Su-27コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Su-27#A5_Comments
これレーダーの操作左右段階切り替え式戻ってませんか？devはSMTとかと同じスライドできてたんですけど
こいつ他の四世代機と比べてかなりマイナスgに弱そうな見た目してるよね首元からバキっとなりそう
混載でもER4発持てるけど二発撃ったら、癖であと二発撃てるの一瞬忘れるのあると思います。
中国のJ-11とこの機体の性能の違いを誰か分かるかた教えていただけると嬉しいです。
特に変わってるって話は聞かないので本国のコピペと思っていいかと思います。史実は知らん。
中国版は足を頑丈にしたので500キロくらい重いけど元が燃料半分で20トン超とかあるんで多分違いはわからない
なるほど、ありがとうございます！
今回のアプデの目玉機体で乗ってて1番楽しいのコイツだなぁ。序盤のBVR合戦も低空IR合戦も程よくこなせる。完全に個人の感想だけど29SMTに乗り慣れた人ほど楽しさ増すんじゃないかな。使えるミサイル多いと武装のプリセットいじる時のワクワク感やばいよね
アビオがうんちにしか感じないからそこまでだ...
29無印に慣れてる人は楽しいと思うけどSMTの場合アビオのうんちさに耐えられるかどうかが問われる
ミサイル撃ちまくれるのが楽しいよね今まで6発だったのにいきなり10発も撃てるんだもん。レーダーは仕方ないけど慣れりゃ遠中近全てカバーできるミサイルでゴリ押せる
J-11の方乗ってるけど27ERが体感スパローより当たりやすくて楽しいけどF-15やグリペンに仕掛けられたら機動力じゃ勝てないから結構死にやすいように感じる
今どうかは知らんけどSu-27よりJ-11の方がエンジン推力高いみたいな話聞いた
ERはスパローなんて比べ物にならないくらい性能高いからね
体感というか、あからさまに別物レベルで高性能だと思うが・・・加速力あって射程長くて、おまけにチャフにもほとんど欺瞞されない。比較するのもおこがましいレベルだと個人的には認識してる。
ERとスパローはスペックでダブルスコアとかトリプルスコア出てるとこもあるからね…。体感ってレベルじゃないやつ。
なんだかんだいっても、27ERT撃ちまくれて中距離無双出来て楽しい機体も美しいので乗っていて満足
良くも悪くも半年位前までのEJ改の強化版って感じ。あの立ち回りそのままやれば無双できる。
テスフラじゃあ問題無いのにランダムRBだと僅か9Gで羽ポキするし速度1200でも分解始まるな……バグかしら？昨日までは何とも無く飛べたのに
レーダーロックがもたついたり鯖の反応悪かったりフライトモデル仕上がってないアプデ直後はよくあることよ
なんだこのカスみたいなE保持は。下手するとイーグルのがよほど回れるぞ
この子空虚重量でF-15より3割位重いしなぁ…。
して、時にこいつはSとPのどちらで？個人的な見立てでは中華のJ11がSKのライセンス品であることからSKのベースであるSだと予想しているんだが
防空軍向けのPは対地攻撃能力がオミットされてる筈だからS
サンキュー
ER4発ET2発はインチキ性能すぎる
まぁ正直ER2発減らしても良いからdevでの機動性返して欲しい、現状ではエネ保持も機動性も悪くてミサイル垂れ流ししか道が無い
このレーダーでミサイル数がなかったらそれはそれは残念な性能だぞ
こいつのET使うと他の国使うのアホらしくなるな……おまけにERも自爆しないから使いやすいし
ETの使い道がいまいちわかってないんだけどどうやって使ってる？
自分より上空のBVR戦闘にお熱な敵とか、シンプルに遠距離から打ち下ろしてもいい。特に遠距離からrwr鳴らさなければキル取れそうな的に投げるのがベスト
IRSTが近くの味方ばっかり拾って遠くの敵をロックしてくれないのはどうしたらいいんだろう
こればっかりはよりちかい方が熱源大きくなるから、間に味方挟まないよう注意するしかない。
こいつってどう立ち回るのが正解なの？
ミサイル性能は良いがレーダーと機体性能が弱いので迂回上昇や低空迂回等で横や裏取りして初手ETやERの長射程垂れ流し、積極的に前線戦闘貼る機体性能ではないから序盤で数的有利を作れたら乱戦に混ざる感じ、有利じゃないなら切り返して整え直し、初手でETかERの判断は敵が多数固まってるならET少数ならERのが良い感じ、もっと上手い方法あるんだろうが俺はこんなモンでしか出来てない、とりあえずコレで200試合こなしてKD2半なのでもっと上手い方法あるなら教えて欲しい
機体性能は言うほど悪くないような気がしてるんだが、めちゃくちゃ強いミサイルをほぼ確殺の位置で発射させる機動性はあるし……格闘戦はちょっと癖が強いけどストールマニューバに入れない程度にぶん回せば意外とどうにかなる場面も多い気がするぞ。とはいえ、戦闘数もキルレも枝より低いから俺が間違えてるかもしれん。あくまで俺の主観ってことにしておいてくれ
高高度で速度出しつつロールかけると羽折れるのなんで…
多分バグ、起こると直線飛行でも羽ポキするよ、昨日からだから昨日のパッチが悪さしたんでしょうし次パッチ待つしか無いかな
曲芸飛行が捗る捗る
機動性、というかエネ保持？が今のままだったらちょ〜っとSMTのがいいかなぁ。レーダーとRWRがまともな改修型が待ち遠しいわ
乱戦に突っ込んでぐるぐる回ることが多い時だとSMTの方が良いな～ってなることはある。乱戦ならER使う機会あまり無いからSMTとほぼ同じな気がするし
ロックしようとするとACQ PDのまま虚空をロックしようとして、目標切り替えもロックボタンも反応しないまま、しばらくそのままになるんだけどどうしたらいいの？死因がほとんどそれなんだけど。
なんか高ランク機でたまに起こるバグだな。360°ロールで治らん？
こいつに限らずすべてのレーダーでバグってる、一回転ロールすればとりあえず治るけど、完全に修正されるまでは相手も同じバグに遭遇してるし付き合うしかない
なるほど。他の機体ではあんまり気にならなかったけど、これになるとレーダー性能の低さからか頻発するからきついな。対処法ありがとう。
そういやこいつ、誘導兵器の類は持ってないんだ。陸ならまだ29SMTの方がいいな
高負荷で羽根折れた後レーダーもHMDも機能しないのマジでなんで？そんなに重要な機器積んでんの？
デス判定もらうと全機体そうだから仕方ない
何も配線が無いとは言い切れんから、翼が折れて配線がショートして安全回路が働いて遮断されたんだろう（適当）
パイロットが脱出したくて堪らないんだろ（適当）
実機も胴体のパイロンにET積めないの？ERを下ろしてET積みたい…
翼下のパイロンはレールランチャーになっててそれはIR用の冷媒装置も含んでる、そしてスペースやタンデム式である関係上、胴体下のパイロンは投下式になっててレーダーミサイルでは問題ないけどET系は運用できないって事らしい
気持ちは良くわかる
構造上積めなかったんじゃなかったっけ。DCSでも無理やし。積みたいけど((
発射後ロックオン機能がないと、自分で敵機を隠してしまうから搭載できたとしても発射は限定的な角度になってしまうんだよ、翼についてるミサイルはみんな主翼から飛び出してるだろ？
実機も積めないんですね。最近、レーダーやSARHミサイルの挙動が酷過ぎて、希望を持ちたかったんですがそれも叶わないとは… お祈りERを持ち続けます…
ダクト下のパイロンにもET積めないんですかね？
上が見えるなら発射後ロックいらないんじゃない？ 見るからに機首邪魔だし、自信の断熱圧縮で長距離ロックできなさそうではあるが…
もし視野に問題なくてもシーカーの冷却装置が無いから結局積めても……って感じ
せっかくだから降着装置伸ばして冷媒入れたダブルパイロンにして本数増やそう！！ Su-27って名前だし27本積んじゃおう！
他の国も本来搭載できないもの載せまくってるし今更冷却とかシーカー範囲とかどうでもいいわ（暴論）
↑↑うおおおミサイルだけで9.5トン！ 燃料満載でさらに9.5トン！！ これは……浮かない！！！
この機体昨日買ったんですがめちゃくちゃ強いですね、R-27ET使えば毎試合2キルは固い
MiG-29の感覚で乗ってると翼がポキポキ折れるな…それと直線飛行でも機体が大きくて重いせいなのかロール方向にふらふらする
マッハ超えるとまっすぐ飛んでてもふらつくよね
Xray見たら機銃50kgで軽すぎてびっくり、じゃあもうちょっと弾丸込めてくれ
以前MiG-29のコメ欄で話してたんだが、現状で150発の弾頭分だけで58kgあるから弾増やすと思ったより重くなるぞ。あとソースがある話ではないけど、銃本体が150発以上の発射を想定されてるのか疑問。
弾薬の重量が全体で弾頭だけの四倍と考えて弾薬が200キロ。三倍にしても600キロと考えるとSu-27に関しては本体が燃料半分でも20トン超あるから案外変わらんかもしれん。最も入れるスペース無いだろうし、450発も入れたら冷却水も足りなくなりそうだけど
なんかまた翼折れやすくなった？ロール掛けたら両翼はじけ飛んだんだが？？？
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これレーダーの操作左右段階切り替え式戻ってませんか？devはSMTとかと同じスライドできてたんですけど
こいつ他の四世代機と比べてかなりマイナスgに弱そうな見た目してるよね首元からバキっとなりそう
混載でもER4発持てるけど二発撃ったら、癖であと二発撃てるの一瞬忘れるのあると思います。
中国のJ-11とこの機体の性能の違いを誰か分かるかた教えていただけると嬉しいです。
特に変わってるって話は聞かないので本国のコピペと思っていいかと思います。史実は知らん。
中国版は足を頑丈にしたので500キロくらい重いけど元が燃料半分で20トン超とかあるんで多分違いはわからない
なるほど、ありがとうございます！
今回のアプデの目玉機体で乗ってて1番楽しいのコイツだなぁ。序盤のBVR合戦も低空IR合戦も程よくこなせる。完全に個人の感想だけど29SMTに乗り慣れた人ほど楽しさ増すんじゃないかな。使えるミサイル多いと武装のプリセットいじる時のワクワク感やばいよね
アビオがうんちにしか感じないからそこまでだ...
29無印に慣れてる人は楽しいと思うけどSMTの場合アビオのうんちさに耐えられるかどうかが問われる
ミサイル撃ちまくれるのが楽しいよね今まで6発だったのにいきなり10発も撃てるんだもん。レーダーは仕方ないけど慣れりゃ遠中近全てカバーできるミサイルでゴリ押せる
J-11の方乗ってるけど27ERが体感スパローより当たりやすくて楽しいけどF-15やグリペンに仕掛けられたら機動力じゃ勝てないから結構死にやすいように感じる
今どうかは知らんけどSu-27よりJ-11の方がエンジン推力高いみたいな話聞いた
ERはスパローなんて比べ物にならないくらい性能高いからね
体感というか、あからさまに別物レベルで高性能だと思うが・・・加速力あって射程長くて、おまけにチャフにもほとんど欺瞞されない。比較するのもおこがましいレベルだと個人的には認識してる。
ERとスパローはスペックでダブルスコアとかトリプルスコア出てるとこもあるからね…。体感ってレベルじゃないやつ。
なんだかんだいっても、27ERT撃ちまくれて中距離無双出来て楽しい機体も美しいので乗っていて満足
良くも悪くも半年位前までのEJ改の強化版って感じ。あの立ち回りそのままやれば無双できる。
テスフラじゃあ問題無いのにランダムRBだと僅か9Gで羽ポキするし速度1200でも分解始まるな……バグかしら？昨日までは何とも無く飛べたのに
レーダーロックがもたついたり鯖の反応悪かったりフライトモデル仕上がってないアプデ直後はよくあることよ
なんだこのカスみたいなE保持は。下手するとイーグルのがよほど回れるぞ
この子空虚重量でF-15より3割位重いしなぁ…。
して、時にこいつはSとPのどちらで？個人的な見立てでは中華のJ11がSKのライセンス品であることからSKのベースであるSだと予想しているんだが
防空軍向けのPは対地攻撃能力がオミットされてる筈だからS
サンキュー
ER4発ET2発はインチキ性能すぎる
まぁ正直ER2発減らしても良いからdevでの機動性返して欲しい、現状ではエネ保持も機動性も悪くてミサイル垂れ流ししか道が無い
このレーダーでミサイル数がなかったらそれはそれは残念な性能だぞ
こいつのET使うと他の国使うのアホらしくなるな……おまけにERも自爆しないから使いやすいし
ETの使い道がいまいちわかってないんだけどどうやって使ってる？
自分より上空のBVR戦闘にお熱な敵とか、シンプルに遠距離から打ち下ろしてもいい。特に遠距離からrwr鳴らさなければキル取れそうな的に投げるのがベスト
IRSTが近くの味方ばっかり拾って遠くの敵をロックしてくれないのはどうしたらいいんだろう
こればっかりはよりちかい方が熱源大きくなるから、間に味方挟まないよう注意するしかない。
こいつってどう立ち回るのが正解なの？
ミサイル性能は良いがレーダーと機体性能が弱いので迂回上昇や低空迂回等で横や裏取りして初手ETやERの長射程垂れ流し、積極的に前線戦闘貼る機体性能ではないから序盤で数的有利を作れたら乱戦に混ざる感じ、有利じゃないなら切り返して整え直し、初手でETかERの判断は敵が多数固まってるならET少数ならERのが良い感じ、もっと上手い方法あるんだろうが俺はこんなモンでしか出来てない、とりあえずコレで200試合こなしてKD2半なのでもっと上手い方法あるなら教えて欲しい
機体性能は言うほど悪くないような気がしてるんだが、めちゃくちゃ強いミサイルをほぼ確殺の位置で発射させる機動性はあるし……格闘戦はちょっと癖が強いけどストールマニューバに入れない程度にぶん回せば意外とどうにかなる場面も多い気がするぞ。とはいえ、戦闘数もキルレも枝より低いから俺が間違えてるかもしれん。あくまで俺の主観ってことにしておいてくれ
高高度で速度出しつつロールかけると羽折れるのなんで…
多分バグ、起こると直線飛行でも羽ポキするよ、昨日からだから昨日のパッチが悪さしたんでしょうし次パッチ待つしか無いかな
曲芸飛行が捗る捗る
機動性、というかエネ保持？が今のままだったらちょ〜っとSMTのがいいかなぁ。レーダーとRWRがまともな改修型が待ち遠しいわ
乱戦に突っ込んでぐるぐる回ることが多い時だとSMTの方が良いな～ってなることはある。乱戦ならER使う機会あまり無いからSMTとほぼ同じな気がするし
ロックしようとするとACQ PDのまま虚空をロックしようとして、目標切り替えもロックボタンも反応しないまま、しばらくそのままになるんだけどどうしたらいいの？死因がほとんどそれなんだけど。
なんか高ランク機でたまに起こるバグだな。360°ロールで治らん？
こいつに限らずすべてのレーダーでバグってる、一回転ロールすればとりあえず治るけど、完全に修正されるまでは相手も同じバグに遭遇してるし付き合うしかない
なるほど。他の機体ではあんまり気にならなかったけど、これになるとレーダー性能の低さからか頻発するからきついな。対処法ありがとう。
そういやこいつ、誘導兵器の類は持ってないんだ。陸ならまだ29SMTの方がいいな
高負荷で羽根折れた後レーダーもHMDも機能しないのマジでなんで？そんなに重要な機器積んでんの？
デス判定もらうと全機体そうだから仕方ない
何も配線が無いとは言い切れんから、翼が折れて配線がショートして安全回路が働いて遮断されたんだろう（適当）
パイロットが脱出したくて堪らないんだろ（適当）
実機も胴体のパイロンにET積めないの？ERを下ろしてET積みたい…
翼下のパイロンはレールランチャーになっててそれはIR用の冷媒装置も含んでる、そしてスペースやタンデム式である関係上、胴体下のパイロンは投下式になっててレーダーミサイルでは問題ないけどET系は運用できないって事らしい
気持ちは良くわかる
構造上積めなかったんじゃなかったっけ。DCSでも無理やし。積みたいけど((
発射後ロックオン機能がないと、自分で敵機を隠してしまうから搭載できたとしても発射は限定的な角度になってしまうんだよ、翼についてるミサイルはみんな主翼から飛び出してるだろ？
実機も積めないんですね。最近、レーダーやSARHミサイルの挙動が酷過ぎて、希望を持ちたかったんですがそれも叶わないとは… お祈りERを持ち続けます…
ダクト下のパイロンにもET積めないんですかね？
上が見えるなら発射後ロックいらないんじゃない？ 見るからに機首邪魔だし、自信の断熱圧縮で長距離ロックできなさそうではあるが…
もし視野に問題なくてもシーカーの冷却装置が無いから結局積めても……って感じ
せっかくだから降着装置伸ばして冷媒入れたダブルパイロンにして本数増やそう！！ Su-27って名前だし27本積んじゃおう！
他の国も本来搭載できないもの載せまくってるし今更冷却とかシーカー範囲とかどうでもいいわ（暴論）
↑↑うおおおミサイルだけで9.5トン！ 燃料満載でさらに9.5トン！！ これは……浮かない！！！
この機体昨日買ったんですがめちゃくちゃ強いですね、R-27ET使えば毎試合2キルは固い
MiG-29の感覚で乗ってると翼がポキポキ折れるな…それと直線飛行でも機体が大きくて重いせいなのかロール方向にふらふらする
マッハ超えるとまっすぐ飛んでてもふらつくよね
Xray見たら機銃50kgで軽すぎてびっくり、じゃあもうちょっと弾丸込めてくれ
以前MiG-29のコメ欄で話してたんだが、現状で150発の弾頭分だけで58kgあるから弾増やすと思ったより重くなるぞ。あとソースがある話ではないけど、銃本体が150発以上の発射を想定されてるのか疑問。
弾薬の重量が全体で弾頭だけの四倍と考えて弾薬が200キロ。三倍にしても600キロと考えるとSu-27に関しては本体が燃料半分でも20トン超あるから案外変わらんかもしれん。最も入れるスペース無いだろうし、450発も入れたら冷却水も足りなくなりそうだけど
なんかまた翼折れやすくなった？ロール掛けたら両翼はじけ飛んだんだが？？？