MiG-29SMTコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/MIG-29SMT#A5_Comments
フレアがが一瞬増えたけど(114とかになってた)さっきログインしたら60発になってて草
改修しないと増加分フレアはつけられまへん
R-73のスラストベクターって通常ノズルより旋回した時の推力のエネルギーロス酷い？いつも避ける側なんだけど後ろ2kmくらいからフレア間に合わない距離までミサイルが接近した時ちょっと旋回しただけでミサイルがヘロヘロになったんだけど気のせい？それとも推力偏向関係なくR-73の特徴なのかな
ミサイルの推進剤の推進時間がR-60より長いけど、音速を超えるときにロスが多いのではないかと、音速での打ち下ろしでは恐ろしい伸びだったから
高Gで曲がれる=高い迎角を取ってる=抗力大、減速しやすいだと思ってる
今日も１キロくらいから90度くらいの角度でオフボア撃ちされたのにブースターがまだ残ってる状態でAV-8Bで振り切れたので空力抵抗がよほど大きいんでしょうね・・・
ERに限った話ではないけど、最近のSARHミサイルの挙動がおかしくない？ERの微弱体化直後までは9割方当たっていたのに、今は5割、6割当たれば良い方になっている。スパローはもはやどこかへ飛んでいくわ。
低空逃げるとレーダーでまともに追えなくなったからね…俺はETでフレア撒かれりゃお仕舞いだけど、きっちり追っかけて当たってくれる分低空逃げられて二発とも外れる可能性が高くなったERよりは運用してるわ。天気悪いなら半分ERにはするけど…
なんか比例航法がポンコツになった気がするわ。誘導初期の旋回トロすぎて、結果として最後は犬追いに近い形の急旋回で追っかけて、エネルギー不足で外れるようなイメージ。確証はないけど...
なんかエルロンとラダーで1000km/h超えて捻るように旋回すると羽ポキめっちゃするようになったの気のせいか？エレベーター使って旋回する分には折れないが…
MIG29SMTって片翼にパイロン４つなかったっけ？気のせい？
軽くggって見たけど片翼4個の画像は見当たらなかった
これかな？
ちなみにこれはIAFのMiG-29UPGアップグレードパッケージやで
片翼4つはMig-29M
MiG-29(9.14)を忘れないであげて
SMTでもパイロン４つのバージョンはあるけどこの9.19ではない
SBで格闘戦してると異常にストールするんですけど、これはSMTの特徴でしょうか？一個前のmig29よりもはるかにバランス崩しやすいです。どなたか理由ご存じじゃないですか？
推力重量比が低くなったから低速域だとエンジンパワーに任せてゴリゴリ回る機動が取れずにストールする
ゲームバランスと叫ぶ人がいるみたいですが、流石にR-27ERの飛翔速度M5.8はやりすぎだと思います。 どんなロケットモーター積んだらそんなスピードでるんだ
そらーソ連技術者は命がけだからな。頑張ったんだよ。
いや、結構前に修正されたぞERの弾速…
修正されたの加速じゃなかったっけ？
27E(ERじゃない)の方で既にFスパローくらいの性能がある…はずなんだけどあんな感じになってるからもしかしたらその分ERの方がちょっと盛られてたりするのかもね
ミサイルの速度は常にその速度が出るわけじゃない、理論上の最大速度だ
実際12000メートルでマッハ1.8くらい出さないとそこまで加速しないと思うんだよね。低空だったら行ってもマッハ3くらいなのかなぁ。
DCSだと50000ft、マッハ2.1＋で出たって報告見たよ。多分惑星でもソレに近くなったんだと思う
R-27ERでΔVboosterの値が560m/s程度だからマッハ1で撃つと最大でマッハ3くらいまでしか加速できない計算かな。空気抵抗とか高度を考えるともっと複雑だから、大体の目安にはなるね。
てことはホントにF/Mスパローとあんまり変わらなくなったんだなぁ…
むしろCフェニF/Mスパローの方が速度出てるまであるなこれ。
いや加速総量だと1075.87m/sだから空気抵抗を考慮しなければマッハ1で打てばマッハ4ぐらい出ると思うが、実際Fスパローと総加速量で100m/s程度しか違わず、第1段ブースターの能力も大して変わらん上、倍太いのでなんとも…
まあサステナー込みでERはFスパローの半分くらいの時間で燃焼しきるからその分加速が圧倒的に早くて、WTの実戦環境だと大抵の場合ERのほうがかなり早く着弾する。やったことないが超遠投するとFスパローのがワンチャン伸びるかもしれんけど
実際だとどうなんでしょ？27が速いか54が速いかはたまた・・・
実際というのが何のことかわからんけど、WT実戦で使ってて一番早いと感じるのは27Eだと思うよ
撃たれる側としてはインチキな性能だけどなぁ……よけ方分からん
ゲーム内ではAIM7Fがゲーム内データでマッハ4.5、R-27ERもマッハ5.2出てるっぽいね。史実だと前者4.0,後者4.5の筈だから明らかに早すぎるね。まあSARH周りは低空とか明らかにナーフされてるから今更感あるけど。
機体上部にある空気取り入れって飛行中も開いてるもんなの？
離陸したら（一定速度に達したら？）上は閉じてインテーク前のだけで吸気するはず
bf109の前縁フラップみたいにバネで制御されてるから、条件によっては飛行中でも開くよ。惑星だとどうか分かんないけど・・・
低速旋回中とかなら開いてるよ。
80X5の時のTWSのスキャン速度が妙に遅い気がするんだけど、実機もこうなのかな
頑張って開発したけど背中がｷﾓｲﾖｰ(|||´Д｀)ドイツのがｲｲﾖｰ
ドイツにおいでぇ…おいでぇ…ベティが喚きまくるキメラMiGに乗れるぞォ…尚クソレーダー
最近超低高度這ってればSARHミサイルが全く当たらないせいで、27ETばかり使ってるわ。5キロ以上離れたところから暗殺するの最高ｗ
背部の燃料タンクの膨らみがゴツくなって更に格好良さが増してて良い！
背面タンクに肯定的なの初めて見た気がする。大体の人は太ってカッコ悪くなった、て言うんやけどな、遠回しな嫌味だったら人間に対しても同じような言い回し使うから本心だとしても疑ってしまう。心が汚れたのだろうか…
良さがわからんのはおこちゃまや
まだ乗れてないんだけど重くなって格闘性能弱くなったとはいえ流石にファントムやデルタ翼たちよりは強い？
ファントムよりかはいいけどエネ保持終わってるから...なんとも言えねぇな...
使い方によるけど相手が第4世代とかMLDみたいな高性能機じゃなければ勝てる、でもとにかく相手に向かってグイグイ曲がるみたいな戦い方じゃ危うい
無印→SMTで約500Kg、燃料20分時で約4%ほど重くなってる。両内側パイロンに250Kg爆弾下げて動かしてみたら近い性能を体感できる説
この機体のMFDって、本来はSu-57やF-35みたいに１つのMFDにRWRやレーダー画面とかを複数同時に表示できるんだよね？
TWS HDN で索敵→高高度にいる敵機対して30～40km前後でロック→R-27ER発射後2秒ほどロックして解除(ミサイルの慣性航行のサポート目的)→ミサイルと敵機の距離が10km前後で再ロック(経験と勘が頼り)。この方法でRWR強化後の現環境でも遠投SARHを刺す事が出来ます。相手からしたらミサイル警報がなってから数秒でR-27ERが着弾してくるので擬似的にARHが出来ます。注意点は警戒心強くビーム機動する相手には通用しない事。相手の進路が変わったら一瞬再ロックしないとミサイルが明後日の方向に飛んでしまう事。MIG-29乗りは無印もSMTでもできる応用テクニックだから普通のプレイに飽きたら是非やってみよう👍
初手発射警報鳴ったと思ったらすぐ止まる奴これやってるのか。威嚇射撃にER使ってるのもったいねぇなって思ってた
これ自分も敵も同高高度かつスピードマッハ1は乗せて撃たないとあんまし当たらんのよね、その上自分もミソ漬けにされる恐れ有るから刺されば気持ちいいけど、それ以前に敵も降りる事もあるし…それよかET吊ってTWSで敵の位置探りつつ15km位でIRSTに変えてしたからマッハ1維持して突き上げした方が殺せる率高いんよね。まぁ味方のSARHで敵が壊滅することもあるから様子見ながら投げるのがベストやけど
このテク、相手がクランク機動してたらどうなるのん？27ERが明後日の方向に行ってまた戻ってくるのん？
戻って来るけど、エネルギーのロスが激しくて高確率で外れるね。そもそもこの戦法は高高度を真っ直ぐ飛びつずけるアホにしか通用しないよ
はえー、サンガツ
Su-27が来たらETとは交換できずにER4本は持たされるようなので、この戦法がメジャーになりそうですね。
擬似的に東側でフェニックスみたいな運用ができるのが強みだけど、ビーム機動やクランク機動してる奴には基本当たらないよフェニックス撃ってくる西側に対する対抗策の中ひとつとして理解して欲しいかな。
何回かやってみたけど最初の一瞬の発射警報でだいたいアウトされちゃうね。4-6発持てるSu-27なら運試しにいいかも
今回のアプデで簡単に翼が折れるようになったわ...
機首付近に放射線のマークあるけど、なんでなんだ？レーダー強すぎて人体に悪影響あったりでもするんだろうか
Su-27の開発改修がひと段落してこの機体の開発も終わりそうなんだが、この機体は買いだろうか？
RWRとレーダー強くなってるし今なら半額だし買いじゃない？ Su-27と比べるとミサイル数は物足りないけど
未改修だとかなりキツいんだけどどうやってる？
俺はS-8をGEであけてイベント勢にまぎれてSB飛行場ロケット爆撃してる
暫くSU-27に浮気してたけど久方ぶりにコイツに戻ってきてみたらレーダーがあっちより優秀でER当てやすいな。なんやかんや今の12.3空でも使いやすい
RWRの差も地味に大きそう。特にミラーマッチの際にMiG-23のSARHがちゃんと探知できるのはでかい
RWRの性能も間違いなく使いやすさの一つだね。ただスホーイに比べてミサイルは丁寧に大切に使わないとダメだからその辺の気軽さは当然だけどあっちの方が上だね
F-16Cに比べたら劣るけど対地も十分できて好き
30kmぐらいのところから必死にtws-hdnでロックしようとしてるのに全くロックできないのって何が原因だろうか？ラグ？
ちゃんとレーダーに映る前にロックオンしようとしてない？
レーダーの映り具合とかあるの？
ロックしたい機体がレーダーにかかった瞬間にロックオンすると、ちゃんと捉えたりしますね。レーダーが違う方向に向いてるときにロックするとその間機体が動いてる誤差とかでロックしづらくなんて感じでしょうか。
なるほど〜あざます！
シーカーキャンセルされるの俺だけ？ここぞという時撃てないんだが？
無印29の時からずっとERを遠投運用してるんだがここまで来て自分が本当にやりたいことを出来る機体はF-14だったんじゃないかと思い始めた。俺は何か選択を間違えてしまったようだ
IRCCMミサイルの本数では勝ってるから・・・
アメリカはソ連と比べると強機体も爆撃機体も多くて開発楽だから今からツリー進めてもええんやで。将来性もあるしな。ソ連はソ連で全然魅力の方向性違うからアメリカ育てたからって腐ることもないじゃろ
陣営的にはソ連の方がBVRに集中できると思うから間違ってないんじゃないかな。米でBVRするのは生息数の少ないF-14と一部のF15/16くらいでその一部にSARHが殺到するので米側でBVRなんて正直やってらんない。F-14乗ってると自分一機にレーダー警報3機分がデフォな感じ。
一応言っておくと、フェニックスよりERの方がはるかに命中率高いぞ？
フォーラムに「ペイロードが増えて対空ミサイルが８発積める」みたいなこと書いてあるんだけど本当なの？
SMT«9.19≫は翼下ハードポイント3箇所だと思うけどリンク リンク
この型じゃなくて改修型のMig-29Mでしょそれは
とりあえずそういう類の話は大抵Mig-29M。もうこのミサイル8発の話何回出たやら...
そうだったのか… 同じ事聞いてしまってスマン… 教えてくれた人はありがとう
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改修しないと増加分フレアはつけられまへん
R-73のスラストベクターって通常ノズルより旋回した時の推力のエネルギーロス酷い？いつも避ける側なんだけど後ろ2kmくらいからフレア間に合わない距離までミサイルが接近した時ちょっと旋回しただけでミサイルがヘロヘロになったんだけど気のせい？それとも推力偏向関係なくR-73の特徴なのかな
ミサイルの推進剤の推進時間がR-60より長いけど、音速を超えるときにロスが多いのではないかと、音速での打ち下ろしでは恐ろしい伸びだったから
高Gで曲がれる=高い迎角を取ってる=抗力大、減速しやすいだと思ってる
今日も１キロくらいから90度くらいの角度でオフボア撃ちされたのにブースターがまだ残ってる状態でAV-8Bで振り切れたので空力抵抗がよほど大きいんでしょうね・・・
ERに限った話ではないけど、最近のSARHミサイルの挙動がおかしくない？ERの微弱体化直後までは9割方当たっていたのに、今は5割、6割当たれば良い方になっている。スパローはもはやどこかへ飛んでいくわ。
低空逃げるとレーダーでまともに追えなくなったからね…俺はETでフレア撒かれりゃお仕舞いだけど、きっちり追っかけて当たってくれる分低空逃げられて二発とも外れる可能性が高くなったERよりは運用してるわ。天気悪いなら半分ERにはするけど…
なんか比例航法がポンコツになった気がするわ。誘導初期の旋回トロすぎて、結果として最後は犬追いに近い形の急旋回で追っかけて、エネルギー不足で外れるようなイメージ。確証はないけど...
なんかエルロンとラダーで1000km/h超えて捻るように旋回すると羽ポキめっちゃするようになったの気のせいか？エレベーター使って旋回する分には折れないが…
MIG29SMTって片翼にパイロン４つなかったっけ？気のせい？
軽くggって見たけど片翼4個の画像は見当たらなかった
これかな？
ちなみにこれはIAFのMiG-29UPGアップグレードパッケージやで
片翼4つはMig-29M
MiG-29(9.14)を忘れないであげて
SMTでもパイロン４つのバージョンはあるけどこの9.19ではない
SBで格闘戦してると異常にストールするんですけど、これはSMTの特徴でしょうか？一個前のmig29よりもはるかにバランス崩しやすいです。どなたか理由ご存じじゃないですか？
推力重量比が低くなったから低速域だとエンジンパワーに任せてゴリゴリ回る機動が取れずにストールする
ゲームバランスと叫ぶ人がいるみたいですが、流石にR-27ERの飛翔速度M5.8はやりすぎだと思います。
どんなロケットモーター積んだらそんなスピードでるんだ
そらーソ連技術者は命がけだからな。頑張ったんだよ。
いや、結構前に修正されたぞERの弾速…
修正されたの加速じゃなかったっけ？
27E(ERじゃない)の方で既にFスパローくらいの性能がある…はずなんだけどあんな感じになってるからもしかしたらその分ERの方がちょっと盛られてたりするのかもね
ミサイルの速度は常にその速度が出るわけじゃない、理論上の最大速度だ
実際12000メートルでマッハ1.8くらい出さないとそこまで加速しないと思うんだよね。低空だったら行ってもマッハ3くらいなのかなぁ。
DCSだと50000ft、マッハ2.1＋で出たって報告見たよ。多分惑星でもソレに近くなったんだと思う
R-27ERでΔVboosterの値が560m/s程度だからマッハ1で撃つと最大でマッハ3くらいまでしか加速できない計算かな。空気抵抗とか高度を考えるともっと複雑だから、大体の目安にはなるね。
てことはホントにF/Mスパローとあんまり変わらなくなったんだなぁ…
むしろCフェニF/Mスパローの方が速度出てるまであるなこれ。
いや加速総量だと1075.87m/sだから空気抵抗を考慮しなければマッハ1で打てばマッハ4ぐらい出ると思うが、実際Fスパローと総加速量で100m/s程度しか違わず、第1段ブースターの能力も大して変わらん上、倍太いのでなんとも…
まあサステナー込みでERはFスパローの半分くらいの時間で燃焼しきるからその分加速が圧倒的に早くて、WTの実戦環境だと大抵の場合ERのほうがかなり早く着弾する。やったことないが超遠投するとFスパローのがワンチャン伸びるかもしれんけど
実際だとどうなんでしょ？27が速いか54が速いかはたまた・・・
実際というのが何のことかわからんけど、WT実戦で使ってて一番早いと感じるのは27Eだと思うよ
撃たれる側としてはインチキな性能だけどなぁ……よけ方分からん
ゲーム内ではAIM7Fがゲーム内データでマッハ4.5、R-27ERもマッハ5.2出てるっぽいね。史実だと前者4.0,後者4.5の筈だから明らかに早すぎるね。まあSARH周りは低空とか明らかにナーフされてるから今更感あるけど。
機体上部にある空気取り入れって飛行中も開いてるもんなの？
離陸したら（一定速度に達したら？）上は閉じてインテーク前のだけで吸気するはず
bf109の前縁フラップみたいにバネで制御されてるから、条件によっては飛行中でも開くよ。惑星だとどうか分かんないけど・・・
低速旋回中とかなら開いてるよ。
80X5の時のTWSのスキャン速度が妙に遅い気がするんだけど、実機もこうなのかな
頑張って開発したけど背中がｷﾓｲﾖｰ(|||´Д｀)ドイツのがｲｲﾖｰ
ドイツにおいでぇ…おいでぇ…ベティが喚きまくるキメラMiGに乗れるぞォ…尚クソレーダー
最近超低高度這ってればSARHミサイルが全く当たらないせいで、27ETばかり使ってるわ。5キロ以上離れたところから暗殺するの最高ｗ
背部の燃料タンクの膨らみがゴツくなって更に格好良さが増してて良い！
背面タンクに肯定的なの初めて見た気がする。大体の人は太ってカッコ悪くなった、て言うんやけどな、遠回しな嫌味だったら人間に対しても同じような言い回し使うから本心だとしても疑ってしまう。心が汚れたのだろうか…
良さがわからんのはおこちゃまや
まだ乗れてないんだけど重くなって格闘性能弱くなったとはいえ流石にファントムやデルタ翼たちよりは強い？
ファントムよりかはいいけどエネ保持終わってるから...なんとも言えねぇな...
使い方によるけど相手が第4世代とかMLDみたいな高性能機じゃなければ勝てる、でもとにかく相手に向かってグイグイ曲がるみたいな戦い方じゃ危うい
無印→SMTで約500Kg、燃料20分時で約4%ほど重くなってる。両内側パイロンに250Kg爆弾下げて動かしてみたら近い性能を体感できる説
この機体のMFDって、本来はSu-57やF-35みたいに１つのMFDにRWRやレーダー画面とかを複数同時に表示できるんだよね？
TWS HDN で索敵→高高度にいる敵機対して30～40km前後でロック→R-27ER発射後2秒ほどロックして解除(ミサイルの慣性航行のサポート目的)→ミサイルと敵機の距離が10km前後で再ロック(経験と勘が頼り)。この方法でRWR強化後の現環境でも遠投SARHを刺す事が出来ます。相手からしたらミサイル警報がなってから数秒でR-27ERが着弾してくるので擬似的にARHが出来ます。注意点は警戒心強くビーム機動する相手には通用しない事。相手の進路が変わったら一瞬再ロックしないとミサイルが明後日の方向に飛んでしまう事。MIG-29乗りは無印もSMTでもできる応用テクニックだから普通のプレイに飽きたら是非やってみよう👍
初手発射警報鳴ったと思ったらすぐ止まる奴これやってるのか。威嚇射撃にER使ってるのもったいねぇなって思ってた
これ自分も敵も同高高度かつスピードマッハ1は乗せて撃たないとあんまし当たらんのよね、その上自分もミソ漬けにされる恐れ有るから刺されば気持ちいいけど、それ以前に敵も降りる事もあるし…それよかET吊ってTWSで敵の位置探りつつ15km位でIRSTに変えてしたからマッハ1維持して突き上げした方が殺せる率高いんよね。まぁ味方のSARHで敵が壊滅することもあるから様子見ながら投げるのがベストやけど
このテク、相手がクランク機動してたらどうなるのん？27ERが明後日の方向に行ってまた戻ってくるのん？
戻って来るけど、エネルギーのロスが激しくて高確率で外れるね。そもそもこの戦法は高高度を真っ直ぐ飛びつずけるアホにしか通用しないよ
はえー、サンガツ
Su-27が来たらETとは交換できずにER4本は持たされるようなので、この戦法がメジャーになりそうですね。
擬似的に東側でフェニックスみたいな運用ができるのが強みだけど、ビーム機動やクランク機動してる奴には基本当たらないよフェニックス撃ってくる西側に対する対抗策の中ひとつとして理解して欲しいかな。
何回かやってみたけど最初の一瞬の発射警報でだいたいアウトされちゃうね。4-6発持てるSu-27なら運試しにいいかも
今回のアプデで簡単に翼が折れるようになったわ...
機首付近に放射線のマークあるけど、なんでなんだ？レーダー強すぎて人体に悪影響あったりでもするんだろうか
Su-27の開発改修がひと段落してこの機体の開発も終わりそうなんだが、この機体は買いだろうか？
RWRとレーダー強くなってるし今なら半額だし買いじゃない？ Su-27と比べるとミサイル数は物足りないけど
未改修だとかなりキツいんだけどどうやってる？
俺はS-8をGEであけてイベント勢にまぎれてSB飛行場ロケット爆撃してる
暫くSU-27に浮気してたけど久方ぶりにコイツに戻ってきてみたらレーダーがあっちより優秀でER当てやすいな。なんやかんや今の12.3空でも使いやすい
RWRの差も地味に大きそう。特にミラーマッチの際にMiG-23のSARHがちゃんと探知できるのはでかい
RWRの性能も間違いなく使いやすさの一つだね。ただスホーイに比べてミサイルは丁寧に大切に使わないとダメだからその辺の気軽さは当然だけどあっちの方が上だね
F-16Cに比べたら劣るけど対地も十分できて好き
30kmぐらいのところから必死にtws-hdnでロックしようとしてるのに全くロックできないのって何が原因だろうか？ラグ？
ちゃんとレーダーに映る前にロックオンしようとしてない？
レーダーの映り具合とかあるの？
ロックしたい機体がレーダーにかかった瞬間にロックオンすると、ちゃんと捉えたりしますね。レーダーが違う方向に向いてるときにロックするとその間機体が動いてる誤差とかでロックしづらくなんて感じでしょうか。
なるほど〜あざます！
シーカーキャンセルされるの俺だけ？ここぞという時撃てないんだが？
無印29の時からずっとERを遠投運用してるんだがここまで来て自分が本当にやりたいことを出来る機体はF-14だったんじゃないかと思い始めた。俺は何か選択を間違えてしまったようだ
IRCCMミサイルの本数では勝ってるから・・・
アメリカはソ連と比べると強機体も爆撃機体も多くて開発楽だから今からツリー進めてもええんやで。将来性もあるしな。ソ連はソ連で全然魅力の方向性違うからアメリカ育てたからって腐ることもないじゃろ
陣営的にはソ連の方がBVRに集中できると思うから間違ってないんじゃないかな。米でBVRするのは生息数の少ないF-14と一部のF15/16くらいでその一部にSARHが殺到するので米側でBVRなんて正直やってらんない。F-14乗ってると自分一機にレーダー警報3機分がデフォな感じ。
一応言っておくと、フェニックスよりERの方がはるかに命中率高いぞ？
フォーラムに「ペイロードが増えて対空ミサイルが８発積める」みたいなこと書いてあるんだけど本当なの？
SMT«9.19≫は翼下ハードポイント3箇所だと思うけどリンク リンク
この型じゃなくて改修型のMig-29Mでしょそれは
とりあえずそういう類の話は大抵Mig-29M。もうこのミサイル8発の話何回出たやら...
そうだったのか… 同じ事聞いてしまってスマン… 教えてくれた人はありがとう