かる。もろ政治の話になると、意見噴出してレスバに発展し雰囲気悪くなる確率が高いんでね...
情報欲しいっていうけどここでやる必要なくないか？。↑のレスバとかもだけど他所もここも民度は変わらないし過疎のここよりももっと人がくるところの方が情報偏らないと思うぞ。
前の話し合いでは「雑談掲示板が政治の話で荒れないように、ここがその話題を吸収できるのが理想だが、かといってなんでもありだとまずい。なので政治の話題は全面NGにはせず、軍事とは無関係な話になってきたら自制する」的な感じの方向性でまとまっていたはず。この話題はそろそろ切り上げ時が近い感はあるけど、フランスは来年の4月か5月かに大統領選があるのでそこまでフランスのデモは長引くだろうし、フランスはラファールやら原潜やらの兵器絡みの話が持ち上がる事も多いだろうから、その際に雑談掲示板で「フランスの政治が～」みたいな話が出るくらいならこっちでやった方が良いとは思う
暴動の中心が学生の権利主張から店舗略奪にシフトしてるいつもの流れらしいが食料品店はほぼズタボロなのになぜかハムとかソーセージは手付かずなんだってな。嘘か誠か、実際の襲撃映像もきてるが今回はフランス人同士の衝突ってだけではないみたいだ
まあ普通にイスラム系でしょ。イスラム教は近代化出来なかったせいで地球の癌になっちまった。
まあ、奴隷労働者が欲しくてたまらない経営者系の論者は、移民とかイスラムとか関係無い！って一生懸命だけどな
差別的言行は禁止だよ（移民受け入れ元がイスラム教国だっただけで、同じくらい治安が崩壊してる他宗教の国から移民を受け入れれば奪うものに宗教の違いが出るだけで似たような暴動と略奪が起きてると思う）
歴史ある市庁舎に放火した犯人、白人or有色人種でロシアの協力者orシオニストorムスリムと主張してる人ごとに言ってる人種や主義も無茶苦茶でカオス
泣きました、僕は白人で黒人でプロロシアンでグッドゴイムでオークでホホールでグローバリストでナショナリストでクリスチャンでムスリムです。
国民連合、リフォームuk、AfDが政権取ったらウクライナ戦争はどうなると思う?
リフォームUKは多分そんなに変わらない。あそこ基本は国内政策重視だけど、外交政策には既存路線の継承になると思う。あそこが反対してるのはあくまで英軍の派遣で、英軍の再整備には反対してない。
問題は国民連合とAfd。ロシア系から資金が流入してるのは有名な話だし、両方とも親ロ姿勢を隠してない。
フランスの国民連合はウクライナ支援を打ち切るって力強く言ってるっぽいからかなり不安（おそらく大統領選を競うことになる不屈のフランスも、ウクライナ支援だけを見れば国民連合よりはマイルドだが、NATO離脱とか言ってるから正直もっとやばい）
なんか最近アメリカ含む多国籍企業のICEYE-X36って観測衛星をロシアのコスモス2612が追っかけ回してるらしくて大変不安。まっさかぶつけて軌道上にデブリぶち撒けたりはしないだろうけどロシアは前科があるからなぁ…うっかりケスラーシンドローム引き起こしやがったら末代まで祟る。せめてECMかEMPでミッションキルに留めろ、そもそもカーマンラインの上に戦争を持ち込むなシバくぞ。
嫌がらせのつもりがぶつけちゃいましたとか、やめてよね
マジでやめてくれ。一部のスターリンク衛星が高度近くて割とマジでケスラーシンドローム起こしかねない、うっかりでも故意でも御免被るぞ…
そういえば最近全く音沙汰ないけどトランプ級戦艦って結局どうなったの？
建造計画自体は承認されたらしいけど中間選挙の結果次第だと予算降りなくない？
予備設計は始まっているけれど、調達予算が通ってないので本格的には進まない。まずは中間選挙が終わらないことにはどうにもならない。
ロシア・中国の崩壊よりもアメリカ内戦、欧州崩壊の方が現実味を帯びてない？アメリカは見るからに火種が燻っているし欧州は見ての通り。
もしかしたら来るかもしれない、マルクス原典派再評価路線ネップも連続も人民も代々木も新左も原始もぶっとばしていこうぜ！ユートピア！
普通にこの国が西側だから西側の情報ばっか入ってきて東側の情報入ってこないからそう見えてるだけじゃない？ロシアはまだしも中国の現状外からじゃ判らんし（あっちの国民が判ってるかどうかは別として）