Object 292コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Object 292#V5_Comments
なんか他の国にも似たような超大口径高圧砲の実装候補がいるんだよな？それらの第一弾みたいな感じなのかな
スイス軍にもPz87-140ってのがいるよ
雑談でも流れてたんだけど、公式フォーラムで既存MBTとかに口径140mm程度の砲を載せたような車両として米独ソ英仏中とスイスが挙がってたね
ERAがテスト用のダミーだから防御力はあてにできないな。BR次第だけど、格下にも楽々砲塔弾薬庫貫かれてワンパンされそう
10.0で実装するのはやばいクソつよMBTみたいな扱いされてるけど蓋を開けてみたら機関砲に貫通されない程度の防御力はあるobj120になりそうよな
車体がT-80BV砲塔がT-80U相当らしいからその情報が正しいなら普通にカチカチ
車体はT-80BVって言ってもERAついてないからペラペラだぞ あと砲塔もERAの代わりの鋼板がくっついてるだけだからあんまり頼りにならないぞ
10.7くらいまでは普通に硬い部類だろ…ペラペラって11.3想定してる？
高BR＆ドイツの6.0よく乗るものなのだが取っても損はない系？
T-72M1を乗りこなせるなら持っておいて損は無さそう
BR10.0なら勝率残念なことになるだろうし上がる心配もしなくていいな
エンジン足回りもT-80のままだと10.0に持ってくるにはちょいと素早すぎない？
まぁ格下に抜かれかねないレベルで装甲無いしな
格下って普通に1段階格上の使用率高い西側戦車のレオ2とエイブラムスは弱点狙撃必須では…？RBならソビエトMBTから当たらないし後退速度はあるから俯角が1°とかじゃない限り10.0はないと思うなぁ…
露語Wiki見てたら、砲弾ラックには16発のみマウントしました。みたいなこと書いてたから、実際に使うならあまりバカスカ撃てない可能性があるな
露語wikiには30発と書いてあるぞ
オートローダー16発全弾30発ってちゃんと書いてるよ
いくらT-80って言っても追加装甲ないしサーマルも無くて装填10秒固定やから10.3か10.7でおさまりそうな気がするどんだけ貫通高くても流石にこれで11.0はキツいって個人的に思った
加害次第かな…トップ帯は特にワンパンKillがやりにくくなったからツヨツヨ加害持ちなら11.0でも全然強いと思う…少なくともT-80系列の後退速度持ちだし使用率高い10.3レオ2とM1なら有用な装甲持ちだから10.3だと大暴れしそう
正直10.3なら余裕で相手できると思うこいつ弾薬デカくなってるから他のソ連MBTより誘爆しやすいし流石に弱点知らんって人はおらんやろうしまあそれでもイベT80Uが11.0だから10.7が丁度いい気がする
弱点狙撃ができるならという前提付きで相手にできるかと同格なのかどうかは別物では？弱点狙撃ができるなら9.3のMBTでも10.3は余裕で相手にできるし10.0のMBTで11.0の相手も余裕でできる。相手にできる基準で言えば2A7Vの車体をぶち抜けるこいつは11.7相当か？という話になる(個人的には俯角と機動力次第かな)
追加装甲やサーマルより機銃が無いのが1番辛いまである。仕留めきれなかったり主砲が壊れた時に味方に知らせる事も出来ないし。
砲閉鎖がデカくなって俯角減ってるかと思ったらそうでもないのね
テスドラしてみたけど，同軸機銃がないな．撃てないし，スタットカードに書いてないし，モデル上にも同軸機銃用の穴がない．史実で搭載してなかったパターンか．
テスドラ乗ってみたんだがなんでコイツ1100馬力しかないのに90式以上に加速力あって低速時の旋回とかも早いんだ？155mmの癖に即応弾への補充も遅くなるどころかクッソ早いし。155mmAPFSDSにロマン感じていいなあって思ってたらこれ見せられるのヤバイわ。
だるいこと言うけどこれ152ミリだよ
T-80シリーズはガスタービンエンジンでエンジン回転数が高い≒トルクが高いから加速がいい
なるほどね それは知らなかったすまん
トルク×回転数が馬力でそもそも違う単位だから回転数≒回転数なんてのは成り立つわけないよ。あと、このゲームはトルクの設定がないとおもうんだけど。
テスドラしたい...
ありがとう
ソ連MBTにしては珍しく砲塔後部に一次弾薬庫があるんだな。砲身脇を抜かれてそのまま弾薬庫もズドンってこともありそう。
確かブローオフパネルついてなかったっけ
付いてる。まぁコイツが一次弾薬庫吹き飛んだらブローオフで耐えたとしてもリロード長すぎて実質戦闘不能だとは思うが。誰かコイツが一次弾薬庫の弾薬使い切った後の装填速度知ってる人いないかね。何秒ぐらいかかるんだろ。
13秒のオートローダーへの給弾+10秒のリロード
おっそ、いやでも砲の大きさから考えればまだ早い方か
DM23どころかL26やDM33すら弾きそうな車体持ちをペラペラ装甲って言ってる人はBR何想定なんだろ…？アリエテとかいう諸々を犠牲に貫徹特化した弾を車体で弾く10.0だと普通に硬い部類だと思うが…
まあ遅かれ早かれどうせ11.0ぐらいにはなりそうですからねえ
それなどこ見てんだってかんじ
おなじこと思った。ソビエトに毒されてるのか分からないけど、BR10における水準から見たら普通に硬いレベルなのにね。貫通力お化けだし。
エイブラムスのほっぺた抜けんのはでかいよな
他国の自動装填持ちが総じて1次弾薬庫への装填が40秒ぐらいかかるのにコイツは15秒もかからない。弱いとか言ってるやつはおちょくってんのか？
一時弾薬庫への補充はリロードが遅かったり弾薬庫が小さいと速くなる傾向があるからな。リロードは速いけど弾薬庫が小さいPT-16/T14とかAGSは17とか20秒だし、素のリロードが遅くて1次弾薬庫も大きくないこいつはこんなもんでしょ。
まーおちょくられてるわな
これだけでっかい砲を積んで現代版IS-2って感じなのにちゃんと5度も俯角とれるのすごいと思ったわ
こいつの砲弾L2A7Vの正面ぶち抜けるんだっけか……？
数字だけ見たら2A7Vの車体正面は抜けるけど瑞122シリーズの車体正面は抜けないって感じだと思う
イベやる時間ないから課金してgetしようかと思ってますが、その価値はありそうでしょうか？
大アリ。普通に強いと思うし仮にこれからBRが上がったり貫通力が下げられてそんなに強くないと言われるようになっても152mm砲のMBTなんてコレクション性能だけでやって行ける。少なくとも取らなかったら今後戦場で見かける度に羨ましくなっちゃう、そんな戦車だと思う。安くは無いけどね……
二度と手に入らないとしてもし後々後悔しそうなら手に入れておくべき…(全課金だと6000円くらいするが…)
みなさんありがとうございます、なかなかこんな戦車出ないと思いますし私自身歴代イベント機体で逃して悔やんでるのもチラホラありますので、これは買うしかありませんね。
砲旋回が滅茶苦茶遅いのに素早く信地旋回しても砲が明後日の方向向かないのはなんでなん？
2面スタビライザーがついてる戦車はみんなその仕様になってる。なんでそういう仕様になってるのかは謎
雑談かなにかで見たけど、mbt砲塔の動作速度に制限があるとか(史実と同じく)
なんだこのB級アクション映画のショットガンみたいな射撃音は...(
砲撃音馬鹿デカくてすこ この重低音サウンド…流石ソ連やわ…
プレイヤー側の視点少し広い？ 他のT-80シリーズと違ってカメラが引き気味だからなんか見やすく感じる
流石にT-80クラスの機動性と大口径ダーツを得たことで失った代償も僅かながらにある感じか… T-72やT-80と違ってERAが無かったり機関砲だけでなく同軸機銃すらも無いとは… ロマンだなぁ…
あまりに無法なBR10.0は次回アプデで2段階上昇はしそうね。あと天板への榴弾を砲塔閉鎖でほとんどガードできるのも地味に強そう
テスト乗ったけど流石に152mmもあるとHE弾威力が馬鹿にならないね。M1HC砲塔正面ぶち抜きAP弾の前に霞むけど
152mmならほぼ榴弾砲の口径だもんなぁ…
今までの大口径シリーズと比べるとこの装填はむしろ速い気がしてくるな
直射だと弾速故にHE使う理由が薄れて来るしなぁ…低弾速の方がHEの強みがあるけど。
近代MBTで試作含めてこの152mm砲より大きい砲を積んだ戦車ってある？(Fv4005とシュトルムティーガーを除く)
同等サイズではあるが一応M60A2は152㎜砲だな……ガンランチャーだから微妙だけど
そういえばM551とかMBT-70・KPz-70も152mmか。アレもガンランチャーだけど…
KE弾で大口径MBTを目指したのはヨーロッパも作ってるけどみんな140㎜クラスで正気に戻ってるのが多いよね。試作とはいえ152㎜の戦車砲作って乗っけるまで行けたのはやっぱり戦中からの152㎜カノン砲ノウハウたっぷりなソ連だからこそできたことなのかね？
センチュリオンMk.5 AVRE…(ﾎﾞｿｯ)165mmだけど破砕砲で運動エネルギー弾無くてHESHしかないAVREくんはアリですか…？
あれはティーパックだから・・・
ティーバッグだぞ、紅茶飲んで出直せ
これは名誉英国民
撃った衝撃で車体が後退するの最高だな、ドイツ専門でやってたけど浮気したくなってきたわ
APを撃つときは後退しないね 反動少ないのかな
うわ恥ずかしい、ホントにHEだけか…横向いて射撃した時の反動のデカさに感動しすぎたわ！ありがとうね
ソ連ツリーに唯一欠けているMBTの後退速度が十分あるという東側垂涎ものの車両。機銃とサーマルないけどあまりある貫通力と10.0というかなり優遇されたBRがあるから問題ない。宗教上の理由でソ連ツリーやらない人間以外取らないという選択肢はありえないほどの車両。ゲームに時間が割けないニキは短期のアルバイトで1万円稼いで買うべき。ゲーム内経験値を考えなければこれが最高効率。
オススメなのはわかったが、流石に課金してまで取るべきは言い過ぎだと思う。どんな車両でも性能的に合う合わないがあるし
それ言い出したら過去のイベント機体や車両みんなそうでは…
正直こいつが使われ始めたらObject279並みの衝撃になると思う結論から言ってソ連やるなら取った方がいい
45000×8という地獄のイベント&売却クーポンが確か750000と言う意味不明な数値だから必然的にObject279やIS-7並のプレミアは付く可能性は高い 性能面のオンリーワンなので手に入れても損はないよ
obj.279並みのインパクトはさすがにないよ......。アレ実装された直後は誇張抜きにビグザム量産の暁には以下略って感じだったもん
まぁ少なくとも今後日本人がGaijinマーケットを使用できる日は永年来ないし、かといって闇ガチャで出る保証もないんだから（直近ガチャでもモデルナが削除）金使ってでも取る価値はあると思うよ。後々欲しかったなって愚痴るのもみっともない
あとから取っときゃ良かったとか思うよりかは課金しほうが良い（愛とお金に余裕があるならば）
まぁ買って後悔するか買わずに後悔するかの違いだわな、個人の好みでしょ
課金して後悔しそうになってもプレイ時間見ればどうでも良くなるからセーフ
なんの話してんだ。ソ連進めてるなら取っておいても損はないと思う、ドイツアメリカ他にも似たような候補がいるからソ連がメインじゃないなら今回スルーでそれらを待ってもいい。もちろん気力か財布が許すなら全部コレクションもあり。終わり
ネガキャン失敗して悔しいねぇw
この調子でチョールヌイオリョールもお願いします
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なんか他の国にも似たような超大口径高圧砲の実装候補がいるんだよな？それらの第一弾みたいな感じなのかな
スイス軍にもPz87-140ってのがいるよ
雑談でも流れてたんだけど、公式フォーラムで既存MBTとかに口径140mm程度の砲を載せたような車両として米独ソ英仏中とスイスが挙がってたね
ERAがテスト用のダミーだから防御力はあてにできないな。BR次第だけど、格下にも楽々砲塔弾薬庫貫かれてワンパンされそう
10.0で実装するのはやばいクソつよMBTみたいな扱いされてるけど蓋を開けてみたら機関砲に貫通されない程度の防御力はあるobj120になりそうよな
車体がT-80BV砲塔がT-80U相当らしいからその情報が正しいなら普通にカチカチ
車体はT-80BVって言ってもERAついてないからペラペラだぞ あと砲塔もERAの代わりの鋼板がくっついてるだけだからあんまり頼りにならないぞ
10.7くらいまでは普通に硬い部類だろ…ペラペラって11.3想定してる？
高BR＆ドイツの6.0よく乗るものなのだが取っても損はない系？
T-72M1を乗りこなせるなら持っておいて損は無さそう
BR10.0なら勝率残念なことになるだろうし上がる心配もしなくていいな
エンジン足回りもT-80のままだと10.0に持ってくるにはちょいと素早すぎない？
まぁ格下に抜かれかねないレベルで装甲無いしな
格下って普通に1段階格上の使用率高い西側戦車のレオ2とエイブラムスは弱点狙撃必須では…？RBならソビエトMBTから当たらないし後退速度はあるから俯角が1°とかじゃない限り10.0はないと思うなぁ…
露語Wiki見てたら、砲弾ラックには16発のみマウントしました。みたいなこと書いてたから、実際に使うならあまりバカスカ撃てない可能性があるな
露語wikiには30発と書いてあるぞ
オートローダー16発全弾30発ってちゃんと書いてるよ
いくらT-80って言っても追加装甲ないしサーマルも無くて装填10秒固定やから10.3か10.7でおさまりそうな気がするどんだけ貫通高くても流石にこれで11.0はキツいって個人的に思った
加害次第かな…トップ帯は特にワンパンKillがやりにくくなったからツヨツヨ加害持ちなら11.0でも全然強いと思う…少なくともT-80系列の後退速度持ちだし使用率高い10.3レオ2とM1なら有用な装甲持ちだから10.3だと大暴れしそう
正直10.3なら余裕で相手できると思うこいつ弾薬デカくなってるから他のソ連MBTより誘爆しやすいし流石に弱点知らんって人はおらんやろうしまあそれでもイベT80Uが11.0だから10.7が丁度いい気がする
弱点狙撃ができるならという前提付きで相手にできるかと同格なのかどうかは別物では？弱点狙撃ができるなら9.3のMBTでも10.3は余裕で相手にできるし10.0のMBTで11.0の相手も余裕でできる。相手にできる基準で言えば2A7Vの車体をぶち抜けるこいつは11.7相当か？という話になる(個人的には俯角と機動力次第かな)
追加装甲やサーマルより機銃が無いのが1番辛いまである。仕留めきれなかったり主砲が壊れた時に味方に知らせる事も出来ないし。
砲閉鎖がデカくなって俯角減ってるかと思ったらそうでもないのね
テスドラしてみたけど，同軸機銃がないな．撃てないし，スタットカードに書いてないし，モデル上にも同軸機銃用の穴がない．史実で搭載してなかったパターンか．
テスドラ乗ってみたんだがなんでコイツ1100馬力しかないのに90式以上に加速力あって低速時の旋回とかも早いんだ？155mmの癖に即応弾への補充も遅くなるどころかクッソ早いし。155mmAPFSDSにロマン感じていいなあって思ってたらこれ見せられるのヤバイわ。
だるいこと言うけどこれ152ミリだよ
T-80シリーズはガスタービンエンジンでエンジン回転数が高い≒トルクが高いから加速がいい
なるほどね それは知らなかったすまん
トルク×回転数が馬力でそもそも違う単位だから回転数≒回転数なんてのは成り立つわけないよ。あと、このゲームはトルクの設定がないとおもうんだけど。
テスドラしたい...
ありがとう
ソ連MBTにしては珍しく砲塔後部に一次弾薬庫があるんだな。砲身脇を抜かれてそのまま弾薬庫もズドンってこともありそう。
確かブローオフパネルついてなかったっけ
付いてる。まぁコイツが一次弾薬庫吹き飛んだらブローオフで耐えたとしてもリロード長すぎて実質戦闘不能だとは思うが。誰かコイツが一次弾薬庫の弾薬使い切った後の装填速度知ってる人いないかね。何秒ぐらいかかるんだろ。
13秒のオートローダーへの給弾+10秒のリロード
おっそ、いやでも砲の大きさから考えればまだ早い方か
DM23どころかL26やDM33すら弾きそうな車体持ちをペラペラ装甲って言ってる人はBR何想定なんだろ…？アリエテとかいう諸々を犠牲に貫徹特化した弾を車体で弾く10.0だと普通に硬い部類だと思うが…
まあ遅かれ早かれどうせ11.0ぐらいにはなりそうですからねえ
それなどこ見てんだってかんじ
おなじこと思った。ソビエトに毒されてるのか分からないけど、BR10における水準から見たら普通に硬いレベルなのにね。貫通力お化けだし。
エイブラムスのほっぺた抜けんのはでかいよな
他国の自動装填持ちが総じて1次弾薬庫への装填が40秒ぐらいかかるのにコイツは15秒もかからない。弱いとか言ってるやつはおちょくってんのか？
一時弾薬庫への補充はリロードが遅かったり弾薬庫が小さいと速くなる傾向があるからな。リロードは速いけど弾薬庫が小さいPT-16/T14とかAGSは17とか20秒だし、素のリロードが遅くて1次弾薬庫も大きくないこいつはこんなもんでしょ。
まーおちょくられてるわな
これだけでっかい砲を積んで現代版IS-2って感じなのにちゃんと5度も俯角とれるのすごいと思ったわ
こいつの砲弾L2A7Vの正面ぶち抜けるんだっけか……？
数字だけ見たら2A7Vの車体正面は抜けるけど瑞122シリーズの車体正面は抜けないって感じだと思う
イベやる時間ないから課金してgetしようかと思ってますが、その価値はありそうでしょうか？
大アリ。普通に強いと思うし仮にこれからBRが上がったり貫通力が下げられてそんなに強くないと言われるようになっても152mm砲のMBTなんてコレクション性能だけでやって行ける。少なくとも取らなかったら今後戦場で見かける度に羨ましくなっちゃう、そんな戦車だと思う。安くは無いけどね……
二度と手に入らないとしてもし後々後悔しそうなら手に入れておくべき…(全課金だと6000円くらいするが…)
みなさんありがとうございます、なかなかこんな戦車出ないと思いますし私自身歴代イベント機体で逃して悔やんでるのもチラホラありますので、これは買うしかありませんね。
砲旋回が滅茶苦茶遅いのに素早く信地旋回しても砲が明後日の方向向かないのはなんでなん？
2面スタビライザーがついてる戦車はみんなその仕様になってる。なんでそういう仕様になってるのかは謎
雑談かなにかで見たけど、mbt砲塔の動作速度に制限があるとか(史実と同じく)
なんだこのB級アクション映画のショットガンみたいな射撃音は...(
砲撃音馬鹿デカくてすこ この重低音サウンド…流石ソ連やわ…
プレイヤー側の視点少し広い？ 他のT-80シリーズと違ってカメラが引き気味だからなんか見やすく感じる
流石にT-80クラスの機動性と大口径ダーツを得たことで失った代償も僅かながらにある感じか… T-72やT-80と違ってERAが無かったり機関砲だけでなく同軸機銃すらも無いとは… ロマンだなぁ…
あまりに無法なBR10.0は次回アプデで2段階上昇はしそうね。あと天板への榴弾を砲塔閉鎖でほとんどガードできるのも地味に強そう
テスト乗ったけど流石に152mmもあるとHE弾威力が馬鹿にならないね。M1HC砲塔正面ぶち抜きAP弾の前に霞むけど
152mmならほぼ榴弾砲の口径だもんなぁ…
今までの大口径シリーズと比べるとこの装填はむしろ速い気がしてくるな
直射だと弾速故にHE使う理由が薄れて来るしなぁ…低弾速の方がHEの強みがあるけど。
近代MBTで試作含めてこの152mm砲より大きい砲を積んだ戦車ってある？(Fv4005とシュトルムティーガーを除く)
同等サイズではあるが一応M60A2は152㎜砲だな……ガンランチャーだから微妙だけど
そういえばM551とかMBT-70・KPz-70も152mmか。アレもガンランチャーだけど…
KE弾で大口径MBTを目指したのはヨーロッパも作ってるけどみんな140㎜クラスで正気に戻ってるのが多いよね。試作とはいえ152㎜の戦車砲作って乗っけるまで行けたのはやっぱり戦中からの152㎜カノン砲ノウハウたっぷりなソ連だからこそできたことなのかね？
センチュリオンMk.5 AVRE…(ﾎﾞｿｯ)165mmだけど破砕砲で運動エネルギー弾無くてHESHしかないAVREくんはアリですか…？
あれはティーパックだから・・・
ティーバッグだぞ、紅茶飲んで出直せ
これは名誉英国民
撃った衝撃で車体が後退するの最高だな、ドイツ専門でやってたけど浮気したくなってきたわ
APを撃つときは後退しないね 反動少ないのかな
うわ恥ずかしい、ホントにHEだけか…横向いて射撃した時の反動のデカさに感動しすぎたわ！ありがとうね
ソ連ツリーに唯一欠けているMBTの後退速度が十分あるという東側垂涎ものの車両。機銃とサーマルないけどあまりある貫通力と10.0というかなり優遇されたBRがあるから問題ない。宗教上の理由でソ連ツリーやらない人間以外取らないという選択肢はありえないほどの車両。ゲームに時間が割けないニキは短期のアルバイトで1万円稼いで買うべき。ゲーム内経験値を考えなければこれが最高効率。
オススメなのはわかったが、流石に課金してまで取るべきは言い過ぎだと思う。どんな車両でも性能的に合う合わないがあるし
それ言い出したら過去のイベント機体や車両みんなそうでは…
正直こいつが使われ始めたらObject279並みの衝撃になると思う結論から言ってソ連やるなら取った方がいい
45000×8という地獄のイベント&売却クーポンが確か750000と言う意味不明な数値だから必然的にObject279やIS-7並のプレミアは付く可能性は高い 性能面のオンリーワンなので手に入れても損はないよ
obj.279並みのインパクトはさすがにないよ......。アレ実装された直後は誇張抜きにビグザム量産の暁には以下略って感じだったもん
まぁ少なくとも今後日本人がGaijinマーケットを使用できる日は永年来ないし、かといって闇ガチャで出る保証もないんだから（直近ガチャでもモデルナが削除）金使ってでも取る価値はあると思うよ。後々欲しかったなって愚痴るのもみっともない
あとから取っときゃ良かったとか思うよりかは課金しほうが良い（愛とお金に余裕があるならば）
まぁ買って後悔するか買わずに後悔するかの違いだわな、個人の好みでしょ
課金して後悔しそうになってもプレイ時間見ればどうでも良くなるからセーフ
なんの話してんだ。ソ連進めてるなら取っておいても損はないと思う、ドイツアメリカ他にも似たような候補がいるからソ連がメインじゃないなら今回スルーでそれらを待ってもいい。もちろん気力か財布が許すなら全部コレクションもあり。終わり
ネガキャン失敗して悔しいねぇw
この調子でチョールヌイオリョールもお願いします