Bhishuma TWMP コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Bhishuma TWMP#V5_Comments
こいつのドーザー強すぎない？弱点がわかりにくいというのもあるが車体下部狙ったらドーザーに当たった時点で破片が出まくって加害力が激減するんだが
酷いときは謎力学で跳弾する模様……まあ謎力学は走行時の取り回しの悪さにもめっちゃ影響するからトントン感はあるが
あー跳弾もあるな。下部狙ったはずのAPFSDSがドーザーによって一番硬い車体正面にご案内される…
西側戦車のドーザーは防護性向上に寄与してない車体下部の隠蔽程度？のに、ソ連戦車のドーザーだけ防護性向上に寄与してるの、おかしい気がする。
マインプラウとドーザーごっちゃになってないそれ？あとマインプラウついてる東側戦車って今の所コイツだけでソ連戦車にどうこうってのは不適切でしょ。使ってても相手しててもソ連戦車のドーザーに攻撃軽減された覚えは無いのだけども……
仮にほんとにドーザーのことをだとすると車体に張り付いた高々20mmの追加一枚板に大した意味はないし、マインプラウのことなら英陸のこいつの特権だし…よほどの下手くそかエアプがなにか叩く材料探してるだけだろうね
>> 33そっか、ドーザーじゃなくてマインプラウ（地雷処理除去装置）か。じゃあ、同列には比べられないか。
HEATFSとか使ってるなら確かにドーザーの部分（今回はマインプラウ）を撃つと悲惨なことにはなるけど、まぁそもそもHEATFSをこのBRで振り回すのも・・・ね？
ドーザーじゃねぇだろそれ。ドーザーは本家含む東側全般についていてこいつのマインプラウの下に隠れてる、改修項目にもあるやつだぞ
砲塔正面のERAが砲手側だけ取ってつけたような雑さでモヤっとする
こうしないと砲塔正面のERAが邪魔して操縦手が出れなくなっちゃうから東側MBTのERAは共通して意図的にこういう設置になってる。操縦手が砲身下部の車体中央に座ってる影響で平常時は常に砲塔を傾けてるのよ
共産圏のパレードって歩兵がみんな書記長の方向いて行進してるイメージあるから砲塔傾けてるのもそういうノリなのかと思ってた...
こいつってまさかシュトーラ着いてないってことでT-90Aより1段階下ってことでいい？
530㎜クラスが無く480㎜クラスの砲弾にダウングレードしてたはず
砲弾も下だったか
砲弾の方がよっぽどBRに影響しそうではある
逆に言えば砲弾をダウングレードしたおかげでBR10.7の相当の装甲を10.3で使えるという…
T-90Aは3BM46ではなく貫徹600mm弱3BM60だから貫徹差はもっと大きいよ…装甲に関しては11.3相当の装甲を俯角と後退速度で10.7で許されたのが貫徹差で10.3で使えるという割とバグ染みた存在。
しかも車体下部も隠れて見えにくいと来たもんだ
森林迷彩が二つとも蛍光グリーンよりなカラーが入ってて「さすがにこんな明るい色な訳ないだろ…gaijinはテキトーだな」と思ってたらほんとに
で椅子から転げ落ちた。俺が知らないだけでインドの地面て蛍光カラーな感じなんだ()
BMP-2のインド迷彩もなかなか凄いぞ
うわぁきしょい…インドてこんなカラフルな国土なんだ…
なんだろ、めっちゃ失礼だけど適当に色選んで迷彩塗装したプラモみたいな感
とりあえす原色で塗ったみてぇなカモで違和感がね。
熱帯の強い日差しと植生が合わさると意外とこの色で馴染むのかもしれない。植物の緑とか、直射日光が透けると本当に鮮やかな蛍光グリーンになるぞ。今度晴れた日によく観察してみよう。
そういうもんなのかなぁ。まぁ軍隊なんて専門家がやってるカモだからちゃんと効果のあるものなんだろうけども。
何故インドはシュトーラを省略したのだろう。他国では投光器省略、レーザー検知器装備の仕様や投光器と検知器の両装備仕様を採用してたりするのに。
使ってると憎きクロムウェル車体の記憶が蘇るから嫌い。
使ったことないけど、強そう
まさにチラシの裏に書けってレベルのコメント、せめて乗ってから感想書けば
情報量限りなくゼロでなんか草 まあでも分かる、こいつ地獄のカニみたいで強そうだもんな。
そんな強い口調で責めてやんなよ。ここは使ったことのある人が教えて上げればいい。つまり……とても弱い。9.0か9.3が妥当。もしソ連に同じ性能の車両が10.3に追加されたら強すぎるから11.0に挙げろとクレーム入れるけど。
上の葉にはバグじみた性能と書いてあるのに、英では弱くてソ連だと強すぎとかいう情報操作すき。 時代はやっぱり情報戦だな…
バグ染みた存在って書いたの自分だけどソビエト乗りはソビエト乗りで貫徹差150mmあろうがT-90Aと同格にすべきだって暴れてた人いたからトントンだゾ(Not枝)
ビシューマ自体が10.7相当だと思ってる派だけど、そもそもT-90Aが10.7に居座ってる事も大概可笑しい話じゃないか
砲弾のグレードが下がったかわりにもともと硬いT-90Aが一段下のBRに居座ってんだから、弱いわけがないんだよなコレ。距離置いてハルダウンしたりするとマジでこの辺のBRではなかなかお目にかかれないくらいガコンガコン弾く。オマケにマインプラウで車体下部も狙いづらい。
12.7マッチにつれてっても挑戦者2より稼げる気が・・・
少なくともCR2は超戦車では無くてただの挑戦者だということを思い知らされますね… (すべては乗り手の腕次第)
ようやくATGMの開発が完了したんですが、どのくらい持って行けばいいのでしょうか？今までミサイルと砲弾が混載できる車両に乗ったことがないもので…
1,2発でいい。大体HEで事足りる
ABならぶっちゃけ0でも問題ないよ
早速ご教示いただきありがとうございます！そうさせていただきます！！
護符ついたこいつで全てが解決する。英車両なんていらない
これ持ってないからエアプだけど、そんなに強いの？後退終わってるしリロードも地味に遅いしでチャレ1の方が強いんじゃないかと思うけども。こいつがチャレ1に勝ってる要素って車体装甲とサーマルが第2世代なことくらいじゃ...
チャレ1は市街地がきつ過ぎる
車体装甲もだけどボトム時は砲塔スパスパに抜かれる敵が出てくる中、こいつは普通に弾くのが結構大きい
丘陵地で側面を取れるようなマップならチャレ1の方が俯角取れて強いが、市街地で正面から殴り合うようなマップが多い惑星だと車体装甲が頼れる場面が割とある
10.7でも同格で最も硬いレベルのT-90Aの装甲を、10.0で使えるんだから弱いわけないよね
10.0ではない。貫徹差150mmはMBT2000とかの前例から見るに通常は2段階差が適正ではあるけどいかんせんT-90Aの査定が大祖国査定だからね。
3BM42自体が10.3として十分な性能があって別にハンデにならないからなぁ、結果ただでさえ査定のおかしいT-90Aを事実上ノーリスクで10.3で振り回せるんだからぶっ壊れよ
意外と高評価な車両だったんだね。ルクレや10式みたいな高機動高速装填好き好きマンの自分では魅力に気が付かなかったよ。
ぶっ壊れだけど貫徹差あるT-90Aが10.7で基本スペックT-72AだけどERAで装甲差が小さくなって貫徹差60mm,30mm機関砲,車長IR持ちのモデルナという同格戦車が居るから10.3は安泰という.... インドから大祖国査定を密輸入する大英帝国()
ドーザーブレードを開発すると土を掘れる代わりに、車体下部の境界が分かりにくくなるマインプラウが外れるので実質デバフ
一応取り回しはめっちゃ改善されるぞ。マインプラウありだとちょっとした傾斜や盛り土ですら乗り越えられないこと多いからね
マインプラウってドーザーみたいな感じかと思ってたけどコメント見る限り車体が伸びる(?)みたいな判定になるのか…？そうなると取り回し悪そうだ
ドーザーみたいに開発してくっつく奴は接触判定はない、逆に最初からくっついてる奴は接触判定がある。けどぶっちゃけ気になった事はない。
あいつらはいつもこんなん乗ってるのかよ。最高ランクに持っていってもチャレ2より稼げる気が・・・
長生きすると砲撃やら被弾やらでERAが壊滅してるけど、搭乗員と重要モジュールは無事な不思議な子
試しに乗ってみたケド、サーマルの解像度高いのね。コレ10.3ってマジ⁉︎
T-90Aが10.7なんだ。ガイジンが陸とヘリの上限引き上げを渋った結果がコレなんだ。
ドーザーってなんの為にあるのか分からなかったけどSBか。ドーザー＋白迷彩でffされる率爆上げ
そりゃSBで多国籍の兵器使ったらFFされるでしょ…
レオ1A5で此奴に遭遇した時の絶望感よ()はよ10.7行ってもろて
🐌「これでも貫徹差150mmでBR1段階差という厳しめの査定してるんや…え？T-90Aも上げればいい？大祖国が弱くなるのでダメです！」 まあ真面目な話をすると戦中重戦車と違って普通に大きな弱点あるから格下でも対応は可能だよ
9.3mbtならビーシュマ、64b、72b全て狙うべき場所変わらんだろ。装填とろくさいこいつより足回りもいいm1、leo2対面の方がよっぽど面倒だわ。
こいつね、遠距離ハルダウンも強いんだけどチャレと違ってゴンゴン前に出ても強いってのがいい所、今まで英国乗りたちは中遠距離で戦ってたけど、近距離も対応出来るようになったのは大きな存在だと思います。
チャレは加速鈍いのがねぇ..その点ビーシュマは俯角と後退速度こそないけどそれ以外が優秀で噛み合ってるんだよね
紅茶キメてた紳士淑女が繰るチャレから一変してクルセイダーのように荒々しくも力強い戦いができるようになりましたね！
こいつまじきもい。至近距離で出会い頭に撃っても大体反応装甲に吸収される。どうなっとんねん
何の車両で何の砲弾撃ってるのか知らんがERAがある所に撃つのが悪いでしょうに。硬いですって分かりやすく表現してる所なんだから。大人しく車体下部を撃つことだね。ラグがどうとかならビーシュマだけの問題じゃないから回線か鯖を見直せ。
車体下部を狙って撃破するか砲身を割ればとりあえず反撃はされないと思う。
T-90シリーズは東側MBTの中で一番弱点狭いからね。特に砲塔の防楯脇の弱点が狭い。
陸アサルトでT-80BVMよりT-90Aが硬く感じるのもこのせいですよね…
昔はしょっちゅうこいつにやられてたがなんか最近めっきりこいつ見なくなったな...なんでだ？
というより他(80UD、2s38とか)が増えすぎて埋もれてるんだと思う。ただの推測でしかないけど
個人的には11.7に吸われる率が高すぎたのと、デザートウォーリアーやストーマーADとかで10.3デッキが安定して来たから外すことは割とある。強いから入れたいんだけど、コレやられた後釜がボトムだとキツいのが……
なるほど、サンクス
T-90mと同じように砲付け根のキャンバスカバーを装甲で囲って欲しかった... t-72b3の最近の型は装甲が追加されてるっぽいけど
ソ連戦車って俯角少ないってよくネタにされるけどターレットリングが前傾してるとかで実際の俯角はスペックよりあるんだっけ？-6°とか？
これ90Aに勝ってる要素ってなんですか？
T-90Aと比べてシュトーラが無い代わりに砲塔ERAの範囲が増えて防御力が上がり、BRが下がったことで相対的な性能が上がって無双しやすくなった...みたいな感じ。
マインブラウがカッコいい
チャーチルの硬さととクロムウェルの尖がった足回りの合いの子とかいうある意味紅茶らしい車両なのかもしれない
皆ミサイルはどれくらい持っていってる？流石に針を差し置いて主力砲弾にすることは無いと思うけどHEに換えて数発持っていったほうがいいのかな
国的にソ連系に当たりやすいから弱点狙撃が苦手なら主力にしても面白いと思うよどこでも抜けるから
弾道の垂れとか弾速とか加害とか心配だけど試しにやってみるよ
何発か持ってって針を切らした時に仕方なく撃ったらあっさり正面からワンパンできたりする程度には強い。常用するとなると微妙か
お守りとしてHEに加えて2、3発持っていってるぐらい
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こいつのドーザー強すぎない？弱点がわかりにくいというのもあるが車体下部狙ったらドーザーに当たった時点で破片が出まくって加害力が激減するんだが
酷いときは謎力学で跳弾する模様……まあ謎力学は走行時の取り回しの悪さにもめっちゃ影響するからトントン感はあるが
あー跳弾もあるな。下部狙ったはずのAPFSDSがドーザーによって一番硬い車体正面にご案内される…
西側戦車のドーザーは防護性向上に寄与してない車体下部の隠蔽程度？のに、ソ連戦車のドーザーだけ防護性向上に寄与してるの、おかしい気がする。
マインプラウとドーザーごっちゃになってないそれ？あとマインプラウついてる東側戦車って今の所コイツだけでソ連戦車にどうこうってのは不適切でしょ。使ってても相手しててもソ連戦車のドーザーに攻撃軽減された覚えは無いのだけども……
仮にほんとにドーザーのことをだとすると車体に張り付いた高々20mmの追加一枚板に大した意味はないし、マインプラウのことなら英陸のこいつの特権だし…よほどの下手くそかエアプがなにか叩く材料探してるだけだろうね
>> 33そっか、ドーザーじゃなくてマインプラウ（地雷処理除去装置）か。じゃあ、同列には比べられないか。
HEATFSとか使ってるなら確かにドーザーの部分（今回はマインプラウ）を撃つと悲惨なことにはなるけど、まぁそもそもHEATFSをこのBRで振り回すのも・・・ね？
ドーザーじゃねぇだろそれ。ドーザーは本家含む東側全般についていてこいつのマインプラウの下に隠れてる、改修項目にもあるやつだぞ
砲塔正面のERAが砲手側だけ取ってつけたような雑さでモヤっとする
こうしないと砲塔正面のERAが邪魔して操縦手が出れなくなっちゃうから東側MBTのERAは共通して意図的にこういう設置になってる。操縦手が砲身下部の車体中央に座ってる影響で平常時は常に砲塔を傾けてるのよ
共産圏のパレードって歩兵がみんな書記長の方向いて行進してるイメージあるから砲塔傾けてるのもそういうノリなのかと思ってた...
こいつってまさかシュトーラ着いてないってことでT-90Aより1段階下ってことでいい？
530㎜クラスが無く480㎜クラスの砲弾にダウングレードしてたはず
砲弾も下だったか
砲弾の方がよっぽどBRに影響しそうではある
逆に言えば砲弾をダウングレードしたおかげでBR10.7の相当の装甲を10.3で使えるという…
T-90Aは3BM46ではなく貫徹600mm弱3BM60だから貫徹差はもっと大きいよ…装甲に関しては11.3相当の装甲を俯角と後退速度で10.7で許されたのが貫徹差で10.3で使えるという割とバグ染みた存在。
しかも車体下部も隠れて見えにくいと来たもんだ
森林迷彩が二つとも蛍光グリーンよりなカラーが入ってて「さすがにこんな明るい色な訳ないだろ…gaijinはテキトーだな」と思ってたらほんとに
で椅子から転げ落ちた。俺が知らないだけでインドの地面て蛍光カラーな感じなんだ()
BMP-2のインド迷彩もなかなか凄いぞ
うわぁきしょい…インドてこんなカラフルな国土なんだ…
なんだろ、めっちゃ失礼だけど適当に色選んで迷彩塗装したプラモみたいな感
とりあえす原色で塗ったみてぇなカモで違和感がね。
熱帯の強い日差しと植生が合わさると意外とこの色で馴染むのかもしれない。植物の緑とか、直射日光が透けると本当に鮮やかな蛍光グリーンになるぞ。今度晴れた日によく観察してみよう。
そういうもんなのかなぁ。まぁ軍隊なんて専門家がやってるカモだからちゃんと効果のあるものなんだろうけども。
何故インドはシュトーラを省略したのだろう。他国では投光器省略、レーザー検知器装備の仕様や投光器と検知器の両装備仕様を採用してたりするのに。
使ってると憎きクロムウェル車体の記憶が蘇るから嫌い。
使ったことないけど、強そう
まさにチラシの裏に書けってレベルのコメント、せめて乗ってから感想書けば
情報量限りなくゼロでなんか草 まあでも分かる、こいつ地獄のカニみたいで強そうだもんな。
そんな強い口調で責めてやんなよ。ここは使ったことのある人が教えて上げればいい。つまり……とても弱い。9.0か9.3が妥当。もしソ連に同じ性能の車両が10.3に追加されたら強すぎるから11.0に挙げろとクレーム入れるけど。
上の葉にはバグじみた性能と書いてあるのに、英では弱くてソ連だと強すぎとかいう情報操作すき。 時代はやっぱり情報戦だな…
バグ染みた存在って書いたの自分だけどソビエト乗りはソビエト乗りで貫徹差150mmあろうがT-90Aと同格にすべきだって暴れてた人いたからトントンだゾ(Not枝)
ビシューマ自体が10.7相当だと思ってる派だけど、そもそもT-90Aが10.7に居座ってる事も大概可笑しい話じゃないか
砲弾のグレードが下がったかわりにもともと硬いT-90Aが一段下のBRに居座ってんだから、弱いわけがないんだよなコレ。距離置いてハルダウンしたりするとマジでこの辺のBRではなかなかお目にかかれないくらいガコンガコン弾く。オマケにマインプラウで車体下部も狙いづらい。
12.7マッチにつれてっても挑戦者2より稼げる気が・・・
少なくともCR2は超戦車では無くてただの挑戦者だということを思い知らされますね… (すべては乗り手の腕次第)
ようやくATGMの開発が完了したんですが、どのくらい持って行けばいいのでしょうか？今までミサイルと砲弾が混載できる車両に乗ったことがないもので…
1,2発でいい。大体HEで事足りる
ABならぶっちゃけ0でも問題ないよ
早速ご教示いただきありがとうございます！そうさせていただきます！！
護符ついたこいつで全てが解決する。英車両なんていらない
これ持ってないからエアプだけど、そんなに強いの？後退終わってるしリロードも地味に遅いしでチャレ1の方が強いんじゃないかと思うけども。こいつがチャレ1に勝ってる要素って車体装甲とサーマルが第2世代なことくらいじゃ...
チャレ1は市街地がきつ過ぎる
車体装甲もだけどボトム時は砲塔スパスパに抜かれる敵が出てくる中、こいつは普通に弾くのが結構大きい
丘陵地で側面を取れるようなマップならチャレ1の方が俯角取れて強いが、市街地で正面から殴り合うようなマップが多い惑星だと車体装甲が頼れる場面が割とある
10.7でも同格で最も硬いレベルのT-90Aの装甲を、10.0で使えるんだから弱いわけないよね
10.0ではない。貫徹差150mmはMBT2000とかの前例から見るに通常は2段階差が適正ではあるけどいかんせんT-90Aの査定が大祖国査定だからね。
3BM42自体が10.3として十分な性能があって別にハンデにならないからなぁ、結果ただでさえ査定のおかしいT-90Aを事実上ノーリスクで10.3で振り回せるんだからぶっ壊れよ
意外と高評価な車両だったんだね。ルクレや10式みたいな高機動高速装填好き好きマンの自分では魅力に気が付かなかったよ。
ぶっ壊れだけど貫徹差あるT-90Aが10.7で基本スペックT-72AだけどERAで装甲差が小さくなって貫徹差60mm,30mm機関砲,車長IR持ちのモデルナという同格戦車が居るから10.3は安泰という....
インドから大祖国査定を密輸入する大英帝国()
ドーザーブレードを開発すると土を掘れる代わりに、車体下部の境界が分かりにくくなるマインプラウが外れるので実質デバフ
一応取り回しはめっちゃ改善されるぞ。マインプラウありだとちょっとした傾斜や盛り土ですら乗り越えられないこと多いからね
マインプラウってドーザーみたいな感じかと思ってたけどコメント見る限り車体が伸びる(?)みたいな判定になるのか…？そうなると取り回し悪そうだ
ドーザーみたいに開発してくっつく奴は接触判定はない、逆に最初からくっついてる奴は接触判定がある。けどぶっちゃけ気になった事はない。
あいつらはいつもこんなん乗ってるのかよ。最高ランクに持っていってもチャレ2より稼げる気が・・・
長生きすると砲撃やら被弾やらでERAが壊滅してるけど、搭乗員と重要モジュールは無事な不思議な子
試しに乗ってみたケド、サーマルの解像度高いのね。コレ10.3ってマジ⁉︎
T-90Aが10.7なんだ。ガイジンが陸とヘリの上限引き上げを渋った結果がコレなんだ。
ドーザーってなんの為にあるのか分からなかったけどSBか。ドーザー＋白迷彩でffされる率爆上げ
そりゃSBで多国籍の兵器使ったらFFされるでしょ…
レオ1A5で此奴に遭遇した時の絶望感よ()はよ10.7行ってもろて
🐌「これでも貫徹差150mmでBR1段階差という厳しめの査定してるんや…え？T-90Aも上げればいい？大祖国が弱くなるのでダメです！」
まあ真面目な話をすると戦中重戦車と違って普通に大きな弱点あるから格下でも対応は可能だよ
9.3mbtならビーシュマ、64b、72b全て狙うべき場所変わらんだろ。装填とろくさいこいつより足回りもいいm1、leo2対面の方がよっぽど面倒だわ。
こいつね、遠距離ハルダウンも強いんだけどチャレと違ってゴンゴン前に出ても強いってのがいい所、今まで英国乗りたちは中遠距離で戦ってたけど、近距離も対応出来るようになったのは大きな存在だと思います。
チャレは加速鈍いのがねぇ..その点ビーシュマは俯角と後退速度こそないけどそれ以外が優秀で噛み合ってるんだよね
紅茶キメてた紳士淑女が繰るチャレから一変してクルセイダーのように荒々しくも力強い戦いができるようになりましたね！
こいつまじきもい。至近距離で出会い頭に撃っても大体反応装甲に吸収される。どうなっとんねん
何の車両で何の砲弾撃ってるのか知らんがERAがある所に撃つのが悪いでしょうに。硬いですって分かりやすく表現してる所なんだから。大人しく車体下部を撃つことだね。ラグがどうとかならビーシュマだけの問題じゃないから回線か鯖を見直せ。
車体下部を狙って撃破するか砲身を割ればとりあえず反撃はされないと思う。
T-90シリーズは東側MBTの中で一番弱点狭いからね。特に砲塔の防楯脇の弱点が狭い。
陸アサルトでT-80BVMよりT-90Aが硬く感じるのもこのせいですよね…
昔はしょっちゅうこいつにやられてたがなんか最近めっきりこいつ見なくなったな...なんでだ？
というより他(80UD、2s38とか)が増えすぎて埋もれてるんだと思う。ただの推測でしかないけど
個人的には11.7に吸われる率が高すぎたのと、デザートウォーリアーやストーマーADとかで10.3デッキが安定して来たから外すことは割とある。強いから入れたいんだけど、コレやられた後釜がボトムだとキツいのが……
なるほど、サンクス
T-90mと同じように砲付け根のキャンバスカバーを装甲で囲って欲しかった... t-72b3の最近の型は装甲が追加されてるっぽいけど
ソ連戦車って俯角少ないってよくネタにされるけどターレットリングが前傾してるとかで実際の俯角はスペックよりあるんだっけ？-6°とか？
これ90Aに勝ってる要素ってなんですか？
T-90Aと比べてシュトーラが無い代わりに砲塔ERAの範囲が増えて防御力が上がり、BRが下がったことで相対的な性能が上がって無双しやすくなった...みたいな感じ。
マインブラウがカッコいい
チャーチルの硬さととクロムウェルの尖がった足回りの合いの子とかいうある意味紅茶らしい車両なのかもしれない
皆ミサイルはどれくらい持っていってる？流石に針を差し置いて主力砲弾にすることは無いと思うけどHEに換えて数発持っていったほうがいいのかな
国的にソ連系に当たりやすいから弱点狙撃が苦手なら主力にしても面白いと思うよどこでも抜けるから
弾道の垂れとか弾速とか加害とか心配だけど試しにやってみるよ
何発か持ってって針を切らした時に仕方なく撃ったらあっさり正面からワンパンできたりする程度には強い。常用するとなると微妙か
お守りとしてHEに加えて2、3発持っていってるぐらい