F-14Bコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/F-14B#A5_Comments
すごい・・・このドッグファイトまだまだ続くぞ・・・・！トム猫板のドッグファイト、煮物だな
マジで実際に試合して放送してくれれば検証にもなっていいのに…
カスバで検証すればいいのにね。MiG-29とF-16どっちが強いのか？に関しては海外の有名どころの人がすでに検証済みでフルクラムの方が強いって話だった気がするんだけど
トーナメントのルール知らないんだけどまさか同速度でヘッドオン、ブレイクから戦闘開始なんてルールじゃないよね？だとしたらそりゃMIG使うだろって条件なんだが
運営の用意する1on1がそれならwarthunderに置ける完全なタイマンの定義ではMiG最強で良いんじゃね？他の条件出すなら別ゲーの板で土台変えて自由にやってもろて
↑↑流石にそんなんでは無い
じゃどんなんなのって話だし、他の条件も何も完全タイマンになるモードなんてないじゃん？MIG最強オ◯ニーこそ勝手にやってもろて
動画とか見てみればいいんじゃないかな？確か3拠点制ですれ違ってからスタートってわけじゃなかったよ。あとなんか口調が強くない？
ﾄｰﾅﾒﾝﾄﾃﾞﾊﾐﾝﾅｴﾗﾝﾃﾞﾃ...ﾀｲﾏﾝｻｲｷｮｳﾀﾞｶﾗ...とか延々繰り返してりゃキモいの当たり前だろ
うーん僕はトナメの話持ち出してないんで分かりかねますね。一例としてカスバのタイマンの話を上の木とか詳しく見てないけど「一度だけ」しただけなんですが...
雑談でもソ連板でもここでも何度も話されてんだよね、ROMれ
そうなんだ。あんまりここ覗かないから流れてるかして確認できてませんでした。でもまさかROMれとまで言われるとは思いませんでした(笑
シンプルになんだけど例のトーナメントでMIG29の使用率が凄い高かった理由ってR-27ER、27Tが使えるってのもデカイけどF-16とかみたいな機体と違って雑にキビキビ動かせるし、エネロスしても加速が良いからすぐリカバリーできるって点じゃないかな？あのモードは1ラウンドでどれだけ自分達のチームがやられずに敵を撃墜できるかってのが1番重要だと思ってるし
得意な機動がそれぞれ違うってだけの話でここまで平行線が続くのも凄いな。実戦ではお互い相手の得意な領域に入らないことを徹底して味方になすり付けて仕切り直しが大半だろうに
とりあえずこの木通報で
何故？ 機体運用の議論って駄目なん？
上の木と同じこと語ってんならせめて木を新しく立てるんじゃなくて繋げろ
議論してるのは上の人らであってこの木は上でもただ煽り入れてるだけでしょ。荒らしだよ荒らし
上は誰も彼も自分主観で議論風自己主張垂れ流してるだけだろ。この木はそれに嫌気が刺してる人が付いてるだけだよ。荒らしでもなんでも無い。仮にこの木を上の自己主張合戦に混ぜたらカオスが過ぎて爆発するぞ。
別にこれ以上のカオスになっても何も起きんし時によって風化されるだけ。それだけだし無駄に木を立てる必要性を全くもって感じないね。むしろ爆発ってなんだよ(
>> 266と同じ人なんで木自体は明らかに煽り目的ぞ
自分の意見を曲げることを知らない質の悪いオタクって感じで，無敵の人同士の争いだから決着がつくことなどないのだ
俺上で議論してた人だけど普通に相手のやり方教わろうとしてるで 返事ないけどな ネットだし仕方ないと思うけど勝手に決めつけられると誰でも不愉快になるからやめた方がいいよ
こういう人たちカスバにぶち込んで全員納得するまで無限に戦わせてみたい
等活地獄かな？
F-16もMig-29もいまいち乗りこなせなかったけど、こいつはトップBRに値する強さで感動した 機体性能も武装も継戦能力も、すべてがトップレベルで申し分無い
TWSでロックオンしたらレーダーOFFになるんだが新手のバグ？
普通にOPだろ。こいつ乗ってグダグダ文句垂れてる奴は全員NOOBか札束だけでここまで来たアホ定期
文句垂れてるの居るの？レーダーバグとか除いて？
性能で文句たれて奴ぁ居ないな、増槽よこせって文句は有るけどｗ（これは俺も言いたいｗ
スキンをもっと充実させろ！金なら出す！
上の2つに同意だけどマジで増槽追加と他にGEスキン欲しいよね。他の機体でも毎回思うんだけど何らかしら別のスキンがあったとしても毎回箱スキンだからDMM勢としてはどうやっても入手出来ないのクソすぎる
わかる。こういうのを聞いてたらキリがないのはわかるけど、いまは横須賀のCVW-5所属かつB猫装備経験があるVF-102 Diamondbacksのカモがあればもっと良かった。 …F-14時代に日本にいたVF-21、VF-154が一番いいんだけど、ここはどちらもB型に更新しないままCVW-5を離れたらしいのでしかたない。
存在しない敵に勝手にブチギレないでもろて...
反応してる奴全員図星
どこの木に繋げる訳でもなく突然発狂し始めたのに反応したら図星って凄い理論だな。素直にF14Bがうざいから落とし方、弱点教えろって言えばいいのに。
やっぱ図星だ
いつもF-14Bの餌になってくれてありがとうな:D
効きすぎでしょ、ドッグファイト大好きやん^^
F-14Bに殺され過ぎて精神おかしくなっちゃったんだね...可哀そうに...
存在しない敵と喧嘩する🪃マンで草
開幕の上昇中、ミノフスキー粒子でもばらまかれてるのかってレベルでレーダーが何も捉えない時があるのなぜなんだろ。特に地形に隠れてるわけでも、相対速度の問題でもなさそうなんだが...
一定以下の高度と速度だとなる印象（Ａ型から）
単純に上昇角の影響で機体ごとレーダが上向いて、レーダのy軸査走範囲外になるからでは？
これの尾部についてる記章が遠目に"蜂"の意匠に見えて「おっ(空母の)ホーネットと被せてるの？洒落てんなぁ！記章！」って思ったらこれグリフォンだったのね…
グリフォンのつもりで描いたのにゲロ吐き犬呼ばわりされてしかもゲロ犬の方が定着するオマケ付きよ。
えっ、キューピンドッグってグリフォンなん？
惑星だとパイロットだけでフェニックスのロック・発射までやるけど、現実でも同様でRIOは基本ロック・発射には関与しないんかね？イマイチ仕事の範囲がわからない。
むしろRIOじゃないとレーダーロックオンは出来ず、ロックオン・発射を1人で行う（ちなみに発射はパイロットも可）
この機体でACMロックとかをすると赤い四角が出てきて標的とズレてスパローがそっち向かってるのか当たらないことがあるんですけどこれって何です...？あまり兵器とかに詳しくないもので...誰か教えてください
光学カメラの表示のことかな？
だねぇ…木主ではないけど光学カメラで赤い四角で継続ロックされるからそっちに引っ張られるのよね…これは無効化できるのかな…
TWSでフェニックス撃とうとしてる時ならよく起こるけど，ACMロックした時のスパローは起きたことないな...
誰かVF-103の迷彩再現してくれませんかね
普通にユーザースキンにあるぞ
トップガンの新作見てたらこれが骨董品って評価されてたんだけど、そりゃそうか...あまり精通しているわけではないが、今ラプター君とかが空を飾る時代だもんなぁ。陸は最新の戦車揃ってるけどそれにぶつけるわけだから老骨に鞭打つってレベルだな...んじゃお爺ちゃん、cas頑張ってね。
しかも本職が制空戦闘というおまけつきだからね…本来同世代だと…ホーネットかな？対地攻撃は
何処ぞの「ならず者国家」に納入されたF-14なんて1976~79年の機体なわけで、そろそろ50歳になるからね…
そのF-22すらもう20〜30年選手なの、時間の流れが恐ろしい…
基本設計は90年代だっけか。F-35が遅れた結果、ずっと最新鋭機で来てたからな。次が来ない間におじいちゃんになってた
F-22の基本設計は80年代。ソ連との制空合戦に勝つ為だけの戦闘機だから、量産型を作り始めるのと同時に冷戦終結で存在価値が激減した。
しかしこれだけ年月が経ったのに第四世代機は未だに全然古く見えない不思議。第3世代機なんかすごく昔っぽいのにな
なんなら同時代の車とか見るとこんな時代だったのかとビックリする。
4世代機の時点で、運動性能ではある程度工学的な限界を迎えてたってのはあると思う。確かにその後もF-22/35やSu-57、J-20といったステルス機は生まれたけども、ステルス性を求めない機体に関してはF-15や16、18だったり、Mig-29/Su-27の改修型ばっかりだし、内部の構造とかは無茶苦茶変えられてても基本的なデザイン & レイアウトはほぼ同じだしね。あと正直車も同じ気がするけど、あっちは大衆に売ってる以上流行に合わせてデザイン変わっちゃうからなぁ...
冷戦が終結して開発競争も落ち着いたしね、戦闘機のイメージ自体が更新されにくくなった
米中で新冷戦みたいな状態になってるから第6世代機の開発競争でまた変わって来るかも
こいつLANTIRN使えるし年代的にはAIM-120より後発なのか…なら今後のF-15にAMRAAM期待してもいいんかな
SBで対地して改修進めるのありですか？
思考がボムカスすぎる。同じII tierで7Fが研究できる好待遇なんだからそっち研究してちゃんと制空して❤
対地結構ゲージ削れるのでありかと思ったんですが、ボムカス扱いなんですか やめときます
あり(可能と言う意味で)だと思うけど、部屋によっては対地してると普通に狩られる側になるから上の枝みたいに制空も考慮した方が良いと思う。ただ、当然対地の方が安定する(制空は相手が見つからなければ稼げない)から周り(部屋)の戦況見ながら立ち回ったら良いと思うよ
実機の話になるんだけど、フェニックス２発運用時に主翼と胴体後部のパイロンでなく、胴体後部のスパローの埋め込みが１つしか使えなくなるのに、胴体前部のパイロンを使用してる様子を多く見るのは何故？
その後ろに爆弾抱えてる説、腹のパイロンに爆弾とミサイルを混合させようとしたら後ろにしか爆弾積めないし
とりあえずこれを見てくれ
胴体後部に重い兵装を積むと重心がケツに寄り過ぎて飛行に支障が出るらしい。だからフェニックスや爆弾は胴体前部から積むし、偵察任務でTARPSを積む時もバランス取る為に空のフェニックスパレットを前部に付けてる。WTはそこまで再現してないっぽいからどこに付けてもいいぞ。
後部フェニパイロンには冷却装置がないからって話を海外のやつで読んだぞ
冷却と重心が正解っぽいね。フェニックスの冷却液タンク・ポンプ・フィルターは胴前右パイロン先の膨らみに入ってる。リンクリンク
いやぁ・・・使えねぇなコイツ。スパローはロックした目標以外に向かって突っ込んでいくわTWSはロック安定しなさすぎてフェニックス撃てたもんじゃないわ・・・俺の使い方が悪いだけなのか？
skill issue。あとどうしてもTWS安定しないならレーダーをフル手動にしてみ
フル手動・・・やってみたいけど一人でやる作業量じゃなくない？ そしてやっぱり俺の使い方なんか。なんかショックやなぁ。A猫の時はこんなに苦労せずに使えてたのに
そもそもなんも変わってないのに変わった気がしてる段階からちょっと話が違う、TCSに引っ張られてレーダーロックに対してズレました〜ならまだ分かるけど。あとフル手動だけどPADとキーボードの自分がRBで出来てるから出来るはず
TCSってあれ？赤色の四角い枠出るやつ？ それってレーダーよりも優先されるん？
>> 332書き込む前にログ見んかい！少なくとも自分はレーダーバグ治ってからTCSに引っ張られた経験ないけど、なってる人はなってるみたいだからね
すまぬすまぬ。wikiあんまり書き込まん故慣れてなくて。直ってる人と直っとらん人居る感じかぁ、ありがとう！ とりあえず暫く様子見ながら乗ってみるわ！A猫の時はそれなりにキルレも確保出来てたからB猫も同じぐらいにできるように頑張るわ
こいつ10km以上でスパロー撃つとどっか飛んでくからフェニ撃ちきったらacmだけで立ち回るのが一番楽
F-16とかTornado F.3に慣れてるとイマイチレーダーが信用ならないのは否定できないがそれはそれとして基本性能の暴力でゴリ押しできるからなぁ
いくらなんでもロールが速すぎない？本当に実機もこんなに勢いよく回るの？
こいつ乗ったことないからWT内のこいつのロール速度がわからんけど実機は実機で思ってるよりも回るの速いぞ。ユーチューブに実機映像結構落ちてるから探して視聴してみるといいよ
なんか亜音速直線飛行時にロールして羽ポキっておかしくない。誰か理由知ってる人います？（空RB2週間前から）
スペインとか都市とか狭いマップ引いた時の装備や立ち回りどうしてる？今は命中率落ちるの承知で普段より速度や高度ない状態からさっさとフェニックス4発バラまいて交戦するようにしてるんだけど2発丁寧に撃った後スパロー4発と9Lで立ち回る方が良かったりするのかな
普通にフェニ6と9L2で7000〜8000まで40度上昇して投げる
スペインならフェニックス2発。離陸後敵飛行場に機首向けて超音速まで水平加速し音速突破したら60度上昇し3000mで水平に戻るようにゆっくり機種下げ、25kmぐらいの2機に1発づつFOX3、自機が敵の20kmまで詰まった位で全力左旋回して味方と合流。 都市なら出撃したら即60度上昇して5000mで戻す。高高度の敵>湖側の低高度の敵>ビル群低高度の敵の優先順位で30km以内の2機にFOX3、自機が自陣小基地のライン上空まで進んだぐらいで一気に左旋回しつつ急降下で味方と合流。
実機にフェニックス終末誘導開始までの時間でるならこっちにもあっていいんじゃないかな…急に動かれるとズレるとかで無理かな
普通にめんどくさいから後回しなだけじゃない？秒数出るようにするなら、ついでにピットブルの距離もイジれるようにしてくれ
F-14Aのページに見る方法載ってなかったっけ。HUDに出るとかそんな感じで。
横からだけど、その機能ほんとにあったらすげえ便利だな…ちょっと調べてみよう
CMの数も豊富で機体性能もミサイルの数も性能もある、なんで12.0で許されてるのかがわからないくらい強いな。12.3が解放されたら真っ先に上がりそうだ
エンジンが爆熱なのと燃費悪いからなあ…。12.0主力のF-16,Mig-29系には格闘戦じゃほぼ勝てないし、今後R-73,AIM-9M,AAM-3やらが12.3とかで本格的に開放されたら微妙になる可能性が高いからね…。ただし、レーダーが史実より大分ナーフされてるからそれが実装されてフェニックスがまともに使えるようになれば13.0位まで現役になる可能性はある。
格闘に関しては1サイクルかとか速度域でも大分変わるからね…。エンジン爆熱はIRミサイルの標的でって意味やね。
爆熱ではある。f-14見つけて1kmでmagic2を放つと大体堕ちる。よけられる人は上手だなぁって感心する。それくらい熱いエンジンしてる
ソレAなら分かるのよ、やられたしやったし。Bは言うほどでもないと思うのよ。実際200℃ほど違うし
今後9L、r73が通常になってくるとやっぱりまだ懸念材料として挙げても良いんじゃないかって個人的には思うんだよね。Aに関してはかなり同意見→Bになってだいぶ温度が下がったよねっていうのも同じく
でもいうてmig-29とそこまで変わらないから弱点とは言えず「普通」の認識でいいのかな
全機体の中でMirage2000を1番乗ってるけど現状惑星の中でもかなり高いフレア耐性を持ってるmagic2を1kmから撃てば大抵の機体は落ちると思う。F-14だろうがF-16だろうがF-4だろうが距離1kmならR-60Mでも当たるよ 木
1kmで真後ろからだとIRCCMついてるはずのフレア撒いてるSu-25BMを9Dで落とせたんで、何を何に撃ってもフレア貫通しそう。おそらく誘導開始時間との関係でフレアに惑わされても軌道変更が間に合わなくて本来の目標近くを通り過ぎて近接信管起動するんじゃね？
su-25bmにircm、俺のにはついてないけど整備で取り外されたかな？それに亜音速はあんま参考にならないなぁ。magic2はa/b切ってフレア出しまくらないとF14で1kmは避けられない印象強いけどr60mは2,3発まけば回避余裕だと個人的には思う。ま結局個人の感想の域を出んわなー。葉を読んで今の自分の意見をまとめるなら「F-14Bは羽がなんか脆い、エンジン自体はまわりと大差ない(たぶんこの先くる機体もかわらんはず)燃費は悪い→色々挙げてみたけど弱点ほぼ無いね」ってとこかな
ついてなかったっけ。じゃあ俺の勘違いだわ。
付いてるのは25Tと39だな。25BMは25Kを武装強化とアビオ改修したものでIRCMは追加されてない。RWRは代わったけど
TCS付きの機体に初めて乗るんだけど20kmくらい離れててもカメラ覗くとネームと機体名表示されるのって仕様？解説にかいてある敵機種特定てこのことかな？（RB）レーダー切って9Lで暗殺したいときすごい強い・・・
まああのカメラ自体敵味方識別であんまり信用できないIFFの補助としてついてるし
コブラもどきで敵を押し出してレーダーロックして9Lを撃ちたい機体だった…恨むぞPDHDN
猫『HDNって書いてんだるォん！？』レーダーロックしないと撃てない状況だったん？
押し出してからならPDじゃないモードのACMでロックすれば良かったんじゃないか？押し出し後ならそう遠く離れてないだろうからその距離ならロックオン継続できるし
ACMでロックしようとしてもミサイル撃ったらすぐ取れちゃうんですよね…なんか悪いとこあるんかな
PD切ってすぐ外されるってことはチャフ撒かれたとか？あとは高度とか…
C型のフェニックスを目標まで40～50kmで高度5000ｍマッハ1.1くらいで先頭のやつかボムカスっぽいやつに撃ってるけど全く当たらない、なるべくＴＷＳで最後まで誘導しようとしてるけど撃ってすぐ降下してレーダー切り替えたりしても誘導するんかな？フェニックスに時間と行動を拘束されるくらいなら9Ｌと7Ｍだけで低空侵入したほうが楽しいし戦果も稼げるけどこいつに乗ってるのにフェニ使わないのもなぁって… 仲間にトムいたらフェニックス撃ってくれよってなる？
レーダーをTWS以外にした時点でデータリンクは切れる
そうなんや…なら完全に当たらないなってなるまでTWSにしてないとダメなのか、ありがとう
中間誘導はピットブル(ARHに切り替わるタイミング。ミサイルから標的までの距離が16km未満）迄でいいのよ。ARHに切り替わればもう後はミサイルが自分のレーダーで勝手に追い始めるので
中間誘導を途中で切っても慣性誘導で飛んでくから、相手が速度も進路も変えなければ当たってくれるよ。ここまで誘導すればARHになったときに捕捉できるやろってとこまでやればおk。具体的な距離はやって覚えるしかないかな。
TWS狭い方で使ってない説。あれ幅広い状態だと使い物にならないから狭い方で使うのと、走査範囲のなるべく中央に目標が来るようにロールして角度調整すると走査にかかる間隔を最適化できるから命中率格段に上がる
距離だけいじって幅は初期状態で使ってるわ…ありがとう試してみる
TCSってどうやって使うんでしょうか？
TWSじゃなくて？
TCSってのがあるんやな！知らなかったわ
使い方って言ったって，ただのカメラだしなぁ...
トラクションコントロールシステムだぞ ドリフトしたい時とかオフにするんや
準航路制御システム？HCS（方位制御システム）と違ってwayポイントを設定できるので便利よ。冗談はさておき、SBなんかでレーダーをオフしてサイドワインダーで暗殺する際なんかに敵味方判別に使うと便利という装備だけど使いこなすのにコツがいるのであまりお勧めできない。
使い方は他のTGP達と同じだよ。
レーダーで敵集まってるの見えたら20km強でカメラ覗いてみ 敵のidと機種晒せるぜ
こいつLワインダーでもフレア貫通酷かったのにF-16でも避けるの大変なR-73はどう避ければいいんだ？R-27ETも来るっぽいし陸はソ連、空はアメリカみたいな感じだったから陸の恨みを空で晴らしてたの少し残念。
29SMTの機動性劣悪だから脳死で低空乱戦に突っ込んだりしなけりゃ普通に有利取れると思うよ。
他の短距離IRH避けるのと同じように普通にA/B炊かずにフレア撒いて回避機動とればほとんどは避けれたよ。R-73にフレア耐性という点で特別なものは感じなかった。ETは…、シーカーの性能が分からないが恐らく24Tと似たようなものになるだろうし24T対策と同じくたまにちょろっとフレア撒けば対策としてはオッケーだろう。
丁寧にありがとうございます。
本実装来てから考えるのが良いのでは？R-73はすでに来てるから上枝たちのアドバイス通りだと思うけど。mig-29smtの機動性が最悪だから優位とれるとかET自体もDevである以上本実装でどうなるかわからない。
ミサイルはぶっ壊れではなく多少よく曲がる9Lみたいなもんだし、その分母機は鈍重で弱くはないけどいまいち強い印象がないんよなMiG-29SMT。旋回能力上がったF-16には当然勝てないしF-14にBVRで当然勝てないし今までと変わらない気がしてならない
俺の言いたいことは「本実装来てから考えない？」の一言。mig-29(9.13)もdevと本実装じゃ全然違ったから。
なんのためのBOLポットよ、SBならまだしもRBなら戦闘中に継続して撒くようにしとけば多分フレア尽きないぞ
すまない、頭が悪いので整理で教えてほしい。現在のAIM54Cを撃つときは40～50kmからの距離でTwsで探知範囲を狭めて発射(高度はできる限り高め)で、ミサイル自体の自動誘導は16㎞の範囲にミサイルが敵機に近づかないといけないので。それまではTwsで捕捉し続けなければいけない。であってるかな？ここで疑問が一つあって、敵機を[]で捕捉し続けないといけないのか。それともTwsモードさえ切り替えなければ[]で捕捉はしなくていいのか。そこも気になる。
合っとるで。TWSでの中間誘導はソフトロックしてなくてもレーダースコープに映ってさえいればOK。
成程。助かりました。
概ねあっているが、補足として高度も大事だが速度も大事、最低でも発射時にM1はほしい、F14Bなら発射タイミングにM1.2くらいは行けるってのとミサイルがロフトしやすいようにシーカーの限界まで機首を上に向けて発射するとさらにエネルギーを稼げる
横からで申し訳ない。よくフェニックス投げる時はレーダースコープ狭めろというのを見るけど複数目標に撃ち込むときも同じですか？飛びながらマニュアルのレーダー操作がやれるほど器用じゃないのでレーダーの機嫌次第で次の目標選ぶときにスコープが明後日の方向見ることもあるから広いので撃っているのだけどレーダー狭めてるとその部分にしかtwsのリンクは効かない認識であってますか？
多分そうやで。上の1枝の通り。レーダーに♂マークが写ってさえいればいいはず。上下の走査が増えるから敵機座標の更新頻度を上げる目的で走査範囲を狭い方にするのは効果があるのか微妙だと思ってる。ので、敵の陣形によって使い分けてる。実機がどうなのかは正直知らん。
実機はRIOが居るので丸投げ（っていうかそれがRIOの仕事）
縦のビーム幅は重なってるエリアも有るから更新頻度は実際上がる
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すごい・・・このドッグファイトまだまだ続くぞ・・・・！トム猫板のドッグファイト、煮物だな
マジで実際に試合して放送してくれれば検証にもなっていいのに…
カスバで検証すればいいのにね。MiG-29とF-16どっちが強いのか？に関しては海外の有名どころの人がすでに検証済みでフルクラムの方が強いって話だった気がするんだけど
トーナメントのルール知らないんだけどまさか同速度でヘッドオン、ブレイクから戦闘開始なんてルールじゃないよね？だとしたらそりゃMIG使うだろって条件なんだが
運営の用意する1on1がそれならwarthunderに置ける完全なタイマンの定義ではMiG最強で良いんじゃね？他の条件出すなら別ゲーの板で土台変えて自由にやってもろて
↑↑流石にそんなんでは無い
じゃどんなんなのって話だし、他の条件も何も完全タイマンになるモードなんてないじゃん？MIG最強オ◯ニーこそ勝手にやってもろて
動画とか見てみればいいんじゃないかな？確か3拠点制ですれ違ってからスタートってわけじゃなかったよ。あとなんか口調が強くない？
ﾄｰﾅﾒﾝﾄﾃﾞﾊﾐﾝﾅｴﾗﾝﾃﾞﾃ...ﾀｲﾏﾝｻｲｷｮｳﾀﾞｶﾗ...とか延々繰り返してりゃキモいの当たり前だろ
うーん僕はトナメの話持ち出してないんで分かりかねますね。一例としてカスバのタイマンの話を上の木とか詳しく見てないけど「一度だけ」しただけなんですが...
雑談でもソ連板でもここでも何度も話されてんだよね、ROMれ
そうなんだ。あんまりここ覗かないから流れてるかして確認できてませんでした。でもまさかROMれとまで言われるとは思いませんでした(笑
シンプルになんだけど例のトーナメントでMIG29の使用率が凄い高かった理由ってR-27ER、27Tが使えるってのもデカイけどF-16とかみたいな機体と違って雑にキビキビ動かせるし、エネロスしても加速が良いからすぐリカバリーできるって点じゃないかな？あのモードは1ラウンドでどれだけ自分達のチームがやられずに敵を撃墜できるかってのが1番重要だと思ってるし
得意な機動がそれぞれ違うってだけの話でここまで平行線が続くのも凄いな。実戦ではお互い相手の得意な領域に入らないことを徹底して味方になすり付けて仕切り直しが大半だろうに
とりあえずこの木通報で
何故？ 機体運用の議論って駄目なん？
上の木と同じこと語ってんならせめて木を新しく立てるんじゃなくて繋げろ
議論してるのは上の人らであってこの木は上でもただ煽り入れてるだけでしょ。荒らしだよ荒らし
上は誰も彼も自分主観で議論風自己主張垂れ流してるだけだろ。この木はそれに嫌気が刺してる人が付いてるだけだよ。荒らしでもなんでも無い。仮にこの木を上の自己主張合戦に混ぜたらカオスが過ぎて爆発するぞ。
別にこれ以上のカオスになっても何も起きんし時によって風化されるだけ。それだけだし無駄に木を立てる必要性を全くもって感じないね。むしろ爆発ってなんだよ(
>> 266と同じ人なんで木自体は明らかに煽り目的ぞ
自分の意見を曲げることを知らない質の悪いオタクって感じで，無敵の人同士の争いだから決着がつくことなどないのだ
俺上で議論してた人だけど普通に相手のやり方教わろうとしてるで 返事ないけどな ネットだし仕方ないと思うけど勝手に決めつけられると誰でも不愉快になるからやめた方がいいよ
こういう人たちカスバにぶち込んで全員納得するまで無限に戦わせてみたい
等活地獄かな？
F-16もMig-29もいまいち乗りこなせなかったけど、こいつはトップBRに値する強さで感動した 機体性能も武装も継戦能力も、すべてがトップレベルで申し分無い
TWSでロックオンしたらレーダーOFFになるんだが新手のバグ？
普通にOPだろ。こいつ乗ってグダグダ文句垂れてる奴は全員NOOBか札束だけでここまで来たアホ定期
文句垂れてるの居るの？レーダーバグとか除いて？
性能で文句たれて奴ぁ居ないな、増槽よこせって文句は有るけどｗ（これは俺も言いたいｗ
スキンをもっと充実させろ！金なら出す！
上の2つに同意だけどマジで増槽追加と他にGEスキン欲しいよね。他の機体でも毎回思うんだけど何らかしら別のスキンがあったとしても毎回箱スキンだからDMM勢としてはどうやっても入手出来ないのクソすぎる
わかる。こういうのを聞いてたらキリがないのはわかるけど、いまは横須賀のCVW-5所属かつB猫装備経験があるVF-102 Diamondbacksのカモがあればもっと良かった。 …F-14時代に日本にいたVF-21、VF-154が一番いいんだけど、ここはどちらもB型に更新しないままCVW-5を離れたらしいのでしかたない。
存在しない敵に勝手にブチギレないでもろて...
反応してる奴全員図星
どこの木に繋げる訳でもなく突然発狂し始めたのに反応したら図星って凄い理論だな。素直にF14Bがうざいから落とし方、弱点教えろって言えばいいのに。
やっぱ図星だ
いつもF-14Bの餌になってくれてありがとうな:D
効きすぎでしょ、ドッグファイト大好きやん^^
F-14Bに殺され過ぎて精神おかしくなっちゃったんだね...可哀そうに...
存在しない敵と喧嘩する🪃マンで草
開幕の上昇中、ミノフスキー粒子でもばらまかれてるのかってレベルでレーダーが何も捉えない時があるのなぜなんだろ。特に地形に隠れてるわけでも、相対速度の問題でもなさそうなんだが...
一定以下の高度と速度だとなる印象（Ａ型から）
単純に上昇角の影響で機体ごとレーダが上向いて、レーダのy軸査走範囲外になるからでは？
これの尾部についてる記章が遠目に"蜂"の意匠に見えて「おっ(空母の)ホーネットと被せてるの？洒落てんなぁ！記章！」って思ったらこれグリフォンだったのね…
グリフォンのつもりで描いたのにゲロ吐き犬呼ばわりされてしかもゲロ犬の方が定着するオマケ付きよ。
えっ、キューピンドッグってグリフォンなん？
惑星だとパイロットだけでフェニックスのロック・発射までやるけど、現実でも同様でRIOは基本ロック・発射には関与しないんかね？イマイチ仕事の範囲がわからない。
むしろRIOじゃないとレーダーロックオンは出来ず、ロックオン・発射を1人で行う（ちなみに発射はパイロットも可）
この機体でACMロックとかをすると赤い四角が出てきて標的とズレてスパローがそっち向かってるのか当たらないことがあるんですけどこれって何です...？あまり兵器とかに詳しくないもので...誰か教えてください
光学カメラの表示のことかな？
だねぇ…木主ではないけど光学カメラで赤い四角で継続ロックされるからそっちに引っ張られるのよね…これは無効化できるのかな…
TWSでフェニックス撃とうとしてる時ならよく起こるけど，ACMロックした時のスパローは起きたことないな...
誰かVF-103の迷彩再現してくれませんかね
普通にユーザースキンにあるぞ
トップガンの新作見てたらこれが骨董品って評価されてたんだけど、そりゃそうか...あまり精通しているわけではないが、今ラプター君とかが空を飾る時代だもんなぁ。陸は最新の戦車揃ってるけどそれにぶつけるわけだから老骨に鞭打つってレベルだな...んじゃお爺ちゃん、cas頑張ってね。
しかも本職が制空戦闘というおまけつきだからね…本来同世代だと…ホーネットかな？対地攻撃は
何処ぞの「ならず者国家」に納入されたF-14なんて1976~79年の機体なわけで、そろそろ50歳になるからね…
そのF-22すらもう20〜30年選手なの、時間の流れが恐ろしい…
基本設計は90年代だっけか。F-35が遅れた結果、ずっと最新鋭機で来てたからな。次が来ない間におじいちゃんになってた
F-22の基本設計は80年代。ソ連との制空合戦に勝つ為だけの戦闘機だから、量産型を作り始めるのと同時に冷戦終結で存在価値が激減した。
しかしこれだけ年月が経ったのに第四世代機は未だに全然古く見えない不思議。第3世代機なんかすごく昔っぽいのにな
なんなら同時代の車とか見るとこんな時代だったのかとビックリする。
4世代機の時点で、運動性能ではある程度工学的な限界を迎えてたってのはあると思う。確かにその後もF-22/35やSu-57、J-20といったステルス機は生まれたけども、ステルス性を求めない機体に関してはF-15や16、18だったり、Mig-29/Su-27の改修型ばっかりだし、内部の構造とかは無茶苦茶変えられてても基本的なデザイン & レイアウトはほぼ同じだしね。あと正直車も同じ気がするけど、あっちは大衆に売ってる以上流行に合わせてデザイン変わっちゃうからなぁ...
冷戦が終結して開発競争も落ち着いたしね、戦闘機のイメージ自体が更新されにくくなった
米中で新冷戦みたいな状態になってるから第6世代機の開発競争でまた変わって来るかも
こいつLANTIRN使えるし年代的にはAIM-120より後発なのか…なら今後のF-15にAMRAAM期待してもいいんかな
SBで対地して改修進めるのありですか？
思考がボムカスすぎる。同じII tierで7Fが研究できる好待遇なんだからそっち研究してちゃんと制空して❤
対地結構ゲージ削れるのでありかと思ったんですが、ボムカス扱いなんですか やめときます
あり(可能と言う意味で)だと思うけど、部屋によっては対地してると普通に狩られる側になるから上の枝みたいに制空も考慮した方が良いと思う。ただ、当然対地の方が安定する(制空は相手が見つからなければ稼げない)から周り(部屋)の戦況見ながら立ち回ったら良いと思うよ
実機の話になるんだけど、フェニックス２発運用時に主翼と胴体後部のパイロンでなく、胴体後部のスパローの埋め込みが１つしか使えなくなるのに、胴体前部のパイロンを使用してる様子を多く見るのは何故？
その後ろに爆弾抱えてる説、腹のパイロンに爆弾とミサイルを混合させようとしたら後ろにしか爆弾積めないし
とりあえずこれを見てくれ
胴体後部に重い兵装を積むと重心がケツに寄り過ぎて飛行に支障が出るらしい。だからフェニックスや爆弾は胴体前部から積むし、偵察任務でTARPSを積む時もバランス取る為に空のフェニックスパレットを前部に付けてる。WTはそこまで再現してないっぽいからどこに付けてもいいぞ。
後部フェニパイロンには冷却装置がないからって話を海外のやつで読んだぞ
冷却と重心が正解っぽいね。フェニックスの冷却液タンク・ポンプ・フィルターは胴前右パイロン先の膨らみに入ってる。リンクリンク
いやぁ・・・使えねぇなコイツ。スパローはロックした目標以外に向かって突っ込んでいくわTWSはロック安定しなさすぎてフェニックス撃てたもんじゃないわ・・・俺の使い方が悪いだけなのか？
skill issue。あとどうしてもTWS安定しないならレーダーをフル手動にしてみ
フル手動・・・やってみたいけど一人でやる作業量じゃなくない？ そしてやっぱり俺の使い方なんか。なんかショックやなぁ。A猫の時はこんなに苦労せずに使えてたのに
そもそもなんも変わってないのに変わった気がしてる段階からちょっと話が違う、TCSに引っ張られてレーダーロックに対してズレました〜ならまだ分かるけど。あとフル手動だけどPADとキーボードの自分がRBで出来てるから出来るはず
TCSってあれ？赤色の四角い枠出るやつ？ それってレーダーよりも優先されるん？
>> 332書き込む前にログ見んかい！少なくとも自分はレーダーバグ治ってからTCSに引っ張られた経験ないけど、なってる人はなってるみたいだからね
すまぬすまぬ。wikiあんまり書き込まん故慣れてなくて。直ってる人と直っとらん人居る感じかぁ、ありがとう！ とりあえず暫く様子見ながら乗ってみるわ！A猫の時はそれなりにキルレも確保出来てたからB猫も同じぐらいにできるように頑張るわ
こいつ10km以上でスパロー撃つとどっか飛んでくからフェニ撃ちきったらacmだけで立ち回るのが一番楽
F-16とかTornado F.3に慣れてるとイマイチレーダーが信用ならないのは否定できないがそれはそれとして基本性能の暴力でゴリ押しできるからなぁ
いくらなんでもロールが速すぎない？本当に実機もこんなに勢いよく回るの？
こいつ乗ったことないからWT内のこいつのロール速度がわからんけど実機は実機で思ってるよりも回るの速いぞ。ユーチューブに実機映像結構落ちてるから探して視聴してみるといいよ
なんか亜音速直線飛行時にロールして羽ポキっておかしくない。誰か理由知ってる人います？（空RB2週間前から）
スペインとか都市とか狭いマップ引いた時の装備や立ち回りどうしてる？今は命中率落ちるの承知で普段より速度や高度ない状態からさっさとフェニックス4発バラまいて交戦するようにしてるんだけど2発丁寧に撃った後スパロー4発と9Lで立ち回る方が良かったりするのかな
普通にフェニ6と9L2で7000〜8000まで40度上昇して投げる
スペインならフェニックス2発。離陸後敵飛行場に機首向けて超音速まで水平加速し音速突破したら60度上昇し3000mで水平に戻るようにゆっくり機種下げ、25kmぐらいの2機に1発づつFOX3、自機が敵の20kmまで詰まった位で全力左旋回して味方と合流。 都市なら出撃したら即60度上昇して5000mで戻す。高高度の敵>湖側の低高度の敵>ビル群低高度の敵の優先順位で30km以内の2機にFOX3、自機が自陣小基地のライン上空まで進んだぐらいで一気に左旋回しつつ急降下で味方と合流。
実機にフェニックス終末誘導開始までの時間でるならこっちにもあっていいんじゃないかな…急に動かれるとズレるとかで無理かな
普通にめんどくさいから後回しなだけじゃない？秒数出るようにするなら、ついでにピットブルの距離もイジれるようにしてくれ
F-14Aのページに見る方法載ってなかったっけ。HUDに出るとかそんな感じで。
横からだけど、その機能ほんとにあったらすげえ便利だな…ちょっと調べてみよう
CMの数も豊富で機体性能もミサイルの数も性能もある、なんで12.0で許されてるのかがわからないくらい強いな。12.3が解放されたら真っ先に上がりそうだ
エンジンが爆熱なのと燃費悪いからなあ…。12.0主力のF-16,Mig-29系には格闘戦じゃほぼ勝てないし、今後R-73,AIM-9M,AAM-3やらが12.3とかで本格的に開放されたら微妙になる可能性が高いからね…。ただし、レーダーが史実より大分ナーフされてるからそれが実装されてフェニックスがまともに使えるようになれば13.0位まで現役になる可能性はある。
格闘に関しては1サイクルかとか速度域でも大分変わるからね…。エンジン爆熱はIRミサイルの標的でって意味やね。
爆熱ではある。f-14見つけて1kmでmagic2を放つと大体堕ちる。よけられる人は上手だなぁって感心する。それくらい熱いエンジンしてる
ソレAなら分かるのよ、やられたしやったし。Bは言うほどでもないと思うのよ。実際200℃ほど違うし
今後9L、r73が通常になってくるとやっぱりまだ懸念材料として挙げても良いんじゃないかって個人的には思うんだよね。Aに関してはかなり同意見→Bになってだいぶ温度が下がったよねっていうのも同じく
でもいうてmig-29とそこまで変わらないから弱点とは言えず「普通」の認識でいいのかな
全機体の中でMirage2000を1番乗ってるけど現状惑星の中でもかなり高いフレア耐性を持ってるmagic2を1kmから撃てば大抵の機体は落ちると思う。F-14だろうがF-16だろうがF-4だろうが距離1kmならR-60Mでも当たるよ 木
1kmで真後ろからだとIRCCMついてるはずのフレア撒いてるSu-25BMを9Dで落とせたんで、何を何に撃ってもフレア貫通しそう。おそらく誘導開始時間との関係でフレアに惑わされても軌道変更が間に合わなくて本来の目標近くを通り過ぎて近接信管起動するんじゃね？
su-25bmにircm、俺のにはついてないけど整備で取り外されたかな？それに亜音速はあんま参考にならないなぁ。magic2はa/b切ってフレア出しまくらないとF14で1kmは避けられない印象強いけどr60mは2,3発まけば回避余裕だと個人的には思う。ま結局個人の感想の域を出んわなー。葉を読んで今の自分の意見をまとめるなら「F-14Bは羽がなんか脆い、エンジン自体はまわりと大差ない(たぶんこの先くる機体もかわらんはず)燃費は悪い→色々挙げてみたけど弱点ほぼ無いね」ってとこかな
ついてなかったっけ。じゃあ俺の勘違いだわ。
付いてるのは25Tと39だな。25BMは25Kを武装強化とアビオ改修したものでIRCMは追加されてない。RWRは代わったけど
TCS付きの機体に初めて乗るんだけど20kmくらい離れててもカメラ覗くとネームと機体名表示されるのって仕様？解説にかいてある敵機種特定てこのことかな？（RB）レーダー切って9Lで暗殺したいときすごい強い・・・
まああのカメラ自体敵味方識別であんまり信用できないIFFの補助としてついてるし
コブラもどきで敵を押し出してレーダーロックして9Lを撃ちたい機体だった…恨むぞPDHDN
猫『HDNって書いてんだるォん！？』レーダーロックしないと撃てない状況だったん？
押し出してからならPDじゃないモードのACMでロックすれば良かったんじゃないか？押し出し後ならそう遠く離れてないだろうからその距離ならロックオン継続できるし
ACMでロックしようとしてもミサイル撃ったらすぐ取れちゃうんですよね…なんか悪いとこあるんかな
PD切ってすぐ外されるってことはチャフ撒かれたとか？あとは高度とか…
C型のフェニックスを目標まで40～50kmで高度5000ｍマッハ1.1くらいで先頭のやつかボムカスっぽいやつに撃ってるけど全く当たらない、なるべくＴＷＳで最後まで誘導しようとしてるけど撃ってすぐ降下してレーダー切り替えたりしても誘導するんかな？フェニックスに時間と行動を拘束されるくらいなら9Ｌと7Ｍだけで低空侵入したほうが楽しいし戦果も稼げるけどこいつに乗ってるのにフェニ使わないのもなぁって… 仲間にトムいたらフェニックス撃ってくれよってなる？
レーダーをTWS以外にした時点でデータリンクは切れる
そうなんや…なら完全に当たらないなってなるまでTWSにしてないとダメなのか、ありがとう
中間誘導はピットブル(ARHに切り替わるタイミング。ミサイルから標的までの距離が16km未満）迄でいいのよ。ARHに切り替わればもう後はミサイルが自分のレーダーで勝手に追い始めるので
中間誘導を途中で切っても慣性誘導で飛んでくから、相手が速度も進路も変えなければ当たってくれるよ。ここまで誘導すればARHになったときに捕捉できるやろってとこまでやればおk。具体的な距離はやって覚えるしかないかな。
TWS狭い方で使ってない説。あれ幅広い状態だと使い物にならないから狭い方で使うのと、走査範囲のなるべく中央に目標が来るようにロールして角度調整すると走査にかかる間隔を最適化できるから命中率格段に上がる
距離だけいじって幅は初期状態で使ってるわ…ありがとう試してみる
TCSってどうやって使うんでしょうか？
TWSじゃなくて？
TCSってのがあるんやな！知らなかったわ
使い方って言ったって，ただのカメラだしなぁ...
トラクションコントロールシステムだぞ ドリフトしたい時とかオフにするんや
準航路制御システム？HCS（方位制御システム）と違ってwayポイントを設定できるので便利よ。冗談はさておき、SBなんかでレーダーをオフしてサイドワインダーで暗殺する際なんかに敵味方判別に使うと便利という装備だけど使いこなすのにコツがいるのであまりお勧めできない。使い方は他のTGP達と同じだよ。
レーダーで敵集まってるの見えたら20km強でカメラ覗いてみ 敵のidと機種晒せるぜ
こいつLワインダーでもフレア貫通酷かったのにF-16でも避けるの大変なR-73はどう避ければいいんだ？R-27ETも来るっぽいし陸はソ連、空はアメリカみたいな感じだったから陸の恨みを空で晴らしてたの少し残念。
29SMTの機動性劣悪だから脳死で低空乱戦に突っ込んだりしなけりゃ普通に有利取れると思うよ。
他の短距離IRH避けるのと同じように普通にA/B炊かずにフレア撒いて回避機動とればほとんどは避けれたよ。R-73にフレア耐性という点で特別なものは感じなかった。ETは…、シーカーの性能が分からないが恐らく24Tと似たようなものになるだろうし24T対策と同じくたまにちょろっとフレア撒けば対策としてはオッケーだろう。
丁寧にありがとうございます。
本実装来てから考えるのが良いのでは？R-73はすでに来てるから上枝たちのアドバイス通りだと思うけど。mig-29smtの機動性が最悪だから優位とれるとかET自体もDevである以上本実装でどうなるかわからない。
ミサイルはぶっ壊れではなく多少よく曲がる9Lみたいなもんだし、その分母機は鈍重で弱くはないけどいまいち強い印象がないんよなMiG-29SMT。旋回能力上がったF-16には当然勝てないしF-14にBVRで当然勝てないし今までと変わらない気がしてならない
俺の言いたいことは「本実装来てから考えない？」の一言。mig-29(9.13)もdevと本実装じゃ全然違ったから。
なんのためのBOLポットよ、SBならまだしもRBなら戦闘中に継続して撒くようにしとけば多分フレア尽きないぞ
すまない、頭が悪いので整理で教えてほしい。現在のAIM54Cを撃つときは40～50kmからの距離でTwsで探知範囲を狭めて発射(高度はできる限り高め)で、ミサイル自体の自動誘導は16㎞の範囲にミサイルが敵機に近づかないといけないので。それまではTwsで捕捉し続けなければいけない。であってるかな？ここで疑問が一つあって、敵機を[]で捕捉し続けないといけないのか。それともTwsモードさえ切り替えなければ[]で捕捉はしなくていいのか。そこも気になる。
合っとるで。TWSでの中間誘導はソフトロックしてなくてもレーダースコープに映ってさえいればOK。
成程。助かりました。
概ねあっているが、補足として高度も大事だが速度も大事、最低でも発射時にM1はほしい、F14Bなら発射タイミングにM1.2くらいは行けるってのとミサイルがロフトしやすいようにシーカーの限界まで機首を上に向けて発射するとさらにエネルギーを稼げる
横からで申し訳ない。よくフェニックス投げる時はレーダースコープ狭めろというのを見るけど複数目標に撃ち込むときも同じですか？飛びながらマニュアルのレーダー操作がやれるほど器用じゃないのでレーダーの機嫌次第で次の目標選ぶときにスコープが明後日の方向見ることもあるから広いので撃っているのだけどレーダー狭めてるとその部分にしかtwsのリンクは効かない認識であってますか？
多分そうやで。上の1枝の通り。レーダーに♂マークが写ってさえいればいいはず。上下の走査が増えるから敵機座標の更新頻度を上げる目的で走査範囲を狭い方にするのは効果があるのか微妙だと思ってる。ので、敵の陣形によって使い分けてる。実機がどうなのかは正直知らん。
実機はRIOが居るので丸投げ（っていうかそれがRIOの仕事）
縦のビーム幅は重なってるエリアも有るから更新頻度は実際上がる