Pantsir SM-SVのコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Pantsir SM-SV
対空性能もさることながら、無人砲塔故に対地性能も高いのが恐ろしいところ。すさまじい連射性能のおかげで砲も簡単に壊せる。
しかも対地しようとする人が増えてくると、必然的に対空キルレも下がるから、今後のBR拡張の際にBR上げられにくくなるという。
英対空戦車のFalcon、ZA-35みたく対地キルレが爆上がりしてBRが上がる可能性も…。
こんな化け物でも弱くなってるんだよな(dev鯖マッハ5の75Gだった)
弱くしてもらった運営には頭が上がらないね
まあDevの数値が仮置きで本実装で調整されるのは往々にして良くあることだからほら…メルカバとアリエテの装甲ナーフとか
機動じゃかわせないARH/IRH SAMが増えてバレルロール系の動きする機体が減ったから、弾薬迎撃のしやすさも含めて未来位置照準モードが使いやすい。まあ未来位置照準モードで多少複雑な機動されても95Ya6Mなら追従するんですけどね()
こいつにヘルファイア16発撃ったら、着弾前に全部1発ずつ迎撃されて流石に笑ったわ。BR13.0にしてもいいと思うけどな。パンツ普通に強いし
スコア美味しくないし楽しくないから俺はやらないけどやろうと思えばこの子エグい量迎撃出来るもんね…。
なんか一般的な無敵のイージスシステム像を体現してるよね…。たまに飛んでくる物全部頃すマン居るけどマジで全部頃してて全部頃されたマンが全チャで****ってキレ芸してて笑っちゃうもん
Pantsir S1までの頃はSAMがCASに蹂躙されてたけど、今は全然そんなことないしSAMだけでも13.0まで拡張していいと思うんやけどね。11.7機体がこれと戦わされるの普通におかしいとおもうんよなぁ。
アードヴァーク君含めトーネードIDS系統泣いてるわこれ。
Pantsir SM-SVが13.0は使ってる側からも同意だわ、リスキルしてくるラファールとかタイフーンをガレージ送りにするのが目的だから別に13.0でいい
ラファールはともかくタイフーンにリスキルされることなんてある？ブリムストーンなんてほぼロケット凸みたいなもんだし…機関砲あるからそういった攻撃に強いっていう意味なら完全に同意
極端な話、本体を直接撃ちにくい姿勢から誘導弾を50連射できるヘリでも実装されない限り存在しちゃいけない車両
対空車両なんだから空に対して強いのは当然では？何の工夫もなしにただミサイル撃てば対空車両をキルできる方がよっぽどおかしいと思うけど。
で結論、撃つだけで敵をキルできて、既存で他国より秀でたSAMを所有していたソ連にだけ対地対空迎撃何でもできる万能新型SAMを実装するのは頭がおかしいってことでOK？ あと2A5は本国と仏の唯一の12.3ツリーMBTなんで比較対象としては適正あるぞ。12.3でMBTを出すなら２A5しかいないし
そう思ったからってその車両のページに来てグダグダ詭弁を弄するのがおかしいってことでOK。文句言う前に自分の腕を磨け。
雑談用なんだからグダグダ文句言うのはおかしくないだろ。それに数値が全てってことなら、枝以外に新パンツを擁護している人はいないことから、枝がおかしいのであってその他意見を言ってる人が正しいってことやな。
自分で数値は否定しておいて都合が悪くなると「僕らが数が多いからただしいんだーい」って？もう相手する価値無いね。じゃ、君たちよりずっと数多くのプロで構成されたgaijinがこの仕様を正しいとしているので、これが正しい。終わり。 統計学君も現実突き付けられて黙っちゃったみたいだし日付も変わるしこの辺にしておくか。 -
確かに枝野言い分は正しいかもしれない。だから自分もあやかって数値を参考にしようとしたんだけど。それとも枝は数値を肯定するのに多数意見という統計を否定するの？
ほな俺も新パンツ非擁護に1票
20年11月に登場の2A6とその3年後登場の90Mが戦闘数で迫ってる時点でプレイヤーはソ連を選択してるの明らかで。90Mと同時登場の2A6の正統強化2A7Vも90Mに戦闘数で低い。戦闘待ちにソ連が偏りすぎているのはソ連が勝てるからで。世論調査とか持ち出すなら複数から選択する形式なんで、プレイヤーの戦闘数・戦闘待ちを見ると選ばれたのは綾鷹でした
私もおかしいに1票で。数値を肯定する枝は統計学に基づいた結果に対してどう反応するのか
この木？（パンツ擁護派）の人ってミサイルを同時誘導できること知らないんじゃ…。
統計学君は寝てました。おはようございます。もう終わったところでウダウダ言うのもアレだし最後にこれだけ聞いとくけど、枝はMerkava Mk4MとLeopard 2A7Vってどっちが強いと思ってる？
s1もそうだけど、8つとはいえレーダー画面じゃなくTPS・スコープ視点でレーダー追尾の緑枠が表示されるのが違うとこよな。これがどれに撃ったかが格段に分かりやすい。恐らくこいつらだけ、ESAの利点をフルに使えてるの。SLMや03でも出来るのにな
16発が全く同じ弾道で雪崩れ込むから1発迎撃できたらそのまま連続的に後続のも迎撃されたのでは。照準を左右にグラグラ揺らしながら蛇行して誘導したら対処しきれないんじゃないかね
F&Fの方だろうからそれはできないんでないの？
こいつ削除するか、13.7とかにぶち込むだけでだいぶ西側勝ちやすくなると思うけどなぁ。
こいつが強すぎるせいか、西側あんま航空機出してくれなくなった気がする。
他にもBMPTとかハボックくんのおかげで有効なCASまでSPたまんねンだわ
まあ出すだけ無駄だからね...。LJDAMとマベの組み合わせで出せればJDAM囮にまだ勝機あるけど、その組み合わせのspクソ高いっていう...
中東とかシナイみたいな簡単に接近できてすぐ隠れられるマップだったらSM-SV相手でも全然狩れるんだけど、開けたマップが多すぎるんだよなぁ… IRIS-TとSM-SVが絶対に同陣営にならないようにしてくれたらまだ助かるんだけど。
爆弾狙わせて母機が逃げるを繰り返すか飽和攻撃で叩き潰すしかCASの選択肢が無いところへ爆弾全部撃ち落としたついでで母機にもミサイル投げまくって余裕の搭載数ってのが良くないよな、炸薬量2.8kgとはいえ航空機相手ならカスれば死ぬんだし…これ他国に同じの居たらbalancedで近接信管没収くらいやるでしょ
グダグダ文句言う前に腕磨け
昨日は夕方からずっとレスバしてたのに、いまだに書き込みないって事はないんだろうか
でもそりゃ対処法がわかってるから腕を磨けって言ってるんでしょ。たぶん無傷でこのパンツを処す方法知ってるんだと思うよ。ぜひ教えてもらおうよ
上でSMに匹敵するSAMを提案すれば良いて言ってるからそれが対処法て言いそう。95Ya6Mは回避しない奴にしか当たらないとか、S1と対処は同じとか、ソ連AGMは対処できない味方SAMが悪いとか、TKBは7kmしか無く敵機撃墜できないから木偶の坊とか、TKBと6Mは搭載枠を食い合うから問題ないとか、Bukしかない時、他SAMや航空機に文句は言ってない（そら露はそう）とか、LMURはJAGMより搭載数少ないから不利とか、良いところは見ないタイプ
そしてソ連以外を知らないから他国と比較もしない、と。
もうすぐ日付変わっちゃうけど、結局対処法とか腕を磨く余地はなかったのかね
未だに書き込みが無いね…まぁ、対処としては低空ズーニーが一番安定するのかなぁ(僚機にGBU39などを最大数投射してもらって、迎撃にて射点+タゲ持ちしてもらえば成功率は上がりそう。西側AGMは足が遅いからこれか、ズーニー遠投だろうな)
枝君黙っちゃったｗまあそらそうか、大体腕磨けと言っておきながら対処法すら提示できない時点でソ連しか乗ってなさそうだし機体性能任せで腕なさそうだし。いっそ最初からソ連が最強じゃなきゃやーやーなのって言ってくれた方が清々しくて好感持てる
そもそもこっちが腕磨いてる間、相手も同じだけ上達や新しい戦法の開拓をしないと思ってる時点で失笑モノなんで…プレイヤースキルでキャラパワーの差を埋めるとか妄言もいいところ。仮に枝が対処法書き込めたところで微塵もこのキモSAMの擁護にはならん
まだ書き込みなかったのか。もう丸1週間経ったから最初に煽ったとき対処法をわかってなくてもそろそろ見出せたと思うんだけど
彼、自分に突っかかって来た人は全員ID変えた同一人物だと思い込んでる節あるから、｢粘着野郎に話す事はない｣で逃げ続けると思う。
正味個人の感想ではあるけど、IRIS-T SLMとBUKとSM-SVとSAMP/TはまとめてBR13.7辺りまで飛ばしても良いんじゃねかなって。もちろん陸戦全体のBR拡張込みで
BukとSAMP/TはIRIS-TとSM-SVよりは下がいいと思う。
現状SM-SVと同格になれるAAいるか？
IRISはタメ張れるポテンシャルあると思う(対ヘリ以外)ヘリも落とせはするけど複数発使ってワンチャンなシロモノだし
IRIS-Tは個人的には固定翼機の撃墜に関してはSM-SVより上だと思ってる。今後高ランクSAMのIRミサイルの強化(LDIRCMへの耐性)もしくはLDIRCMの弱体化(同時妨害可能数調整)があれば、ヘリ・固定翼機共に撃墜のIRIS-T、弾薬迎撃のSM-SVみたいになって、文句無しで同格って言えるようになるかも…？、
この子についてるミサイル一つに時限信管ついてるやついるよね？あれってVT信管と違って鯖のラグとかパケロスとかに影響されないんかな？それにSACLOSの悩みの一つに急な機動をされるとミサイルの近接信管の反応範囲から外れてギリギリで避けられるってのがあるけど、この問題も時限信管なら無視できそうだと思うんだけどどうなんだろ。
時限信管じゃなくてレーダーでリモコン爆破してるからそんなに影響はないんじゃないかな
全く影響が無いわけじゃ無いと思う。目標の進行方向にもよるけど直撃コースで誘導するとカス当たりになることがあって、少し前を狙う感じの方が安定してダメージ与えられる印象。
司令破壊をどこで判定してるか知らないけどラグの影響は普通に受けそう
いつのまにか3bm60がapdsなみに落ちるようになってるけどなぜ？
場所間違えてないかい？
パンツと違って一発で90度索敵なの？あと射線通っててレーダー映ってるのにロックしないこと多々あるわ
一発90°索敵やね。あと車体が傾いてると三人称ロックが安定しない印象。できるだけ平らな場所にいくか油圧サスで車体を水平に保つかすれば三人称ロックしやすいと思う。
AB陸で、パンツs-1の機関砲で3kmの距離から撃破出来て笑っちゃった。当たるのかよ…。
ゲパルトの35mmなら4kmでも当たるよ
おわってる
撃ちっぱなしミサイルみたいになるのはどうするの？
撃ちっぱなしみたいにはならない
多分、同時誘導のことでは？
SAMで射撃する時に使うモードにしてSAMみたいに撃つだけ
こいつのミサイル速すぎてKE弾として使えるって聞いたんですがマジすか？（良い子は真似しないでね）
近距離は全く抜けないけど遠距離なら95Ya6Mは使える。改修作業中それでチャレ2もレオ2もM1も…倒して来た。
なんで12.7なんですか？ほんとにナマポパンツと同性能なんですか？？？？？
生ポパンツは今や12.0じゃね？
あれ…そうだよ…俺はなに勘違いしてたんだ…
ぶっちゃけミサイルは全部TKB-1055にしてもそこまで問題無い感じ？
撃墜の取りやすさが全然違うから、流石に95Ya6Mは持っていった方がいい。95Ya6M×6、TKB×24が個人的にはおすすめ。
正直全部95Ya6Mでいい気もする
最初は中途半端にTKB持ってたけど、全弾95Ya6Mがしっくり来た、わざわざ切り替えたくないし。正直、飽和攻撃されたらTKBでも捌ききれないしスモークや足の速さで自衛できるし...
せっかくエアスポをはるか後方に移したのに滑走路の上空をマッハで横向きに飛んでてもバッチリ当たるミサイル実装してどうすんだよ
ブークが性能不足とかなに言ってんだって感じ。寧ろ性能的には最上位だしパンツでも十分高性能。
（大祖国一強にするには）性能不足なんでしょ 空から味噌降って来れば流石のマジカルERA持ってても移動不能とかにはなるし、そこをタコ殴りにされれば如何にカチカチでも死んでしまうやろ
トールm2より前にこれが来るとは思わなかった
🐌「怒らないで下さいね。陸戦なのに航空機にやられる祖国戦車ってバカみたいじゃないですか」
↑↑↑しばらくしたらAPSでカチカチになるぞ
ブークを最上位と言うのは流石に理解できない。しかし他国の子達(03式)が健気に頑張っている中でソ連だけ増員来るのもおかしい
↑同意
他国にも同じような性能のミサイル積んだ対空車両が居たならば何も文句はなかったのにねぇ…
スホイみたいに輸出先の超解釈で日本ツリーに来たりしないかと思ったが難しそうだね、置けるとして中東諸国ツリーみたいなロシアの下位互換を作ればあるいはって感じ
ミャンマーがPantsirを購入予定だったので出せる可能性はある
うーんどうだろうね、F-16AJ以降を見た感じだと「計画のみの車両や機体は避けて、現物がある物にしよう...」みたいな感じに見える気がする。UAEが使ってるパンツはドイツのトラックに乗せてるみたいだから、これをドイツに実装出来る可能性はある...のかな？
MANのトラックにパンツ…愛称は決まったな
みんなそれで呼びそうとはいえ、提案ってどうやってやるんだっけ？フォーラムとかに投げればいいの？追記：一応フォーラムの提案見つけたけど、何かできることあったりするのかな
基本的には資料掘り出してきてスレに貼り付けるとか、1にある｢この提案を実装するべきかyes or no｣の所でyesに投票するとか
他国やと英が可能性あるんかインドがパンツS1M導入する予定らしいし
滑走路まで離れててもレーダーに掴まるような高高度飛ぶのが悪いのでは……？
木主じゃないけどめっっちゃ平坦なマップで仕方なく15km先でノッチしつつ高度7m位で飛んでた所落とされた時は怒怒怒ー怒・怒ー怒怒って感じだった もしかすると高度低すぎてもまっすぐ飛ぶ羽目になって苦しいかもしれない
その程度ならIRISTでも当たるな
レオは顔真っ赤にして俯角制限ぶち込んで2S6は車体にめり込むミサイルは許してるわけだけど、コイツもインチキ俯角だったりする？
ゲーム内でも公式wikiでも見たらわかるじゃん
すげぇな。テスドラもせず見て分かるんか
なんのことかと思ったら、2S6は最大俯角取ると車体左上面の吸気ファン覆いみたいなのとミサイルが干渉してるのね(下側のミサイルはそのまま撃つとファンダーにぶち当たるような)。ちなみにSM-SVはこういう干渉は全周ない。
なるほど。しかしSPAAとしちゃ-9°は破格だな。調べてくれてありがとう
最近こいつの追尾レーダーが不調なんですがおま環でしょうか？捜索で探知して追尾からも視界が通っているのに追尾できなかったり、三人称だとロックを押しても追尾に入らず照準器からロックしないといけなかったりします
ここ1週間プレイしてないからあんま参考にならんかもしれんけど、三人称でロックできないのは車体が水平じゃない時に起こりがちな印象。
自分はこれ、パンツ、10.7のツングの全部方で同じ状況起きてます。何なら敵機がレーダーに表示されず、味方機にしかロックオンできない不具合すら……。
それはフィルターが味方限定になってるのでは?
なんかレーダーとか彼我の位置関係をサーバーが取得する機能全般おかしい時あるよ今。予測点真逆に出たりしてる。ずっとではないけどね。
↑↑そんなフィルターってあるんですか……？ずっとそうなるので、何かでそのフィルターかけちゃってるかもですね。ちょっと探してみます。
↑↑↑フィルター見つけまして解決できました。ありがとうございました。
ゲパルトや87はあんなにギッチギチなのになんでコイツは何も無い空間が広がってるの？
BVVDの加護
こ、これ超強い・・・
これが2~3両いると片っ端から迎撃されてヘリもCASも何も仕事出来なくて笑う イージスアショアを名乗って良いぞ
そんなあなたにLD-10。
滅茶苦茶今更だけどこいつ自分で放ったスモーク越しでもロックして追尾まで出来るのか…
そりゃ今の惑星スモークではレーダーは遮蔽できませんから……
IRロックじゃなきゃ発発の向こうからでも探索も追尾もできるでしょうな。電波だし
95Ya6Mの信管が上手く作動しないかと思ったらこいつ着発信管に切り替えもできるのか…
そんな機能あったのか…空の目標には全ての状況において近接信管の方が良いし地上目標相手も近接信管で普通に何の問題も無く刺さり撃破出来るから何の為の機能なんだって感じやな…。
多分弾道ミサイルなどの硬い目標向け
離陸した瞬間こいつに撃ち落されるんですけどヘリに乗らない以外に対策ないですか?
湧くヘリパッドを変える
F&F持ちの前提になるけど適当に敵リス地点の地面ロックしてとりあえず発射してミサイルを撃たせてから飽和攻撃。コレクティブピッチを控えめにしてすぐに降下できるようにしておけばそれなりに避けれるよ
JAGM(SAL)で14〜13キロ離れたところまで飛んでから撃つと効くよ。
コイツだけBR15.0の性能してる
前まではTKB24発持って行ってたけど、全然弾薬迎撃できんし全部95Ya6Mにした方がいいかも。
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対空性能もさることながら、無人砲塔故に対地性能も高いのが恐ろしいところ。すさまじい連射性能のおかげで砲も簡単に壊せる。
しかも対地しようとする人が増えてくると、必然的に対空キルレも下がるから、今後のBR拡張の際にBR上げられにくくなるという。
英対空戦車のFalcon、ZA-35みたく対地キルレが爆上がりしてBRが上がる可能性も…。
こんな化け物でも弱くなってるんだよな(dev鯖マッハ5の75Gだった)
弱くしてもらった運営には頭が上がらないね
まあDevの数値が仮置きで本実装で調整されるのは往々にして良くあることだからほら…メルカバとアリエテの装甲ナーフとか
機動じゃかわせないARH/IRH SAMが増えてバレルロール系の動きする機体が減ったから、弾薬迎撃のしやすさも含めて未来位置照準モードが使いやすい。まあ未来位置照準モードで多少複雑な機動されても95Ya6Mなら追従するんですけどね()
こいつにヘルファイア16発撃ったら、着弾前に全部1発ずつ迎撃されて流石に笑ったわ。BR13.0にしてもいいと思うけどな。パンツ普通に強いし
スコア美味しくないし楽しくないから俺はやらないけどやろうと思えばこの子エグい量迎撃出来るもんね…。
なんか一般的な無敵のイージスシステム像を体現してるよね…。たまに飛んでくる物全部頃すマン居るけどマジで全部頃してて全部頃されたマンが全チャで****ってキレ芸してて笑っちゃうもん
Pantsir S1までの頃はSAMがCASに蹂躙されてたけど、今は全然そんなことないしSAMだけでも13.0まで拡張していいと思うんやけどね。11.7機体がこれと戦わされるの普通におかしいとおもうんよなぁ。
アードヴァーク君含めトーネードIDS系統泣いてるわこれ。
Pantsir SM-SVが13.0は使ってる側からも同意だわ、リスキルしてくるラファールとかタイフーンをガレージ送りにするのが目的だから別に13.0でいい
ラファールはともかくタイフーンにリスキルされることなんてある？ブリムストーンなんてほぼロケット凸みたいなもんだし…機関砲あるからそういった攻撃に強いっていう意味なら完全に同意
極端な話、本体を直接撃ちにくい姿勢から誘導弾を50連射できるヘリでも実装されない限り存在しちゃいけない車両
対空車両なんだから空に対して強いのは当然では？何の工夫もなしにただミサイル撃てば対空車両をキルできる方がよっぽどおかしいと思うけど。
で結論、撃つだけで敵をキルできて、既存で他国より秀でたSAMを所有していたソ連にだけ対地対空迎撃何でもできる万能新型SAMを実装するのは頭がおかしいってことでOK？ あと2A5は本国と仏の唯一の12.3ツリーMBTなんで比較対象としては適正あるぞ。12.3でMBTを出すなら２A5しかいないし
そう思ったからってその車両のページに来てグダグダ詭弁を弄するのがおかしいってことでOK。文句言う前に自分の腕を磨け。
雑談用なんだからグダグダ文句言うのはおかしくないだろ。それに数値が全てってことなら、枝以外に新パンツを擁護している人はいないことから、枝がおかしいのであってその他意見を言ってる人が正しいってことやな。
自分で数値は否定しておいて都合が悪くなると「僕らが数が多いからただしいんだーい」って？もう相手する価値無いね。じゃ、君たちよりずっと数多くのプロで構成されたgaijinがこの仕様を正しいとしているので、これが正しい。終わり。
統計学君も現実突き付けられて黙っちゃったみたいだし日付も変わるしこの辺にしておくか。 -
確かに枝野言い分は正しいかもしれない。だから自分もあやかって数値を参考にしようとしたんだけど。それとも枝は数値を肯定するのに多数意見という統計を否定するの？
ほな俺も新パンツ非擁護に1票
20年11月に登場の2A6とその3年後登場の90Mが戦闘数で迫ってる時点でプレイヤーはソ連を選択してるの明らかで。90Mと同時登場の2A6の正統強化2A7Vも90Mに戦闘数で低い。戦闘待ちにソ連が偏りすぎているのはソ連が勝てるからで。世論調査とか持ち出すなら複数から選択する形式なんで、プレイヤーの戦闘数・戦闘待ちを見ると選ばれたのは綾鷹でした
私もおかしいに1票で。数値を肯定する枝は統計学に基づいた結果に対してどう反応するのか
この木？（パンツ擁護派）の人ってミサイルを同時誘導できること知らないんじゃ…。
統計学君は寝てました。おはようございます。もう終わったところでウダウダ言うのもアレだし最後にこれだけ聞いとくけど、枝はMerkava Mk4MとLeopard 2A7Vってどっちが強いと思ってる？
s1もそうだけど、8つとはいえレーダー画面じゃなくTPS・スコープ視点でレーダー追尾の緑枠が表示されるのが違うとこよな。これがどれに撃ったかが格段に分かりやすい。恐らくこいつらだけ、ESAの利点をフルに使えてるの。SLMや03でも出来るのにな
16発が全く同じ弾道で雪崩れ込むから1発迎撃できたらそのまま連続的に後続のも迎撃されたのでは。照準を左右にグラグラ揺らしながら蛇行して誘導したら対処しきれないんじゃないかね
F&Fの方だろうからそれはできないんでないの？
こいつ削除するか、13.7とかにぶち込むだけでだいぶ西側勝ちやすくなると思うけどなぁ。
こいつが強すぎるせいか、西側あんま航空機出してくれなくなった気がする。
他にもBMPTとかハボックくんのおかげで有効なCASまでSPたまんねンだわ
まあ出すだけ無駄だからね...。LJDAMとマベの組み合わせで出せればJDAM囮にまだ勝機あるけど、その組み合わせのspクソ高いっていう...
中東とかシナイみたいな簡単に接近できてすぐ隠れられるマップだったらSM-SV相手でも全然狩れるんだけど、開けたマップが多すぎるんだよなぁ… IRIS-TとSM-SVが絶対に同陣営にならないようにしてくれたらまだ助かるんだけど。
爆弾狙わせて母機が逃げるを繰り返すか飽和攻撃で叩き潰すしかCASの選択肢が無いところへ爆弾全部撃ち落としたついでで母機にもミサイル投げまくって余裕の搭載数ってのが良くないよな、炸薬量2.8kgとはいえ航空機相手ならカスれば死ぬんだし…これ他国に同じの居たらbalancedで近接信管没収くらいやるでしょ
グダグダ文句言う前に腕磨け
昨日は夕方からずっとレスバしてたのに、いまだに書き込みないって事はないんだろうか
でもそりゃ対処法がわかってるから腕を磨けって言ってるんでしょ。たぶん無傷でこのパンツを処す方法知ってるんだと思うよ。ぜひ教えてもらおうよ
上でSMに匹敵するSAMを提案すれば良いて言ってるからそれが対処法て言いそう。95Ya6Mは回避しない奴にしか当たらないとか、S1と対処は同じとか、ソ連AGMは対処できない味方SAMが悪いとか、TKBは7kmしか無く敵機撃墜できないから木偶の坊とか、TKBと6Mは搭載枠を食い合うから問題ないとか、Bukしかない時、他SAMや航空機に文句は言ってない（そら露はそう）とか、LMURはJAGMより搭載数少ないから不利とか、良いところは見ないタイプ
そしてソ連以外を知らないから他国と比較もしない、と。
もうすぐ日付変わっちゃうけど、結局対処法とか腕を磨く余地はなかったのかね
未だに書き込みが無いね…まぁ、対処としては低空ズーニーが一番安定するのかなぁ(僚機にGBU39などを最大数投射してもらって、迎撃にて射点+タゲ持ちしてもらえば成功率は上がりそう。西側AGMは足が遅いからこれか、ズーニー遠投だろうな)
枝君黙っちゃったｗまあそらそうか、大体腕磨けと言っておきながら対処法すら提示できない時点でソ連しか乗ってなさそうだし機体性能任せで腕なさそうだし。いっそ最初からソ連が最強じゃなきゃやーやーなのって言ってくれた方が清々しくて好感持てる
そもそもこっちが腕磨いてる間、相手も同じだけ上達や新しい戦法の開拓をしないと思ってる時点で失笑モノなんで…プレイヤースキルでキャラパワーの差を埋めるとか妄言もいいところ。仮に枝が対処法書き込めたところで微塵もこのキモSAMの擁護にはならん
まだ書き込みなかったのか。もう丸1週間経ったから最初に煽ったとき対処法をわかってなくてもそろそろ見出せたと思うんだけど
彼、自分に突っかかって来た人は全員ID変えた同一人物だと思い込んでる節あるから、｢粘着野郎に話す事はない｣で逃げ続けると思う。
正味個人の感想ではあるけど、IRIS-T SLMとBUKとSM-SVとSAMP/TはまとめてBR13.7辺りまで飛ばしても良いんじゃねかなって。もちろん陸戦全体のBR拡張込みで
BukとSAMP/TはIRIS-TとSM-SVよりは下がいいと思う。
現状SM-SVと同格になれるAAいるか？
IRISはタメ張れるポテンシャルあると思う(対ヘリ以外)ヘリも落とせはするけど複数発使ってワンチャンなシロモノだし
IRIS-Tは個人的には固定翼機の撃墜に関してはSM-SVより上だと思ってる。今後高ランクSAMのIRミサイルの強化(LDIRCMへの耐性)もしくはLDIRCMの弱体化(同時妨害可能数調整)があれば、ヘリ・固定翼機共に撃墜のIRIS-T、弾薬迎撃のSM-SVみたいになって、文句無しで同格って言えるようになるかも…？、
この子についてるミサイル一つに時限信管ついてるやついるよね？あれってVT信管と違って鯖のラグとかパケロスとかに影響されないんかな？それにSACLOSの悩みの一つに急な機動をされるとミサイルの近接信管の反応範囲から外れてギリギリで避けられるってのがあるけど、この問題も時限信管なら無視できそうだと思うんだけどどうなんだろ。
時限信管じゃなくてレーダーでリモコン爆破してるからそんなに影響はないんじゃないかな
全く影響が無いわけじゃ無いと思う。目標の進行方向にもよるけど直撃コースで誘導するとカス当たりになることがあって、少し前を狙う感じの方が安定してダメージ与えられる印象。
司令破壊をどこで判定してるか知らないけどラグの影響は普通に受けそう
いつのまにか3bm60がapdsなみに落ちるようになってるけどなぜ？
場所間違えてないかい？
パンツと違って一発で90度索敵なの？あと射線通っててレーダー映ってるのにロックしないこと多々あるわ
一発90°索敵やね。あと車体が傾いてると三人称ロックが安定しない印象。できるだけ平らな場所にいくか油圧サスで車体を水平に保つかすれば三人称ロックしやすいと思う。
AB陸で、パンツs-1の機関砲で3kmの距離から撃破出来て笑っちゃった。当たるのかよ…。
ゲパルトの35mmなら4kmでも当たるよ
おわってる
撃ちっぱなしミサイルみたいになるのはどうするの？
撃ちっぱなしみたいにはならない
多分、同時誘導のことでは？
SAMで射撃する時に使うモードにしてSAMみたいに撃つだけ
こいつのミサイル速すぎてKE弾として使えるって聞いたんですがマジすか？（良い子は真似しないでね）
近距離は全く抜けないけど遠距離なら95Ya6Mは使える。改修作業中それでチャレ2もレオ2もM1も…倒して来た。
なんで12.7なんですか？ほんとにナマポパンツと同性能なんですか？？？？？
生ポパンツは今や12.0じゃね？
あれ…そうだよ…俺はなに勘違いしてたんだ…
ぶっちゃけミサイルは全部TKB-1055にしてもそこまで問題無い感じ？
撃墜の取りやすさが全然違うから、流石に95Ya6Mは持っていった方がいい。95Ya6M×6、TKB×24が個人的にはおすすめ。
正直全部95Ya6Mでいい気もする
最初は中途半端にTKB持ってたけど、全弾95Ya6Mがしっくり来た、わざわざ切り替えたくないし。正直、飽和攻撃されたらTKBでも捌ききれないしスモークや足の速さで自衛できるし...
せっかくエアスポをはるか後方に移したのに滑走路の上空をマッハで横向きに飛んでてもバッチリ当たるミサイル実装してどうすんだよ
ブークが性能不足とかなに言ってんだって感じ。寧ろ性能的には最上位だしパンツでも十分高性能。
（大祖国一強にするには）性能不足なんでしょ 空から味噌降って来れば流石のマジカルERA持ってても移動不能とかにはなるし、そこをタコ殴りにされれば如何にカチカチでも死んでしまうやろ
トールm2より前にこれが来るとは思わなかった
🐌「怒らないで下さいね。陸戦なのに航空機にやられる祖国戦車ってバカみたいじゃないですか」
↑↑↑しばらくしたらAPSでカチカチになるぞ
ブークを最上位と言うのは流石に理解できない。しかし他国の子達(03式)が健気に頑張っている中でソ連だけ増員来るのもおかしい
↑同意
他国にも同じような性能のミサイル積んだ対空車両が居たならば何も文句はなかったのにねぇ…
スホイみたいに輸出先の超解釈で日本ツリーに来たりしないかと思ったが難しそうだね、置けるとして中東諸国ツリーみたいなロシアの下位互換を作ればあるいはって感じ
ミャンマーがPantsirを購入予定だったので出せる可能性はある
うーんどうだろうね、F-16AJ以降を見た感じだと「計画のみの車両や機体は避けて、現物がある物にしよう...」みたいな感じに見える気がする。UAEが使ってるパンツはドイツのトラックに乗せてるみたいだから、これをドイツに実装出来る可能性はある...のかな？
MANのトラックにパンツ…愛称は決まったな
みんなそれで呼びそうとはいえ、提案ってどうやってやるんだっけ？フォーラムとかに投げればいいの？追記：一応フォーラムの提案見つけたけど、何かできることあったりするのかな
基本的には資料掘り出してきてスレに貼り付けるとか、1にある｢この提案を実装するべきかyes or no｣の所でyesに投票するとか
他国やと英が可能性あるんかインドがパンツS1M導入する予定らしいし
滑走路まで離れててもレーダーに掴まるような高高度飛ぶのが悪いのでは……？
木主じゃないけどめっっちゃ平坦なマップで仕方なく15km先でノッチしつつ高度7m位で飛んでた所落とされた時は怒怒怒ー怒・怒ー怒怒って感じだった もしかすると高度低すぎてもまっすぐ飛ぶ羽目になって苦しいかもしれない
その程度ならIRISTでも当たるな
レオは顔真っ赤にして俯角制限ぶち込んで2S6は車体にめり込むミサイルは許してるわけだけど、コイツもインチキ俯角だったりする？
ゲーム内でも公式wikiでも見たらわかるじゃん
すげぇな。テスドラもせず見て分かるんか
なんのことかと思ったら、2S6は最大俯角取ると車体左上面の吸気ファン覆いみたいなのとミサイルが干渉してるのね(下側のミサイルはそのまま撃つとファンダーにぶち当たるような)。ちなみにSM-SVはこういう干渉は全周ない。
なるほど。しかしSPAAとしちゃ-9°は破格だな。調べてくれてありがとう
最近こいつの追尾レーダーが不調なんですがおま環でしょうか？捜索で探知して追尾からも視界が通っているのに追尾できなかったり、三人称だとロックを押しても追尾に入らず照準器からロックしないといけなかったりします
ここ1週間プレイしてないからあんま参考にならんかもしれんけど、三人称でロックできないのは車体が水平じゃない時に起こりがちな印象。
自分はこれ、パンツ、10.7のツングの全部方で同じ状況起きてます。何なら敵機がレーダーに表示されず、味方機にしかロックオンできない不具合すら……。
それはフィルターが味方限定になってるのでは?
なんかレーダーとか彼我の位置関係をサーバーが取得する機能全般おかしい時あるよ今。予測点真逆に出たりしてる。ずっとではないけどね。
↑↑そんなフィルターってあるんですか……？ずっとそうなるので、何かでそのフィルターかけちゃってるかもですね。ちょっと探してみます。
↑↑↑フィルター見つけまして解決できました。ありがとうございました。
ゲパルトや87はあんなにギッチギチなのになんでコイツは何も無い空間が広がってるの？
BVVDの加護
こ、これ超強い・・・
これが2~3両いると片っ端から迎撃されてヘリもCASも何も仕事出来なくて笑う イージスアショアを名乗って良いぞ
そんなあなたにLD-10。
滅茶苦茶今更だけどこいつ自分で放ったスモーク越しでもロックして追尾まで出来るのか…
そりゃ今の惑星スモークではレーダーは遮蔽できませんから……
IRロックじゃなきゃ発発の向こうからでも探索も追尾もできるでしょうな。電波だし
95Ya6Mの信管が上手く作動しないかと思ったらこいつ着発信管に切り替えもできるのか…
そんな機能あったのか…空の目標には全ての状況において近接信管の方が良いし地上目標相手も近接信管で普通に何の問題も無く刺さり撃破出来るから何の為の機能なんだって感じやな…。
多分弾道ミサイルなどの硬い目標向け
離陸した瞬間こいつに撃ち落されるんですけどヘリに乗らない以外に対策ないですか?
湧くヘリパッドを変える
F&F持ちの前提になるけど適当に敵リス地点の地面ロックしてとりあえず発射してミサイルを撃たせてから飽和攻撃。コレクティブピッチを控えめにしてすぐに降下できるようにしておけばそれなりに避けれるよ
JAGM(SAL)で14〜13キロ離れたところまで飛んでから撃つと効くよ。
コイツだけBR15.0の性能してる
前まではTKB24発持って行ってたけど、全然弾薬迎撃できんし全部95Ya6Mにした方がいいかも。