Su-27コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Su-27#A5_Comments
実装当初の20戦乗った時はK/D4。勝率80%だったのに100戦いった今ではK/D2.4。勝率60%どうしてこんな事に...レーダークソすぎてやっぱりMIG-29SMTの方がいい戦績取れるな。HMD PDですらヘッドオン6キロ前後の敵をまともにロック出来ずに9Mやらスパローに落とされる...ほんまkillチャンス逃しすぎてイライラする
F-15もレーダー変って話だし見切り発車で実装した結果色々とおかしいのかもね。修正を待とう。
ミサイル開発してない無課金勢を餌にしてただけでは？
R-27ETが全然ロックしないんだけどどうなってんだ・・・
武装がいくつもあるもんだからどれをどこで使ったもんかパターン化出来なくてタイミング逃しがちなんだけど皆どのタイミングで使ってる？
30～20kmで高高度の敵にER1～2発牽制20～10kmBVRで本命のER１～2ここでERは撃ちきっても良いし後の乱戦に1～2発残しても良いお好みで高高度に相手居ないなら次は低空飛んでる敵機に撃ち下ろしでET出来るだけ遠目から気付かれないようにETは乱戦だとフレアで確殺率低いから低高度乱戦に入る前に重量軽減もかねて撃ちきるつもりで、後はR73と残ったERで低空の敵をミサイル切れるまでお好きにどうぞ。
単純に射程とアスペクトだけで使い分けてるな、今選んでるミサイルで狙えそうな敵を探すってよりも狙った敵を撃てるミサイルを選ぶ感じ。ヘッドオンやテールオンで73が届かない遠距離ならER、中距離サイドオンでこっちに気づいてなさそうならET、近距離なら73選んで発射するだけ。うちはあんまりET撃つ機会がないから1本だけ持ってくようにしてる
グリペンができなくなったのは聞いたけどフランカーもコブラできなくなったのかしら、速度落として一気に機首上げしても普通に登るしかできないわ
全然出来る。速度600~700km/h辺りでSAS切って操縦桿ガン引き
あーそういやどっかで何か切らないとできないみたいなの見た気がするな・・・そのSASってのもよくわからんけどボタン設定のとこになんかあるかな
シミュコントロールじゃないといじれないのか、じゃあ諦めるか・・・
別にSASいじらなくても操作モードをマウス操作からシミュレーターに変えればできたと思うけどな
こいつ飛行中水平尾翼がほとんど動かないね。離陸時とか低速では目一杯動くけどすぐ定位置まで戻っちゃうし、重い操作感はFMのバグなんだろうか。
よく見たらエアインテークに異物侵入防止の網ついてるのね
ミグだと離着陸時は思いっきりシャッターしてその分の吸気をストレーキ上面から賄ってたな
後々ファルクラムもその機能いらねぇなってフランカーと同じ網になるよね
コイツのR-73に何度救われたことか。F-16やグリペンやミラージュやらに格闘戦挑まれても1、2回目の交差までならHMDを利用したR-73で攻撃できるのマジでつおい。
HMD操作する余裕がない時でも、ドッグファイトモードでロック出来るの便利だよな。明らかに旋回間に合ってない状況で、狂った軌道で発射されていくR-73見るたびに笑える。
わかるぅ～ほぼ真横とかの敵に直角に近い形で飛んだ後に撃破の「ﾋﾟﾝ!」みたいな音なると笑いそうになる
ERカスくなった？ただでさえレーダーアレなのに悲しいなぁ。この1年アメリカのマスターベーションに付き合わされてたから、もうちょっと許されると思ってたんだけども…
具体的にどこが弱くなったん？
F-15Aよりは全然マシじゃない？TWSとHMSモードもあるのに
そうだよな。クソ遅い走査に50kmまでしかまともに捉えられないPD、固定スケールだけどこっちのがいいよな
ほんとだ。高度1万から30km離れて正対してる基地爆勢に撃ちおろしたERがまさかの外れたわ。今までこんなことなかったぞ。もちろんラグとかで外れただけかもしれんが・・・
ERというよりSARHミサイル全体でおかしい気がする
ヘッドオンモードで真正面5キロとかでも全くロックオンしてくれないことが頻繁にあるのどうにかしてくれないかな・・・マジでストレスなんだが
やっぱそうよな。まぁその距離なら普通のPDかHMD PDで十分だけども。雑談やゲーム内チャットでも誰も何も反応されなかったから、まともにHDNを使い分けてる人がいないと思われ
そもそもヘッドオンモード9km以下は反応しない仕様では?
ソース？
ソースもなんもレーダー表示下側に9kmって書いてるじゃん。あれ下限距離だよ
ほんとだ。でも9km以遠でも不安定なんよなぁ
始めて知った・・・これってどこで見れるの？
技術板のデータマインってところにlink載せてくれてる。見方は癖あるけど(解説書くって言ったのにサボり中)
データマイン見なくてもゲーム内で9kmって表示されてるよ
因みにこれ今さっきの戦闘なんだが、こういう時はどうすれば安定してロックできるの？リプレイだからレーダーが表示されてない+GIFで粗くてわかりづらいが、開始時点で自機が高度4600速度マッハ1.08。8.5km先からまっすぐ上昇してくるF-14に対してSRC PDでレーダーロックに割り当ててるボタンを連打してるんだが全く反応しない。距離5kmまで詰めてもロックできていないタイミングで左下のF-15が7F撃ってきたのでやむなくブレイクしたという状況。
ACMを使う、レーダー連動HMSでロックオンする
ACMは同じような状況でロックできないことが多すぎて最近使ってないのですが、ACMのほうがまだロックしてくれる確率高いですかね？そして不勉強ですみませんがレーダー連動HMSとは何でしょう？
ACMは真正面なら割と信頼できる、レーダー連動HMSはACMボタンを2回押しした時に出てくるやつで、10km以内でレティクルを合わせた目標にロックオンキーを押すとロックする機能。個人的にはACMよりこっちのが信頼性が高いけど、キーを押してからロックするまで0.5秒ほどかかるのでロックできなかったと思い込んでまたキーを押し込んでしまわないよう注意かな。ちなみにF/Mスパローは10km以内ならバレルロールしてるだけで躱せるので撃たれたら羽ポキしないようにAB切ってバレルロールするのが吉
ACM2回ってことはこの点が4つ表示されるモードで合ってますよね？ これでしばらく頑張ってみます！ ちなみにこの後しっかりバレルロールで7Fをギリ躱しながらミサイル切り替えて、至近距離ヘッドオンR-73でF-14だけは道連れに出来ました！下手くそなりに成長を感じられてうれしい
HMDもなんか調子悪い時は全然ロックしないことあるんだよな。真正面近距離にいる時はボアサイトモードが一番安定する気はする
SRC HDNは近距離見えない代わりに遠距離でよく映るから15km以上離れた敵かつ相対速度が早いやつを狙うのに使ってる。10kmきったら敵がすくなかったらACM,沢山いたらHMDで使い分けてる。あとレーダーにちゃんと映る前にロックオン連打してもロックしてくれないことが多い気がする
Su-27はまだ開発中だけど、HMDでロックできないときってラグが関係してると思う。敵機の進路予測してちょっと先をロック試みると素直にロックしてくれたり。
ERなんて10km前後で投げる確殺ミサイルとしてしか使ってこなかったからBVRは未だに苦手意識がある
高度1万KMまで登ってヘッドオン40kmで投げつけて祈ってる時間が楽しいんだよ！！
高度10000kmってこれがホントのスペースクライマーかー()しょーもないツッコミすまん
更にしょーもないツッコミするとキロ(k)は小文字で大文字だとケルビン、メートル(m)も小文字で大文字だとメガですので両方大文字のKMだとケルビンメガという謎の単位と読まれることがあります()
やだもん、ふぇにっくすこわいもん…
ふぇにっくすは噴煙が超派手なので、狙われてるときはすぐにわかるから反転して避けられる。同業者のERはマジで見えないから感覚で躱すしかなくて半分運ゲー
フェニックス厄介なのがTWSにも反応するから本体ロックしててもはずされる時有るんだよな、特に同時発射されたときはもう…
2発しか積めない29だとお祈りに使うのもったいなくて使えないよな
141で27ER、27Rの混成で10km確殺運用すれば割と楽に4kill取れたから29一度も乗ってないんだ…対地用にSMT作らな
なんかER調節はいった？当たんなくなってる
こんなｸｿﾚｽに釣られｸﾏｰ
全てのSARHに対しdopplerSpeedGateのratelimitが50->250に上げられててWTforumの一般人が適当に推測する限り「ノッチし易くなった」と言ってる。dopplerSpeed=(相対速度(?))の検知下限閾値が250m/s(=900km/h)に上がったと考えれば、それ未満の速度差はミサイルは検知出来ない。つまりドラッグやノッチのような防御機動に対してミサイルが見失うリスクが増える
スキンガチャにあるスプリッター迷彩かっこいい...PCだからユーザスキン適用すれば良いんだけど、離陸時とかにガチャ塗装機居るとやっぱり羨ましい
R73弱体化した？ １キロ以下でも貫通しなくなった気がする。
明らかに戦績落ちてるんだよなぁ、R-73にも弱体はいったんじゃないかこれ
わかる。明らか弱体入ったよコレ
github見ろ。以上。
少なくともR-73自体は1か月以上変更入ってないよ
定期的にナーフされたという奴が沸くのは強機体の洋式美
開発中の機体カモってただけでは？
さっきR-27ETを約8キロ下方の敵に向かってサイドオン気味で発射したんだけど、敵が察知したのかフレアを5回程ばらまいてたけど普通に当たったわ。フレア一発で躱される事もあるのに何でやろ?R-27ETのIRCCMってどんな特性なん?
R-73と同じFOVが極端に小さくなる奴。R-73は0.75まで狭くなるけど、R-27ETは1.33と少し劣る。まぁ敵がSu-27やF-14,15だったら爆熱エンジンでフレア無視しやすかったのかもね
なんかRWRがMig-23からのロックに反応しなくない?
仕様
Jバンド拾わないんでしょ。
操作が悪いだけかもしれんけど、なんか翼折れやすくなった？
エアプだし全然詳しくないけどそもそもフランカーは機体強度的に耐G性能ビミョーじゃないんけ？
Su-27のバリーションでも違いますけど基本的に重量満載では運用推奨5~6G(マニュアル的な通常使用での推奨）制限8.5~9G（これ以上は故障するかもしれないからあまりやるなよという数字、機体でもコンピューター制御で９Gまでに制限されるがパイロットが自由にリミット解除できる）破壊12~14G(翼が折れる数字、これは機密なので世間での推測数字）纏めるとSu-27の耐G性能は比較的高い部類ですね（F-4制限6.5~8.5G、F-14制限6.3~7.3G、F-15制限9G)
メチャくちゃな過負荷をかけていないのに折れるならバグ、数個前パッチから特にF-15とSu-27にてランダムで翼が折れるバグが発生してるよ(負荷1G未満でも折れる)恐らくFMの問題なので諦めるかしばらく他の機体に乗るかしよう、発生確率はランダムなので折れる時は3連続試合でも折れるし運が良ければ10試合しても折れない
フォーラムの方でもFMは正しいけどインストラクターが遅くておかしいとか言われてたな、実際低空低速ではSBだとまぁおおむね良い動きするけど、ARBは酷いって話だった気がする。まぁ現状高速域でフラッペロンに微量でもよじれるように上昇負荷掛けてすぐ下降負荷掛けながらロールすると良い感じに折れるんだが、
レーダX線で見るとレンジ80kmとあるけどゲーム内だと50kmだし索敵範囲も違うのなんなの？
開幕ヘッドオンでTWS HDNだと79kmくらいから見えない?
初期設定だと50kmしか見えないので、索敵距離をいじる必要がある
Su-27固くなった？
今さっき入手したばっかりだけど未改修かなりハードだなー😭
R-73開発すると6本積めるのでそれで頑張るしかないね。R-27R/Tはほぼ役に立たない。27ER開発完了までに相手に命中した27Rはわずか3本だった。
R-73開発したやつと最初からあるやつで武装選択別なのどうにかしてくれんかな。自分が今何選んでるか感覚的に分かんなくなってもたついてる間に落とされるのがよくある
まぁその代わり初期改修が用意になるからね……?いや無理だな納得できんな
ここらへん前も雑談で話題に出た気がするけど結構人によるっぽいよな。乱戦中に武装切り替えながら戦う機体は結構致命的だと思うんだが
みなさんETって積んでいきます？上の木の方もおっしゃるように、武装選択増えると困るって言うのもありますし。なかなか撃つ機会がないと340kgの重さもあるんで、R-73を6本積んで気軽に撃てるプリセットにしてるのですが、有効なETの使い方があったら教えてください。
長距離マップで基地爆に来た敵機に上からIRロックで12kmから当てれましたよ
自機の高度5000m以上から低空を這いながら乱戦に飛び込もうとしてる敵機に撃ち下ろす
リアERが最近不安定だからケツ追ってるけどR73の射程外の敵に撃つように1本だけ持っていってる。
敵後方限定のAB切ってフレアさえ無ければほぼ確実にあたるフェニックスって思えば強くないかい？しかも上空になればなるほど到達早くなるから雲引きながら飛んでる敵に放り投げるだけでもキル取れたりするんだぜ！ロマンだろ？
R-73だと届かない5-6kmの奴に撃てて到達も早い。なんなら12kmくらいでもいける。ミサイル発射かフレア炊かれなければ必中。RWRも当然鳴らない。RBだとレーダー無くてもタグが見えるから味方を落としたり乱戦に一撃離脱して油断してる敵とかに投げるとよく当たる。AAM表記も遠いと出ないからね。ミサイルが重いと言ってもSu-27は元々がクソ重いのでETは積むだけ得だと思ってる
初期ミサイル二発でどうすりゃいいのよ
73が6あれば行けると思ったからとりあえずアサルトで73だけ取ってから実戦行ったよ
クソザコになったLワインダー二発や、もはや嫌がらせのようなPワインダーが初期装備の奴より遥かにマシだろ
比べたらキリがないしそんなの使ったことない
キリがないもなにも初期装備で最強級のミサイルが使えるフランカーと29SMTはクッソ優遇されてるんだよ。あと初期装備のミサイルは皆2発だからな。
初乗りが苦行なのはみな同じとして最初からR-73もらえる時点で超恵まれてる。課金機体しか乗ってこなかったのかな？
レートが違うけれどもこの木主は恐らくシュペルエタンダールとジャギュアを初乗りしたら発狂して他界してしまうんじゃないかと心配している。あいつら攻撃機扱いなのにAAMはおろか無誘導や爆弾すら初期状態で持ってないからな・・
他との比較を拒否したら、相対的な性能評価なんてできないからただの愚痴になると思うが
R-73に文句言ってるのはそれこそ愚痴になるでしょ
2発ありゃなんとかなるわい
ていうか未改修時に初期ミサイルが2本より多い機体ってあったっけ…？まあこれまでツリー機乗ってくればある程度は慣れてるんじゃない？課金機で進めてたなら話は別だけども
そもそも初期ミサイルは2発やね
メインウェポンのミサイルが戦中機のガンポッドだのロケットだのの同列の開発しなきゃいけないものとして扱われてるのハッキリ言って異常だよな...せめて運用初期からあったのは全部積めるとかで良い気がする
Mig-23MLでロケット基地爆してそう
GE使えばいいと思います
レーダー切って奇襲したら?自分はEJ改のp型ワインダーでこれやって稼いでた
こいつ200試合ほど乗ったけど、K/S2.1 K/D3.52 勝率67%。今までこんなに高戦績な統計取れた機体はないから最高なんだけど、単にこいつがめっちゃ強いだけ?
こいつが強い＋相手に日米チームというボーナスゲームがある相乗効果。今のうちにたくさん擦っておこう
今夜からこいつ使い出すんだけど、自分がこれまでに経験済みである16Cやグリペンとの立ち回りの違いがあれば教えてほしい 改修は全て戦場で進めるつもり
フル改修済＆R-27ER×4,R-27ET×2,R-73×4の前提で立ち回りを言うなら開幕とにかく高度をとることかな。こいつの最大のアイデンティティは惑星最強格のSARHを4発 最大6発搭載できること。これをフルに活かすには開幕BVR。普段の自分の立ち回りは開幕1000km/hまで水平加速→迂回気味で高度8000mまで上昇→TWS HDN で索敵、脅威度が最も高いやつに50km前後でER発射。開幕BVRで2発ほど使ってもよし。運が良ければここで既に1kill→次に敵味方が入り乱れる前に敵の迂回組の斜め後方からETを発射運が良ければこの段階で3kill→最後は上からR-73なり残ったERで片ずける。この立ち回りで最高7killは行けた。200試合程やったけど統計でK/Dは3超は余裕やで
詳しくありがとう 雑談板でこいつが12.3最強格って言われてるのを何度も見たし、それを楽しみにして改修頑張るよ
レーザーが全然ロックできない。50kmどころか5kmでもまるでロックできない。
フランカーは16Cやグリペンと違って機体がデカくて重いからドッグファイトはしない方がいいぜ！
だいたいファントムと似たりよったりなポジションと思って乗るべし
使ってから初めて分かった事「デカくて重い」 今は改修中でR-73が6本しかないせいで近接戦闘しかできないけど、なるべく遠距離から仕留めるのがベストなんだろうね マジでファントムだな ちなみにR-73の射程って9Mと比べてどうなの...?
デカくて重い感じはブースター改修すると割と改善するよ。他の12.3と比べるとまあ重いけど。73の射程は9Mより若干短く感じるけど気づいてない奴に上から撃ち下ろす運用に不便するほどではないと思う。ただIRCCMがFov式だから遠投すると9Mよりフレアやミサイルに吸われる
ありがとう！ 昨日ブースター改修したらめっちゃ改善してて笑っちゃったわ 数値もロールレート+180°/sって... R-73はやっぱり近距離で撃ってなんぼかぁ ER,ET終わるまでは少し大変そうだな
9Mより近距離向けなのは間違いないけど俺は9Mと同じく乱戦に上から撃ち下ろしで改修したから苦手ならわざわざ接近戦に持ち込む必要はないと思われ
個人的にはR-73は辻斬りのイメージ敵味方入り乱れるドッグファイトに超高速でつっこんでIRSTでロックして発射、必要に応じてCM巻きながら離脱を心掛ける
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実装当初の20戦乗った時はK/D4。勝率80%だったのに100戦いった今ではK/D2.4。勝率60%どうしてこんな事に...レーダークソすぎてやっぱりMIG-29SMTの方がいい戦績取れるな。HMD PDですらヘッドオン6キロ前後の敵をまともにロック出来ずに9Mやらスパローに落とされる...ほんまkillチャンス逃しすぎてイライラする
F-15もレーダー変って話だし見切り発車で実装した結果色々とおかしいのかもね。修正を待とう。
ミサイル開発してない無課金勢を餌にしてただけでは？
R-27ETが全然ロックしないんだけどどうなってんだ・・・
武装がいくつもあるもんだからどれをどこで使ったもんかパターン化出来なくてタイミング逃しがちなんだけど皆どのタイミングで使ってる？
30～20kmで高高度の敵にER1～2発牽制20～10kmBVRで本命のER１～2ここでERは撃ちきっても良いし後の乱戦に1～2発残しても良いお好みで高高度に相手居ないなら次は低空飛んでる敵機に撃ち下ろしでET出来るだけ遠目から気付かれないようにETは乱戦だとフレアで確殺率低いから低高度乱戦に入る前に重量軽減もかねて撃ちきるつもりで、後はR73と残ったERで低空の敵をミサイル切れるまでお好きにどうぞ。
単純に射程とアスペクトだけで使い分けてるな、今選んでるミサイルで狙えそうな敵を探すってよりも狙った敵を撃てるミサイルを選ぶ感じ。ヘッドオンやテールオンで73が届かない遠距離ならER、中距離サイドオンでこっちに気づいてなさそうならET、近距離なら73選んで発射するだけ。うちはあんまりET撃つ機会がないから1本だけ持ってくようにしてる
グリペンができなくなったのは聞いたけどフランカーもコブラできなくなったのかしら、速度落として一気に機首上げしても普通に登るしかできないわ
全然出来る。速度600~700km/h辺りでSAS切って操縦桿ガン引き
あーそういやどっかで何か切らないとできないみたいなの見た気がするな・・・そのSASってのもよくわからんけどボタン設定のとこになんかあるかな
シミュコントロールじゃないといじれないのか、じゃあ諦めるか・・・
別にSASいじらなくても操作モードをマウス操作からシミュレーターに変えればできたと思うけどな
こいつ飛行中水平尾翼がほとんど動かないね。離陸時とか低速では目一杯動くけどすぐ定位置まで戻っちゃうし、重い操作感はFMのバグなんだろうか。
よく見たらエアインテークに異物侵入防止の網ついてるのね
ミグだと離着陸時は思いっきりシャッターしてその分の吸気をストレーキ上面から賄ってたな
後々ファルクラムもその機能いらねぇなってフランカーと同じ網になるよね
コイツのR-73に何度救われたことか。F-16やグリペンやミラージュやらに格闘戦挑まれても1、2回目の交差までならHMDを利用したR-73で攻撃できるのマジでつおい。
HMD操作する余裕がない時でも、ドッグファイトモードでロック出来るの便利だよな。明らかに旋回間に合ってない状況で、狂った軌道で発射されていくR-73見るたびに笑える。
わかるぅ～ほぼ真横とかの敵に直角に近い形で飛んだ後に撃破の「ﾋﾟﾝ!」みたいな音なると笑いそうになる
ERカスくなった？ただでさえレーダーアレなのに悲しいなぁ。この1年アメリカのマスターベーションに付き合わされてたから、もうちょっと許されると思ってたんだけども…
具体的にどこが弱くなったん？
F-15Aよりは全然マシじゃない？TWSとHMSモードもあるのに
そうだよな。クソ遅い走査に50kmまでしかまともに捉えられないPD、固定スケールだけどこっちのがいいよな
ほんとだ。高度1万から30km離れて正対してる基地爆勢に撃ちおろしたERがまさかの外れたわ。今までこんなことなかったぞ。もちろんラグとかで外れただけかもしれんが・・・
ERというよりSARHミサイル全体でおかしい気がする
ヘッドオンモードで真正面5キロとかでも全くロックオンしてくれないことが頻繁にあるのどうにかしてくれないかな・・・マジでストレスなんだが
やっぱそうよな。まぁその距離なら普通のPDかHMD PDで十分だけども。雑談やゲーム内チャットでも誰も何も反応されなかったから、まともにHDNを使い分けてる人がいないと思われ
そもそもヘッドオンモード9km以下は反応しない仕様では?
ソース？
ソースもなんもレーダー表示下側に9kmって書いてるじゃん。あれ下限距離だよ
ほんとだ。でも9km以遠でも不安定なんよなぁ
始めて知った・・・これってどこで見れるの？
技術板のデータマインってところにlink載せてくれてる。見方は癖あるけど(解説書くって言ったのにサボり中)
データマイン見なくてもゲーム内で9kmって表示されてるよ
因みにこれ今さっきの戦闘なんだが、こういう時はどうすれば安定してロックできるの？リプレイだからレーダーが表示されてない+GIFで粗くてわかりづらいが、開始時点で自機が高度4600速度マッハ1.08。8.5km先からまっすぐ上昇してくるF-14に対してSRC PDでレーダーロックに割り当ててるボタンを連打してるんだが全く反応しない。距離5kmまで詰めてもロックできていないタイミングで左下のF-15が7F撃ってきたのでやむなくブレイクしたという状況。
ACMを使う、レーダー連動HMSでロックオンする
ACMは同じような状況でロックできないことが多すぎて最近使ってないのですが、ACMのほうがまだロックしてくれる確率高いですかね？そして不勉強ですみませんがレーダー連動HMSとは何でしょう？
ACMは真正面なら割と信頼できる、レーダー連動HMSはACMボタンを2回押しした時に出てくるやつで、10km以内でレティクルを合わせた目標にロックオンキーを押すとロックする機能。個人的にはACMよりこっちのが信頼性が高いけど、キーを押してからロックするまで0.5秒ほどかかるのでロックできなかったと思い込んでまたキーを押し込んでしまわないよう注意かな。ちなみにF/Mスパローは10km以内ならバレルロールしてるだけで躱せるので撃たれたら羽ポキしないようにAB切ってバレルロールするのが吉
ACM2回ってことはこの点が4つ表示されるモードで合ってますよね？
これでしばらく頑張ってみます！ ちなみにこの後しっかりバレルロールで7Fをギリ躱しながらミサイル切り替えて、至近距離ヘッドオンR-73でF-14だけは道連れに出来ました！下手くそなりに成長を感じられてうれしい 
HMDもなんか調子悪い時は全然ロックしないことあるんだよな。真正面近距離にいる時はボアサイトモードが一番安定する気はする
SRC HDNは近距離見えない代わりに遠距離でよく映るから15km以上離れた敵かつ相対速度が早いやつを狙うのに使ってる。10kmきったら敵がすくなかったらACM,沢山いたらHMDで使い分けてる。あとレーダーにちゃんと映る前にロックオン連打してもロックしてくれないことが多い気がする
Su-27はまだ開発中だけど、HMDでロックできないときってラグが関係してると思う。敵機の進路予測してちょっと先をロック試みると素直にロックしてくれたり。
ERなんて10km前後で投げる確殺ミサイルとしてしか使ってこなかったからBVRは未だに苦手意識がある
高度1万KMまで登ってヘッドオン40kmで投げつけて祈ってる時間が楽しいんだよ！！
高度10000kmってこれがホントのスペースクライマーかー()しょーもないツッコミすまん
更にしょーもないツッコミするとキロ(k)は小文字で大文字だとケルビン、メートル(m)も小文字で大文字だとメガですので両方大文字のKMだとケルビンメガという謎の単位と読まれることがあります()
やだもん、ふぇにっくすこわいもん…
ふぇにっくすは噴煙が超派手なので、狙われてるときはすぐにわかるから反転して避けられる。同業者のERはマジで見えないから感覚で躱すしかなくて半分運ゲー
フェニックス厄介なのがTWSにも反応するから本体ロックしててもはずされる時有るんだよな、特に同時発射されたときはもう…
2発しか積めない29だとお祈りに使うのもったいなくて使えないよな
141で27ER、27Rの混成で10km確殺運用すれば割と楽に4kill取れたから29一度も乗ってないんだ…対地用にSMT作らな
なんかER調節はいった？当たんなくなってる
こんなｸｿﾚｽに釣られｸﾏｰ全てのSARHに対しdopplerSpeedGateのratelimitが50->250に上げられててWTforumの一般人が適当に推測する限り「ノッチし易くなった」と言ってる。dopplerSpeed=(相対速度(?))の検知下限閾値が250m/s(=900km/h)に上がったと考えれば、それ未満の速度差はミサイルは検知出来ない。つまりドラッグやノッチのような防御機動に対してミサイルが見失うリスクが増える
スキンガチャにあるスプリッター迷彩かっこいい...PCだからユーザスキン適用すれば良いんだけど、離陸時とかにガチャ塗装機居るとやっぱり羨ましい
R73弱体化した？
１キロ以下でも貫通しなくなった気がする。
明らかに戦績落ちてるんだよなぁ、R-73にも弱体はいったんじゃないかこれ
わかる。明らか弱体入ったよコレ
github見ろ。以上。
少なくともR-73自体は1か月以上変更入ってないよ
定期的にナーフされたという奴が沸くのは強機体の洋式美
開発中の機体カモってただけでは？
さっきR-27ETを約8キロ下方の敵に向かってサイドオン気味で発射したんだけど、敵が察知したのかフレアを5回程ばらまいてたけど普通に当たったわ。フレア一発で躱される事もあるのに何でやろ?R-27ETのIRCCMってどんな特性なん?
R-73と同じFOVが極端に小さくなる奴。R-73は0.75まで狭くなるけど、R-27ETは1.33と少し劣る。まぁ敵がSu-27やF-14,15だったら爆熱エンジンでフレア無視しやすかったのかもね
なんかRWRがMig-23からのロックに反応しなくない?
仕様
Jバンド拾わないんでしょ。
操作が悪いだけかもしれんけど、なんか翼折れやすくなった？
エアプだし全然詳しくないけどそもそもフランカーは機体強度的に耐G性能ビミョーじゃないんけ？
Su-27のバリーションでも違いますけど基本的に重量満載では運用推奨5~6G(マニュアル的な通常使用での推奨）制限8.5~9G（これ以上は故障するかもしれないからあまりやるなよという数字、機体でもコンピューター制御で９Gまでに制限されるがパイロットが自由にリミット解除できる）破壊12~14G(翼が折れる数字、これは機密なので世間での推測数字）纏めるとSu-27の耐G性能は比較的高い部類ですね（F-4制限6.5~8.5G、F-14制限6.3~7.3G、F-15制限9G)
メチャくちゃな過負荷をかけていないのに折れるならバグ、数個前パッチから特にF-15とSu-27にてランダムで翼が折れるバグが発生してるよ(負荷1G未満でも折れる)恐らくFMの問題なので諦めるかしばらく他の機体に乗るかしよう、発生確率はランダムなので折れる時は3連続試合でも折れるし運が良ければ10試合しても折れない
フォーラムの方でもFMは正しいけどインストラクターが遅くておかしいとか言われてたな、実際低空低速ではSBだとまぁおおむね良い動きするけど、ARBは酷いって話だった気がする。まぁ現状高速域でフラッペロンに微量でもよじれるように上昇負荷掛けてすぐ下降負荷掛けながらロールすると良い感じに折れるんだが、
レーダX線で見るとレンジ80kmとあるけどゲーム内だと50kmだし索敵範囲も違うのなんなの？
開幕ヘッドオンでTWS HDNだと79kmくらいから見えない?
初期設定だと50kmしか見えないので、索敵距離をいじる必要がある
Su-27固くなった？
今さっき入手したばっかりだけど未改修かなりハードだなー😭
R-73開発すると6本積めるのでそれで頑張るしかないね。R-27R/Tはほぼ役に立たない。27ER開発完了までに相手に命中した27Rはわずか3本だった。
R-73開発したやつと最初からあるやつで武装選択別なのどうにかしてくれんかな。自分が今何選んでるか感覚的に分かんなくなってもたついてる間に落とされるのがよくある
まぁその代わり初期改修が用意になるからね……?いや無理だな納得できんな
ここらへん前も雑談で話題に出た気がするけど結構人によるっぽいよな。乱戦中に武装切り替えながら戦う機体は結構致命的だと思うんだが
みなさんETって積んでいきます？上の木の方もおっしゃるように、武装選択増えると困るって言うのもありますし。なかなか撃つ機会がないと340kgの重さもあるんで、R-73を6本積んで気軽に撃てるプリセットにしてるのですが、有効なETの使い方があったら教えてください。
長距離マップで基地爆に来た敵機に上からIRロックで12kmから当てれましたよ
自機の高度5000m以上から低空を這いながら乱戦に飛び込もうとしてる敵機に撃ち下ろす
リアERが最近不安定だからケツ追ってるけどR73の射程外の敵に撃つように1本だけ持っていってる。
敵後方限定のAB切ってフレアさえ無ければほぼ確実にあたるフェニックスって思えば強くないかい？しかも上空になればなるほど到達早くなるから雲引きながら飛んでる敵に放り投げるだけでもキル取れたりするんだぜ！ロマンだろ？
R-73だと届かない5-6kmの奴に撃てて到達も早い。なんなら12kmくらいでもいける。ミサイル発射かフレア炊かれなければ必中。RWRも当然鳴らない。RBだとレーダー無くてもタグが見えるから味方を落としたり乱戦に一撃離脱して油断してる敵とかに投げるとよく当たる。AAM表記も遠いと出ないからね。ミサイルが重いと言ってもSu-27は元々がクソ重いのでETは積むだけ得だと思ってる
初期ミサイル二発でどうすりゃいいのよ
73が6あれば行けると思ったからとりあえずアサルトで73だけ取ってから実戦行ったよ
クソザコになったLワインダー二発や、もはや嫌がらせのようなPワインダーが初期装備の奴より遥かにマシだろ
比べたらキリがないしそんなの使ったことない
キリがないもなにも初期装備で最強級のミサイルが使えるフランカーと29SMTはクッソ優遇されてるんだよ。あと初期装備のミサイルは皆2発だからな。
初乗りが苦行なのはみな同じとして最初からR-73もらえる時点で超恵まれてる。課金機体しか乗ってこなかったのかな？
レートが違うけれどもこの木主は恐らくシュペルエタンダールとジャギュアを初乗りしたら発狂して他界してしまうんじゃないかと心配している。あいつら攻撃機扱いなのにAAMはおろか無誘導や爆弾すら初期状態で持ってないからな・・
他との比較を拒否したら、相対的な性能評価なんてできないからただの愚痴になると思うが
R-73に文句言ってるのはそれこそ愚痴になるでしょ
2発ありゃなんとかなるわい
ていうか未改修時に初期ミサイルが2本より多い機体ってあったっけ…？まあこれまでツリー機乗ってくればある程度は慣れてるんじゃない？課金機で進めてたなら話は別だけども
そもそも初期ミサイルは2発やね
メインウェポンのミサイルが戦中機のガンポッドだのロケットだのの同列の開発しなきゃいけないものとして扱われてるのハッキリ言って異常だよな...せめて運用初期からあったのは全部積めるとかで良い気がする
Mig-23MLでロケット基地爆してそう
GE使えばいいと思います
レーダー切って奇襲したら?自分はEJ改のp型ワインダーでこれやって稼いでた
こいつ200試合ほど乗ったけど、K/S2.1 K/D3.52 勝率67%。今までこんなに高戦績な統計取れた機体はないから最高なんだけど、単にこいつがめっちゃ強いだけ?
こいつが強い＋相手に日米チームというボーナスゲームがある相乗効果。今のうちにたくさん擦っておこう
今夜からこいつ使い出すんだけど、自分がこれまでに経験済みである16Cやグリペンとの立ち回りの違いがあれば教えてほしい 改修は全て戦場で進めるつもり
フル改修済＆R-27ER×4,R-27ET×2,R-73×4の前提で立ち回りを言うなら開幕とにかく高度をとることかな。こいつの最大のアイデンティティは惑星最強格のSARHを4発
最大6発搭載できること。これをフルに活かすには開幕BVR。普段の自分の立ち回りは開幕1000km/hまで水平加速→迂回気味で高度8000mまで上昇→TWS HDN で索敵、脅威度が最も高いやつに50km前後でER発射。開幕BVRで2発ほど使ってもよし。運が良ければここで既に1kill→次に敵味方が入り乱れる前に敵の迂回組の斜め後方からETを発射運が良ければこの段階で3kill→最後は上からR-73なり残ったERで片ずける。この立ち回りで最高7killは行けた。200試合程やったけど統計でK/Dは3超は余裕やで
詳しくありがとう 雑談板でこいつが12.3最強格って言われてるのを何度も見たし、それを楽しみにして改修頑張るよ
レーザーが全然ロックできない。50kmどころか5kmでもまるでロックできない。
フランカーは16Cやグリペンと違って機体がデカくて重いからドッグファイトはしない方がいいぜ！
だいたいファントムと似たりよったりなポジションと思って乗るべし
使ってから初めて分かった事「デカくて重い」 今は改修中でR-73が6本しかないせいで近接戦闘しかできないけど、なるべく遠距離から仕留めるのがベストなんだろうね マジでファントムだな ちなみにR-73の射程って9Mと比べてどうなの...?
デカくて重い感じはブースター改修すると割と改善するよ。他の12.3と比べるとまあ重いけど。73の射程は9Mより若干短く感じるけど気づいてない奴に上から撃ち下ろす運用に不便するほどではないと思う。ただIRCCMがFov式だから遠投すると9Mよりフレアやミサイルに吸われる
ありがとう！ 昨日ブースター改修したらめっちゃ改善してて笑っちゃったわ 数値もロールレート+180°/sって... R-73はやっぱり近距離で撃ってなんぼかぁ ER,ET終わるまでは少し大変そうだな
9Mより近距離向けなのは間違いないけど俺は9Mと同じく乱戦に上から撃ち下ろしで改修したから苦手ならわざわざ接近戦に持ち込む必要はないと思われ
個人的にはR-73は辻斬りのイメージ敵味方入り乱れるドッグファイトに超高速でつっこんでIRSTでロックして発射、必要に応じてCM巻きながら離脱を心掛ける