F-4S Phantom IIコメント欄
https://wikiwiki.jp/warthunder/F-4S Phantom II#A5_Comments
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F-4S Phantom IIコメント欄
https://wikiwiki.jp/warthunder/F-4S Phantom II#A5_Comments
待って待ってお前PDに加えてHMDも持ってて12.0なのマジ？(公式Wikiを見ながら)
でも上がるとこんどはフルボトムで相手するMig29だのF15だのが今以上に当たりやすくなって そうなると運動性能イマイチなこれだとマジでキツそうな気がする⋯
現状でもかなりボトムマッチ多いしなぁ
これの戦い方で「5000mくらいからパルス・ドップラーで索敵して7F撃ち下ろし」が結構上がってるけど 現状でもアリな戦い方なのかな？(呑気に漂ってたらF14に食われるのでそれは警戒するとして)
ボトムじゃなかったら有効だと思ってる。13.0付近の連中のレーダー、ミサイル、機体性能にはもうどう足掻いても敵わないので、高度上げたところで格上に狙われて回避を強要させられる。それにARHは撃ちっぱなしが可能なのに対してこっちのレーダーは横向けられるとすぐに誘導出来なくなる貧弱PDなんで初動の撃ち合いに関して不利なのよね。だったらハナから低空飛んで相手の低空凸組を狙ったり乱戦になった所に横槍入れる方がキル取りやすいかな……。準トップ～トップならこっちが圧倒的強者側なんで高度取った方が良い。
状況によって有効だったりそうでなかったり。孤立するのが一番ダメ。ベーシックな戦術ではあるので知っておいて損はない戦い方
トップランクもそうだけど低空にいる連中ろくに上見てないから案外低空から攻撃されないぞ。
まじでBR下げてくれ
これでずっと敵落とせないのは特性理解して無さすぎか立ち回りが悪いかだぞ。性能で言えば1段階上げられても文句言えない
こんな堂々と自分のskill issueを公開して恥ずかしくないんかな？
これがソ連機ならソビエトバイアス連呼されるレベルの機体なのにBR下げろと...?
これを下げろはちょっと無理じゃねえかなあ……
BR下げる前にエースさんにwikiを充実させてもらわんとな…
HMDに加えて7Fスパローすら持てないのになぜかF-4Sと同格扱いな課金ブリファンと間違っただけだよな....？
こいつのBR下がったらただでさえ死にかけてる機体が瀕死通り越して棺桶にぶち込まれるんだが？
定期的に出てくるよな。こういう人。基地爆レースで顔真っ赤にして、フェニックスとファクールに殴られて発狂してるんだなって。
基地爆勢だけど死ぬの分かってるからあえて言わないかな
↑消し飛んでるSファン見るたびに思うんだけど、普通に戦った方がストレスなくない？何が楽しいんや？
別にF-4Sが好きで乗ってる訳じゃないから無心で飛ばした方が楽というのはある。俺は結局基地爆と制空両方やったらお得！なったけど。基地爆出来れば美味しいしレース負けしそうならさっさと爆弾すてて空戦に移ればいいし。
いやゴミだろこれ外れまくるレーダーシュペルF未満のFスパロー12.0でリアアスペクト遅い曲がらないでかい格闘できない1体3で返り討ちにすることができない
ここまで認識歪んでたらskill issueしか言えんな
F/Mスパロー、セミアクティブだと壊れのER以外で一番強いと思うんだけど(´・ω・｀)
シュペル530F使ったことなさそう(小並感)
🎣
こいつって高速で戦闘フラップにするとフラップ閉じててもスラットが開きっぱなしになるよね 揚力も増えてる感じするけどスラットだけ開いてても速力下がるのかな
SB民的にはこいつはマジで強い。スパローはちょっとコツ？というか発射距離に注意して一機あたり2-3発使う感じで撃つ。基本的に敵機が25-30km以内に来たら一発打つ。敵が向かってくるようなら更に19km以内でもう一発。これで様子見して当たらないようなら10kmで打ってとどめを刺す。これでダメなら諦めて引き下がって補給。これを繰り返すだけでバンバン撃墜できるようになる。
25kmとか1度もロックしたことないわ嘘つくなよ・・・
90kmでもロックできるのにどこが嘘なんや
普通にロックできるが…今までどうやって戦ってきたんだ…？
ACMか普通のSRC説
それかHMDだな、しかも確かこいつのHMD/ACMって最初は非PDじゃなかったっけか
ボムカス勢かな？
てかテストフライトでNPCの後ろ100m1分間張り付いて一度もロックしないこいつのPワインダーは何なんだよ・・
まちがったPじゃないHだ、まだ日ファントムのPのが当たるわ・・・
同じミサイルの性能が機体によって変わったりはしないし、ミサイルはそんな近距離で使うもんじゃない 2kmくらい後ろからマウスカーソルに重なってる円形のシーカーを敵機に合わせればロックできるはず
テスフラのNPCは記憶間違ってなければエンジンしょぼいmig-15辺りだしその上巡航のためか出力絞り気味だから全然ロックしないぞ 実戦なら問題なく後方4〜5km以上からロックできるから安心しろ
100mってHUDに×表示されるレベルの距離では
100mは近すぎ、0.5kmとか1kmくらいでなら余裕でロックできるよ、それか雲や霧の中じゃなかった？
敵機の設定ミスで実は相手がレシプロだったオチじゃないよな？
爆撃で何とかするしかない未改修機乗ってるときに颯爽と追い抜いて行って先に爆弾落としていく4Sって何が楽しいんだろって思ってたが、ここのコメント見てるとなるほどそれしか出来ない層なんだなって
コイツで基地爆はまだマシじゃない？ミサイルの本数減らないし、トーネードとかなら追い越せるし。一番あり得ないのはmig23mlで基地爆するヤツだろ
基地爆してる時点で団栗の背比べだとは思う。何ならMLより4Sの方が対空性能は上だしね。まぁボトム率は23MLの方がマシそうだが
BR離れてるし対空性能変わるのは当たり前じゃね？
MLで爆撃するキチガイなんかおらんやろと思ってたら今まさに目の前でMLが基地半分削って墜落してたわ…こっちに関してはもはや何がしたいのか分らんな
どっちも空戦出来る機体だからねぇ。4Sのがマシ！とかMLが駄目！とかじゃなくどっちもダメってだけだと思ってる。Mig-23で言えばM(ゴミレーダー&ミサイル)とかF-4で言えばE(高度取らないと役に立たないスパロー)とかあの辺りはまぁまだ爆撃ムーブも理解できるけどね
こいつじゃなくてfgr2だけど中盤以降に突っ込むムーブする時小基地目安で飛んでからマップ右側に突っ込んでくから爆弾持ってた方が報酬多いのよ
味方の開発程度の為に自分の報酬妥協する気は無いからやね、俺も敢えて譲る気は無い。何のために課金機体乗ってると思ってんのかな
F-4Sの本体は爆弾、MLの本体はIRST
こいつが何も出来ないって嘆いてる人 低空に張り付きすぎなんじゃないかなぁ… 高度とってたらせめて1：1交換は堅いと思うんだけど…
マッチングによるんだよな ボトムで高度とるとフェニとファクール飛んできて死ぬ
フェニファクールなんて相手が撃ち始めた瞬間ノッチすれば避けれるでしょ ピットブルなってもノッチチャフでなんとかなるし
俺も高空ノッチ苦手だからファクールが飛んできそうな時は開幕高空は避けるとかしてるけど この世代の戦闘機ならことが落ち着いてから横で2000とか3000とかに上がるのは簡単だし 案外そんなレベルの高度でも命中率上る感じがするのよね 少なくとも100mとか飛びながら7F撃つよりはよほど戦果が上がる感じした
多分使い方が下手なのはある。最低限の爆弾と7F×6もしくは7F×5+9H×2のロードアウトで爆撃しながら2キルは余裕。超低空に居座ると結局ロック出来る的が減ったりマルチパス回避されて禿げる事になるので中盤からは高度2000〜3000mくらいを取ること推奨。
わかる！ボトムとか関係無しに5000mくらい登ったほうが回避、攻撃の選択肢が増えると思う。フェニファクはやる事やれば標的にすらされないのよ！低空早撃ちスパロー対決も醍醐味だけど、コイツで高度取っての大真面目BVR、なかなか楽しいと思うんだよね。
R27と同じ感覚でスパロー撃っちゃ当たらないな、ヘッドオン1～2キロで撃たないと当たらない
逆にそれ当たらなくない？と思ったけど、流石に釣りか…？
2〜3kmは案外当たるし何を勘違いしたかオールアスペクトIRHかと思ってフレア焚き直進で済ませる奴も多くて狩りやすい。ただFスパローはもうちょっと距離取っても当たるというのはそう。
おっしゃるとおり1〜2キロは少々誇張が過ぎました。ヘッドオンでスパローを撃つのは私のプレイングだと戦果をあげやすい戦い方でした。どうして釣りだと思われたのはナゾですが
おっしゃる通り1~2キロの過ぎた誇張が釣りと思われてるんだよ。スパローは誘導遅延長いしなおさら
なるほど大変失礼しました。2〜3キロで撃てば当たります。向こうも撃ってくるからプレフレアチャフなりしないと同士討ちしちゃうけど
Fスパは誘導遅延なかったような。加速しないうちはバレルロールで避けられるから27程近距離向けではないことには同意。
Fスパに遅延はないね、加速がゆっくりだからそんな近距離で使うミサイルではないのは間違いない
そうか...以前のパッチでクソ長誘導遅延が0秒になったのか...これは忘れてた
>> 1064すまない、最近釣りのコメントを多く見たからか変に疑ってしまった
こいつ自体は強いのにほぼ毎回ボトムマッチだからあんまキル取れない あとCMが物足りない
アメ空トップ機での開発がキツくなってきたからこの子気になってるんだけど12.0ってそんなボトム引くのか？
毎回フルボトムってわけじゃないけど、だいたいセミボトムかそれ以下って感じ
勝率もそんな高くないって話聞くしあんま進まなそうだな プレ垢だけ買っちゃうわ
勝率に関しては大半が基地爆プレミアnoobのせいやとは思う
今はホーネットが増えてるから時期が悪い
何が2~3000mまで上がれば無双できるだよスパローの集中砲火食らったわ、ここのコメントは嘘ばっかり
真上見て・・・
ただ2〜3000mまでまっすぐ昇って直進してるだけじゃ良い的にしかならないだろうね。（そもそも2〜3000mまで上がれば無双できるってコメントほとんどないし）登るなら5000mぐらいまで・初手で突出しすぎない・レーダーホーミングミサイルが飛んで来たらロックされてる方向に対して真横方向に動きながら(ノッチ)チャフを撒く、この3つをしてたらそこまでやられないと思うけど。あとはここしっかり読もう。
コメントのせいにする前にどう上ったのかとか言ってくれないとアドバイスも出来ないよ
慣れたら低空ハイハイ早撃ちスパロー対決よりローリスクで戦えるぞ！！！
撃ち下ろしたいけどみんな乱戦しててロック外れまくるし下手すりゃ味方に当たりそう
Hワインダー見た目の印象よりかなり強いね 速度が乗ってない時の旋回性能が残念なだけで、少し速度乗るとよく曲がってくれる
最低賃金用の1000libs抱えずに対空専業したら結構落とせるようになった
F14Bまで開発終わって久しぶりにこいつに乗ったけどスパローメインで運用するならチャフフレアの量以外(BR込みで)ほぼ上位互換って思えるくらい使いやすい超良機体やんけ...今まで気づいてやれんくてごめんなF4S君🥲
F-4SとF-14Bとでは機体性能段違いなんだが...
なんか似たようなコメ課金蜂でも見たんだよなぁ。違ったら申し訳ねえけど
「BR込みで」ってのがミソなんじゃない？ F14実際BR比で辛めだけどこいつ逆に12だとかなり恵まれてるし F14より強い！って言ってるなら流石に「何いってんだこいつ」だけど
RBでこいつ多すぎてSBに逃げたけどこっちでも脅威だねこいつ...結局爆弾とミサイルの搭載数が違いすぎる...
最近12.3〜7にいいTWSあるホーネットがきたせいか 4〜5000mに居座ってミサイル撃ち下ろししようとすると ミサイル撃たれやすくなった気がする
次のセールで課金機買おうと思ってるんだけどこいつとAV-8B (NA)、F-4SPhantom II、F-20Aどれがいい？
全部だ
真面目に答えるなら、ハズレを引きたくないならSファン。IRミソを使った暗殺に慣れてて面白い機体触りたいならAV-8B（NA）。F-20は次のランク解放来た時にデバフなく開発に回せるってメリットはあるけど、性能面は微妙な印象。
BR比で強いレーダーが長所だったのに機動力もレーダーも上手のレガホとしょっちゅうマッチするせいで前よりキル取りづらくなった トップマッチの時の強さは相変わらずだけど
これ中級者が格闘専用に使っても面白い？
F4Sは他のF4と比べて多少曲がるけど、ダンプカーみたいな機体だから格闘戦はオススメできないよ！「エネルギー切れるまでの何旋回で確実に落とす！」って予め考えてから格闘戦するならオッケイだけど、ヘッドオンスパロー早撃ち対決が本領だから、ゼロ戦みたいなクルクル格闘戦を考えてるならやめとき！
周りの環境もあるし、格闘戦やるならF-5Cとか買ったほうが良いんじゃないかな…。
今からF-5Cはちょっと…F/A-18CかF-20のがいいでしょ
瑞の空コンプリートしたからこのセールでＳファン買って・・・と思ったらセール対象外かよ。
レーダー性能バフ入った？テイルオン状態でチャフ延々撒いたのに全くレーダーロックオフできずにスパロー食らっちまった。PDってHDN限定だったよね（当然旋回してまっすぐは飛び続けてません）
近かったらロックできるし大きい速度差あってもロックできるよ
スパロー発射時に母機がチャフに欺瞞されていなければ、発射後は母機のレーダーが欺瞞されてもミサイルは母機のレーダーではなく母機が発するCW波の反射によって得られる発射時の速度の目標を追尾するんで、チャフの効果は減る。ノッチして相手から見たチャフと地面との速度を揃えてセンサーをごまかすか、CW照射圏から出る必要がある。あとPDHDNでもルックアップだったり十分な速度差（ロック側が遅く、被ロック側が早い）があったりすると後ろからもPDロックできる事があるからテイルオンなら安心と言うわけではない
枝のお二人回答ありがとう、ただ明らかに以前より7Fとかが避けられないカースが増えたから通常レーダーのチャフ妨害性が下がってはいるみたいね
それに関してはデータ上なんにも変わってないから気のせいだよ
うーん気のせいかぁ。まぁこっちは体感なので一切ソース出せないんでそんなことないよ明らか前より切れなくなったよ！と言いたいけど一切説得力ないからなぁ
最近rbで乗り始めたんだけど、mig29のerにrwrが全く反応しないのは仕様？この「?」マークも警報だったりする？
レーダーロックは反応するはずだけど全く反応しない状況をもう少し詳しく書いて欲しいかな
mig23、f14系に正面からミサイルを撃たれても警報が鳴らないんですよね…。mig29は真上から撃たれただけでした()
id変わったけど木主です
日本語skill issueで申し訳ない
自分は乗っててそう感じたことはないしRWRもE〜Jまで探知できるけどな…ヘッドオンでR-60Mや9L撃たれてたんじゃなくて？
r24rは7割なるけど、フェニファクは全然鳴らない…。もしかして家のwifiが無線かつクソ雑魚ってのも関係してる…？
TWSで撃たれたらフェニックスはじめARHは15キロ以内まで飛んできてミサイル自体のレーダーが作動しないと鳴らないけどそういう話じゃないよね？
フェニファクで白煙見えてもrwrが鳴らないのはそういう事だったのか…(skillissue) でもr24rが撃たれても鳴らないことがあるのはなんでや…
RWRの辞書に未登録で?表示だとCWでも発射警報は鳴らないね、上の27Rだと鳴らないってのはF-4SのRWRの対応バンドにJバンドが含まれてないからです
対ARHだとこいつのレーダーって「？」がずっと出るだけだよね(追尾警報すらならない)ただこいつのBR帯で？になるのは基本ARHしかないから逆に分かる 24Rとかはそもそも↑の人の言う通り周波数が対応してないので検知できない
間違った情報を書かないで欲しい。F-4SのRWRはJバンド対応してるししっかり発射警報までなるよ