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Su-27

633 コメント
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Bismuth
作成: 2023/12/14 (木) 18:26:24
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206
名前なし 2024/01/12 (金) 22:21:44 82201@4a518

現状空BR12.3の最強機体だと思う。BVRで活躍する高速な27ERにIRSTと組み合わせて暗殺する27ET。ドッグファイト中でも異常な角度でロックでき2km以内ならフレアを貫通しほぼ命中するR73。文句があるとすればFMがバグってるのか知らないけど謎の羽破壊ぐらい。

208
名前なし 2024/01/14 (日) 14:54:31 b6773@f56a7

F-16CやF-14Bに嬲られながらソ連ツリー開発進めて漸く全改修まで辿り着いたが今までの立場逆転して草。対米マッチはもはやストレス解消ゲー

209
名前なし 2024/01/14 (日) 18:04:56 f6f18@7da98 >> 208

問題はたどり着くまでが苦行すぎてなw 私はSu-25K全盛期に一気に最後まで進めたが、今から開発しろと言われたら辛すぎて途中で辞めそう。

210
名前なし 2024/01/14 (日) 18:17:57 2687b@653a4 >> 209

そうなんだよなぁ・・・23MLで今17M4開発中だけど、道のりが長すぎて泣きそう

251
名前なし 2024/01/20 (土) 00:35:54 3af36@ab73d >> 208

自分はsu17m2(護符ついてたから)で開発しましたね...ミサイルポッド積んでCM代わりにしたり敵飛行場離まで回り込んで離着陸を狙ったりかなり苦心しました

211

やっぱりmig29より重いのかこいつは後ろさえ取れれば後は割と簡単に(舐めプに近いかも知れんけど)ガンキル狙える RBと違って後ろ取ったことに気付かれにくいのもあるとは思うが、16Cでもいけるけど15Aで特にやりやすい なお後ろ取るまでに大抵27か73飛んでくるので乱戦の時じゃ無いと死ぬ模様

212
名前なし 2024/01/16 (火) 00:43:06 94a45@88373

今日ずっと飛ばさずに改修続けてたんだけどR-73だけで進めるのしんどすぎる…27ET開発するだけでも変わるかなあ

213
名前なし 2024/01/16 (火) 01:23:49 修正 1eb34@12fbb >> 212

73が2発はしんどいけど6発まで行ければ後はそこまで苦労しなくね? 上から気づいてない奴にぽいぽい撃ち下ろすだけで進むと思うけど

214
名前なし 2024/01/16 (火) 14:50:15 94a45@88373

こっちのレーダーはうんともすんともしないのに相手はロックできるのってなんか大事な設定でもあるんか

215
名前なし 2024/01/16 (火) 16:09:22 ff05a@6e0bf >> 214

設定というか、単純に性能が低いだけ。まだソビエト時代のものだし

216

同じSu-27相手の話です…

217
名前なし 2024/01/16 (火) 18:39:33 修正 de7e9@15e18 >> 215

su27同士の場合だとそもそも距離とか速度とかがわからんけど、ヘッドオンで向かい合う形になっててこちらはTWSで探そうとしてて敵はPD HDNモードだったとかは?

218
名前なし 2024/01/16 (火) 18:46:21 ff05a@6e0bf >> 215

もしくはお互い完全ヘッドオンじゃない状態で木がPD HDN使って相手がTWSを使っていたか。HDNモードはちょっとでも進行方向ズレるとすぐ反応しなくなるから

219

どうだろうなあ、自分はHDNに苦手意識あるから基本HDNついてないTWSで索敵してる

220
名前なし 2024/01/16 (火) 19:56:50 修正 de7e9@15e18 >> 215

だとするとおそらくそれが原因だと個人的には思う。コイツのTWSはなかなか敵機を捕捉してくれないので、HDNでロックしてから通常のPDモードに切り替えれば良いのではないかな。

221
名前なし 2024/01/16 (火) 21:25:45 2687b@653a4

やっっっっっとSu-27の開発を始めることができた私に応援の一言をお願いしないかな〜なんて・・・

222
名前なし 2024/01/16 (火) 21:31:07 68fda@98cfc >> 221

木主はフランカーに乗れていいよな

223
名前なし 2024/01/16 (火) 21:32:11 2687b@653a4 >> 222

まだ開発中なんやで。あと36万RP・・・

224
名前なし 2024/01/16 (火) 22:04:50 de7e9@15e18 >> 222

お喋りしない。

225
名前なし 2024/01/16 (火) 22:06:42 2687b@653a4 >> 222

はい。黙って稼ぎます。

228
名前なし 2024/01/16 (火) 23:00:14 de7e9@15e18 >> 222

ごめんよ枝主のエースコンバットネタをどうしても拾いたかったんだ

227
名前なし 2024/01/16 (火) 22:38:10 6ae26@cebc2 >> 221

祖国は同志がフランカーの開発が完了することを期待している

230
名前なし 2024/01/17 (水) 12:54:54 2687b@0f834 >> 227

うふふ・・・名前も決まってるんだぜ・・・フライングポニーって言うんだぜ・・・

229
名前なし 2024/01/16 (火) 23:53:50 64827@e7591 >> 221

遠距離からER、10キロ切ったくらいで適当にET、最後に73。最高に楽しい機体だから頑張れ

231
名前なし 2024/01/17 (水) 12:58:12 2687b@98116 >> 229

モチベ出てきたぜ。

236
名前なし 2024/01/17 (水) 22:13:12 37442@45731 >> 221

おめでとう、これで君も一人前のフランカー乗りへの大いなる一歩を踏み出した。胸に沢山の勲章を掲げれるよう愛機と共に成長する事を期待しているよ

237
名前なし 2024/01/17 (水) 22:28:28 2687b@653a4 >> 236

おお同志よ。猫乗りは歓迎されるかね?

238
名前なし 2024/01/17 (水) 22:52:13 37442@45731 >> 236

祖国の機体に乗るのであれば出自は些細な問題よ

239
名前なし 2024/01/17 (水) 22:57:53 2687b@653a4 >> 236

ありがとう同志よ。ただ祖国の財政難で納品が遅れるらしい。担当者をシベリアに送っておいたぞ。

240

地面とキッスしそうになったり、ストールしそうになると何かずっと喋ってるの良いな。

242
名前なし 2024/01/18 (木) 11:14:18 ad9fb@331fd >> 240

初の最新機体だと声に感動するよね、なんか最新っぽくて(ロシア語だから聞き取れないが

243
名前なし 2024/01/18 (木) 21:02:53 2687b@653a4 >> 240

あとR-73がエグすぎる。申し訳ない気分になる。

252
名前なし 2024/01/20 (土) 14:18:40 2687b@653a4 >> 221

やっとこさET.ERの開発終わった。ただレーダーがオワコンなのでここぞと言う時につらたにえんな時はある。このレーダーが改修されるのは27Mかなぁ・・・

232
名前なし 2024/01/17 (水) 13:26:18 52916@4fa8a

HMD PDってマジで信用できないんだけどあまり使わないほうがいいんかな?5キロくらいでまっすぐこっち来てる敵に1.5キロくらいまでロックオンできんかった…ACM PDは範囲広いから近くの味方とか吸っちゃうし、とっさの行動するにはレーダーが弱すぎるからERで乱戦行くのはよくないか…

233
名前なし 2024/01/17 (水) 13:52:19 a64e0@b2e34 >> 232

基本近距離戦はACMを使おう、西側も東側も近距離はACMが基本

234
名前なし 2024/01/17 (水) 15:39:04 52916@4fa8a >> 233

やっぱACMか 西側みたいにACMの範囲を変えれたらいいんだけどな…

241
名前なし 2024/01/18 (木) 08:33:03 86576@bf217 >> 232

5キロ位ならロックはHMD IRSTでええんじゃない?大概検知できると思うけど、俺はその後PDに切り替えて射ってるわ

247
名前なし 2024/01/19 (金) 10:29:01 1eb34@8fdd3 >> 241

横からだがIRST使うって発想はなかったな。操作が煩雑になりそうだけど今度やってみよ

244
名前なし 2024/01/18 (木) 22:04:47 85a9e@6148e

12.7になったら基地爆MiG23とマッチせんくなるから嬉しいな

245
名前なし 2024/01/19 (金) 09:16:07 45d24@6807c >> 244

あんまりMiG-23で基地爆するやついなくない?どっちかっていうと餌ことF-4Sとマッチしなくなるのが痛い気がする

246
名前なし 2024/01/19 (金) 09:26:22 b5a73@bf57b >> 245

あんまり居ないだけでフロッガーでロケポ基地爆するやつも居るにはいるからなぁ、それに改修中は嬉しいけどTOPの機体で11.3課金のアホを倒してもそんなに嬉しくないし

248
名前なし 2024/01/19 (金) 10:31:12 3bc47@d5093 >> 245

敵でmig23が出てこないのもえーわ。ロック警報鳴らねーし。

249
名前なし 2024/01/19 (金) 10:36:33 1eb34@8fdd3 >> 245

俺は大量キルできて勝てさえすればいいから11.3課金のアホが敵に来てくれなくなるのは悲しい米だと味方に来なくなるのは嬉しいが……いやF-15はBR上がらないから来るのか……

250
名前なし 2024/01/19 (金) 10:42:29 b5a73@bf57b >> 245

米乗りはF-15だろうがF-16だろうが8割方爆弾抱えてたり9Mで0キルかませるアホしか居ないからな

253

味方がR-73だけ持って低空突するばかしかいねえせいでこいつで登っても毎回5機くらいのSu-27に殺されるんだが。味方から殺せばいいのか?

254
名前なし 2024/01/21 (日) 16:15:00 b8dbc@e802f >> 253

顔真っ赤板に行けば?

255
名前なし 2024/01/21 (日) 18:41:38 ab323@a070e

この子のACMとHMDのロック距離、わがままを言えば15km、せめて12,3kmだったらERが使いやすいんだけどなあ...アビオニクス関連はSu-27SM以降のモデルを待つしかないか

256
名前なし 2024/01/21 (日) 18:55:00 a0122@e3644 >> 255

SM以降になってからが皆んなが強い強いって言うフランカーのイメージ。楽しみだね

257
名前なし 2024/01/21 (日) 19:18:25 2ddfa@6148e >> 256

でもその頃には西側のレーダーがめちゃくちゃ強なってそう

258
名前なし 2024/01/21 (日) 19:33:12 a0122@e3644 >> 256

でも今の西側ユーザーの多くが使ってるのって(爆装)アメ機だから今後優秀な機体来ても今の感じが続きそう

259
名前なし 2024/01/21 (日) 19:40:35 2ddfa@6148e >> 256

あの14B16Cコンビの時のアメリカはどこ行ったんやめっちゃ相手してて辛かったのに

260
名前なし 2024/01/21 (日) 20:49:03 2687b@653a4

お互い27ER撃ってたらもうチキンレースになるの面白すぎる

261
名前なし 2024/01/22 (月) 12:24:55 修正 de7e9@eeb05 >> 260

ほぼ同時に撃って先にこっちからのロックを完全に外されると「大人だ…」って感想になる。

265
名前なし 2024/01/22 (月) 18:56:28 2687b@653a4 >> 261

RWRがもっとまともならノッチングできるんだけどクソ仕様だからなぁ・・・

262
名前なし 2024/01/22 (月) 15:16:48 52916@4fa8a

チャフ持って行ってる人いる?ビーム機動しようがドラッグ機動しようが今のSARH避けられないからフレアのみにするか迷ってる 

263
名前なし 2024/01/22 (月) 15:38:49 d25cd@12fbb >> 262

ARHは無理だがSARHならビームしながらチャフ撒けば普通に避けられるから持って行ってる。こいつのRWRだと完璧なビームするのがちょっと難しいが。低空凸するなら要らない

264
名前なし 2024/01/22 (月) 16:00:42 b8a1d@6148e >> 262

こいつのレーダーPDのくせにチャフに吸われる時あるからSu27とJ11対策に持ってた方がいい高度上げるなら

266
名前なし 2024/01/22 (月) 23:08:53 2edd5@f77d5

RWRとレーダーがちょっと残念でもミサイルがあるからF-15に乗ったあとに乗ると強すぎて感動する

267
名前なし 2024/01/23 (火) 15:28:13 6aad4@72ea8

高速域で直進していると機体が左右に揺れるのは仕様?それとも演算がおかしいだけ?

268
名前なし 2024/01/23 (火) 18:57:24 e551a@e7ac4

こいつってR-77積めるん?結局ARH実装されても下手なARHよりもERの方が強いってなりそうな気もする笑

269
名前なし 2024/01/23 (火) 19:07:26 2687b@653a4 >> 268

無理。Su-27SMから。あとR-77-1よりもERの方が射程や速度で勝ってるから、しばらくERメインになりそう。

270
名前なし 2024/01/26 (金) 21:22:05 2edd5@f77d5

割としょっちゅう羽折っちゃうんだけど運用が雑すぎるんだろうか

271
名前なし 2024/01/26 (金) 21:32:38 f54fb@f6616 >> 270

燃料入れ過ぎでは?Su-27・トーネードF.3・F-15・Mir2000・Mir4000この辺は燃料多いと割とぽっきり逝く感ある。

272

30分だからそんなにだと思うんだけどな

273
名前なし 2024/01/29 (月) 22:25:04 f6f18@8a81e >> 271

アフターバーナー使いまくっても20分で余裕だぞ。Mig-29も同様で、なぜかは知らないが西側よりはるかに燃費がいい。

274
名前なし 2024/01/29 (月) 22:32:52 124a4@6148e >> 271

29はめっちゃ燃費悪いよ27はそこまで悪くないけど

275
名前なし 2024/01/29 (月) 22:52:23 ff05a@14eda >> 271

小マップだと20余裕だけどそれ以外は30ないと少しでも長引くと全然足りなくなるかな。あと29は燃費良くない。SMTは無印よりいいけど

276
名前なし 2024/01/29 (月) 23:31:11 b8dbc@e802f >> 271

MiG-29は一度でも使ったら解る筈なんだが燃費凄く悪いぞ

277
名前なし 2024/01/29 (月) 23:42:40 d25cd@12fbb >> 271

俺は29でもECじゃなけりゃ20分で足りてるかな。長引けば時々足りなくなるけどそこまで多くはないから機動力取ってる

279
名前なし 2024/01/30 (火) 10:56:09 e7c3b@6a57c >> 271

10分燃料減れば2tも軽くなるから、加速もE保持もよくなって自然とA/B全力で使わなくても必要な速度を維持出来るから、結果滞空時間そんなに減らないんだよな

283
名前なし 2024/01/31 (水) 11:51:55 86576@03902 >> 271

ABの出力調整すれば燃料満載での航続距離伸びるし、20分でも余力を残して飛ぶことができるよ。俺は大体1か2段階位で飛んでる

296

亀レスだが、Mig-29は20分+増槽積んでるの忘れてた

278
名前なし 2024/01/30 (火) 03:27:35 29d33@3d27e

陸用にSu17M4作ってたので気づいたらできてたけどR73オンリーの時点で試合後半登って打ち下ろすだけで楽々キル出来るの強い!R27ERもBVR戦初心者の僕でもとりあえず敵ロックして撃ってタコ踊りしてるだけでキル出来る程度に強いしオヌヌメ レーダー弱いらしいが陸民なのでよくわからない^^

280
名前なし 2024/01/30 (火) 20:58:09 修正 ba05c@86618

TWSモード時ソフトロックしても捜索範囲が前方に固定されて敵を追尾してくれないのですが何かのバグでしょうか?設定等で動くようになりますか?

281
名前なし 2024/01/30 (火) 21:23:26 2687b@653a4 >> 280

仕様です。F-14のように動いてはくれません。

282
名前なし 2024/01/30 (火) 21:33:50 d25cd@12fbb >> 280

この時代のロシアの戦闘機のレーダーの捜索範囲は左・中央・右の3設定しかないのでそういう風にしか動きません

300
名前なし 2024/02/19 (月) 14:52:26 007ff@32d12 >> 282

まじか…初めて知ったわ

284
名前なし 2024/02/02 (金) 23:47:21 8a6eb@979b9

ようやく研究終わったけど改修にR73だけでもGE使ったほうがいいんかな?

285
名前なし 2024/02/03 (土) 01:38:04 2edd5@f77d5 >> 284

使った方が当然楽ではあるけど2発とはいえ73なのでF-15とかより断然開発は楽。73だってすぐ開発できるから別に使わなくていいと思う

286
名前なし 2024/02/03 (土) 02:08:03 409be@afb2a >> 284

そのGEは後々27Rに耐えれなくなった時のために取っとくと良いよ

287
名前なし 2024/02/03 (土) 11:22:32 2f890@f5460

800km/hまで加速したあと、ミリタリーで5500m,8000mまで登るのに最適な角度、または速度ってどんくらいなのでしょうか?

288

超音速機で上昇力が一番高い速度は一般的にはどの機体もマッハ0.9付近になる.速度が大きいほどエンジン推力が増えるが,マッハ1付近でガツンと抵抗が増えるので.

289
名前なし 2024/02/03 (土) 13:03:13 2f890@6abdb >> 288

了解であります、亜音速からズームを心がけ致します。

290
名前なし 2024/02/08 (木) 21:33:24 修正 b53a9@145f6

1か月ぶりくらいに乗ったら回避運動してチャフバラまきながらでもすごい高確率で敵Su-27のR-27ERを後ろから喰らうようになっているのですが、何か調整入りましたか?

291
名前なし 2024/02/08 (木) 22:23:19 e7c3b@da1da >> 290

簡単に言えばビームしない限りPDレーダー/シーカーはチャフを無視して追跡する。これは前々から変わってないし、なんならスパローも若干追跡能力が上がったくらい。

292
名前なし 2024/02/09 (金) 12:01:15 b53a9@145f6 >> 291

このゲームテイルオンのレーダーミサイルはかなり精度が落ちますが、仕様が変わったってわけではなさそうですね。ありがとうございます。

293
名前なし 2024/02/10 (土) 01:12:45 e551a@40c79

久々に乗ったらめっちゃ落とされてキルレガタ落ちガン萎え...あっという間にK/D3.5から3.28まで落ちたわ...環境変わった?なんか敵が強いような自分が下手になったような...立ち回りは変えた覚えないけどな..

294
名前なし 2024/02/10 (土) 01:17:19 d0e46@60f71 >> 293

餌の11.3を食えなくなって猛者比率の高い11.7マッチになったからね、どんなに弱い機体でも9L、7Fは標準装備みたいな感覚

295
名前なし 2024/02/10 (土) 02:27:35 d25cd@12fbb >> 293

BR上がってF-4Sが敵に来なくなったからと思われ

297
名前なし 2024/02/10 (土) 23:15:42 64827@e7591 >> 293

BR上昇という意味で環境が変わった

298
名前なし 2024/02/13 (火) 21:13:00 4328c@2be99

なんか最初の所の画像影のせいか模型みたいに見えるのワイだけ?

299
名前なし 2024/02/17 (土) 20:38:59 fd450@fbf18

ET全く当たらないんだが

302
名前なし 2024/02/19 (月) 21:21:45 2edd5@b443e >> 299

高高度を飛んでこっち見て無さそうな敵に投げるか敵味方の蚊柱に向かって突入しようとしてる敵に10キロくらいから撃ち下ろして投げると当たるよ。他にもレーダーロックするとビーム軌道取ってくる敵にあえてレーダーロックして撃つとERだと勘違いしてフレア出さない敵に当たったりもする。でも基本は存在がバレてたらまず当たらないから初動で撃ち切るのが吉

310
名前なし 2024/02/21 (水) 09:27:06 修正 1eb34@8fdd3 >> 302

9Lでも貫通するときはするけどフレア耐性高め速度超早めのPL-5Bを真後ろ1.2kmからABガン炊きしてるF-4Sやらトーネードやらに投げても欺瞞されるときは欺瞞される。真後ろから撃ったほうが貫通しやすいのはそうだが

311
名前なし 2024/02/21 (水) 09:37:40 2edd5@f77d5 >> 302

それ以上の距離だと絶対に欺瞞されるけど近づけばフレアがシーカーの目に入らなかったり欺瞞されたあと再捕捉できたりで貫通する可能性があるってだけで9Lなんかで確定で貫通する状況なんてないよ。ETだって普通に欺瞞される

314
名前なし 2024/02/21 (水) 10:19:16 b8dbc@42a02 >> 302

9Lで確定貫通は流石にエアプが過ぎる、貫通できる事も偶にあるならまだしも

315
名前なし 2024/02/21 (水) 10:21:27 d2803@cfe6e >> 302

普通に2km内でもAB切られたらどっかいっちゃうぞ9L

316
名前なし 2024/02/21 (水) 10:25:25 ff05a@8e15e >> 302

これまじ?A-6E乗ってる時真後ろ2kmから撃ったら毎回確定で貫通してたんだけど自分だけ?

318
名前なし 2024/02/21 (水) 11:29:09 a875b@6f792 >> 302

撃つ前から絶え間なくフレア連続射出してる相手に撃って確実に当たる距離って感じで誰か検証してくれないかな~(期待の眼差し

319
名前なし 2024/02/21 (水) 11:37:03 修正 1eb34@8f540 >> 302

相手の熱量によってもかなり変わるからとんでもない手間かかりそう。とりあえず視野角かなり狭めのPL-5Bだと爆熱双発機相手なら1km以内くらいまで寄れば二秒毎自動フレアされても割と発射前の時点でシーカーが貫通してるのが確認できる(ちょっと釣られるけど釣られきる前にフレアが視野外に出る)。9Lで発射前から貫通してるのは見たことないな……

322

経験的な話になってしまうのだけれども、27ETって5-7kmでリアアスペクトならフレア炊かれようが何しようが貫通するんだよな。逆にR-73はリアアスペクトでも3-4kmくらいであればフレア撒いて単旋回されるとフレアに吸われることが多いんだよな。 これから推測するに、やはりFoVのほかにも何かの値が関係してそう。考えられるのは下にもあるように太陽への釣られにくさを表す「Minimum angle of incidence of the seeker to the Sun for it to not capture the Sun: [degrees] 」か、「Lock-on range from rear-aspect: [km](リアアスペクトでのシーカーのロックオン最大距離、推測だがこれの値が大きいとシーカーの感度が良いので、熱源を区別しやすくなるのでは?)」あたりが何かありそうだけど・・・誰か検証してくれないかなー?チラ

323
名前なし 2024/02/21 (水) 22:00:19 修正 2edd5@f77d5 >> 302

↑それ27ETは気づかれてなくて念のためフレアくらいしかされないから貫通するけど73は近距離で撃ったことバレバレだからフレアガン焚き+回避機動取られて当たらないとかでなくて?撃った直後のシーカーサイズが小さくなる前にフレアに吸われたとか。経験則的な話になると自分は27ETのフレア耐性があるとは感じたことがないから27ETフレア耐性強い説には正直懐疑的…

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名前なし 2024/02/22 (木) 12:29:56 5f422@5acf7 >> 302

fov->ifov切替は発射直後と言われてます。知らんけど。

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名前なし 2024/02/21 (水) 11:56:54 2687b@4474f >> 299

これさ、太陽への釣られにくさ(他の熱源への釣られにくさ)も関係してるんでないかな。27は7、73は15で、27の方が釣られにくい。ここからは推測だが、シーカーの視界に入っても、エンジンとフレアの熱源を見分けているのではないだろうか。距離が遠いとシーカーに映る熱源が多くなるので、そちらに吸われにくいのはFoVが小さい方、距離が近いと他の熱源への釣られにくさが小さいほど有利に働くのではなかろうか。

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名前なし 2024/02/21 (水) 11:59:30 2687b@4474f >> 320

あとはトラッキングレートくらい?検証求

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名前なし 2024/02/19 (月) 20:58:06 2687b@653a4

だめだ、数百戦したけどノッチング難しすぎる。誰かコツを・・・

304
名前なし 2024/02/19 (月) 22:32:11 修正 d25cd@12fbb >> 301

RWR的に完璧にノッチするの難しいから微妙に角度を変えながらチャフを数発撃てばどれかのチャフがロックを持って行ってくれる

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名前なし 2024/02/20 (火) 21:35:00 2687b@653a4 >> 304

助かる、確かにその通りだった。左右のどちらかに振って、クランキングしながらチャフ巻くと各確率でロックオン外れる。

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2024/02/21 (水) 09:56:29 修正 1eb34@ebe18 >> 304

ちなみに中高高度でピットブル済のCフェニックス相手の場合はこれやっても効かなくて急旋回で避けるしかないので噴煙が見えた時は警戒するとなおヨシ今の仕様だと今後実装されるAMRAAMが下から飛んできたら避けられない気がする

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名前なし 2024/02/21 (水) 11:11:47 2687b@0c5d4 >> 304

Cフェニはノッチング耐性が強い(ほぼ無効)らしいので。とりあえずありがとう。