F-15J(M)コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/F-15J(M)#A5_Comments
Jの後だとMワインダーが使いづらい…初期装備がAAM−3なF−2がちょっと羨ましい…
JMはC5アムラって搭載されてない感じなのかな？
F-15JMとF-2はAAM-4でC5アムラはF-35用のはずだから、搭載はしてないだろうねぇ。たしかAIM-120Cが実装された時に「F-15JMにもCアムラをください！搭載は確認されてないけど多分使えるよ！」みたいなバグレポを出した人が居たけど「F-15JMはCアムラを使ったことがありません、却下」みたいになった...とかなんとか。AIM-120Bが使えるのは搭載試験をやったことがあったから...とかなんとか
じゃあ9Mも消せばいいのに
AIM-9M装備のF-2 9Mちゃんと運用してたぞ9M
この画像は知ってるけどこれが9Mかどうかは分からないでしょ？信管が9Mのものなだけかもしれないじゃん？
そもそも、どの資料でも9Mを運用してますとか購入したなんてない
まあEJのAIM-7Dよりはまだ実在可能性高そうだけどね…
↑↑↑まあ動翼の形と赤と緑のマーキング見るに9Mで間違いないと思われるけどね。9Lで赤と緑のマーキングついてんのあったら知らんけど。サイドワインダーで信管付け替えて運用なんてそれこそ聞いたことが無いけどなぁ。
ドイツの近代化ファントムが持ってるAIM-9L/Iは9Lのシーカーを9M相当にアップグレードしてたと思うけど
その例を出しても意味がないことに気づこう
ややこしくしてごめん。信管の話は適当に言ってるだけだから気にしなくていいよ(9MにDSU-15/Bは組めるっぽいけど9LにDSU-15B/Bを組み込めるか分からないし)。 >赤と緑のマーキング 9Lのを知らないけどアーミング用のキー?ハンドル?は確かに区分に使えるかもしれないね
なんかどっかのコメントで「JMは環境的に劣化しつつあるけどF-15JSIなら…！」みたいなコメあったんですが実際どう違うんでしょうか(調べても「レーダー換装」くらいしかわからなくて…。)
リンク
F-15EXからエンジンの換装とかパイロンの増加をカットしたモデルみたいなイメージ(違うかも)
ウォーサンダー的な話をするとAESAになるのは確実だから、今よりは絶対に強くなる。ただエンジンの換装はしないから、F-15EXの下位互換にはなっちゃうね...AESA搭載のユーロファイターとかJ-16・Su-35よりは下になりそう... 対地・対艦ミサイルは搭載するけどAGM-65とかGPS誘導爆弾に関しては搭載しない？っぽいし...
対地誘導兵器積むんだ。何積めるの？
AGM-158ってやつを搭載するらしい リンク 射程は初期型で300キロくらい、改良型で900キロくらいらしい。GPS誘導にIIR誘導も付いてるらしく、もしもウォーサンダーに実装されたらリス地の対空ミサイル狩りには使えそうだけど、問題はデカいからたくさん搭載できない(おそらく2〜4発になる)のと亜音速だから迎撃されやすそうという... あと対艦ミサイルは予算の都合で改修しないことになってたわ、すまぬ
ご丁寧にどうもリンク切れとるけども
すまん...今思い返したら、AGM-158の名前をコピーしてそのまま貼り付けたような気がする...
ステルス性を意識したミサイルだから、そこも再現されれば迎撃困難かもしれない
どうかな…GUB39は余裕で迎撃されるしな…。wikiだと週末誘導はIRってなってるがこれだと死骸に吸われまくりそう
IRじゃなくてIIRね。WTのマップならスモーク焚かれない限り理論上は外れる事は無い
現在最強と思われる電子戦システムEPAWSSをF-15EXと並んで装備するのでそこは大きな性能向上になる ゲームでの再現しだいだけど
行動1万、速度マッハ1.5、距離40km、高度差おおよそ4000でAAM4撃った！当たらなかった！みんな避けるのうますぎる！
誤字(行動→高度)
ARHが真に恐ろしいのは複数方向、波状攻撃に尽きる。複数方向からの攻撃はノッチ不可能だし、常にRWRが鳴り続けてると新手のミサイルが来たことに気付き辛く、ミサイルの失速を見計らって防御機動を終えると後続の元気なARHがこんにちはとかね。自分だけが撃って、当たらなくて、それで「このミサイル弱い」とかって言う人たまにいるけど、それは当たる方がラッキー。要は味方と挟撃する位置取りを如何に作るかが肝。次点で物理的に回避不能なレンジで撃つこと。どっちも運が絡むがF-15なら十分な機動性がある。F-18はちょっとだが…
射程的にはやや遠いが足りてるからね。まぁ遠いから下手なビーム機動にさえ撒かれるだろうが
このゲームだと20キロ割らないと命中を期待できないからなぁ。フェニックスとかでもない限り
射程に関しちゃこのゲームというか、そりゃそうでしょ笑
わかる、ミサイルを発射する最良の条件が整ってても、防御機動をされると結構避けられちゃうのよね...自分の場合は開幕のBVRに参加して、初撃を回避してから「ミサイルで攻撃する敵機を索敵している状態」の敵機を優先して攻撃してるよ！これで先制攻撃できれば、敵機が自機にミサイルを発射したとしても一生懸命に中間誘導してるから、こっちのミサイルが先にピットブル圏内まで到達して当たりやすい！危ないと思ったらすぐにドラッグしたいから、距離にして40から30キロくらいの間合いを取ってるかなぁ...
ARH実装初期は8本撃って6本命中とか普通にあってめっちゃ気持ちよかったけど流石に普通のプレイヤーは回避するようになったからね・・。今はもう遠投で当たるのはBOT以下の奴だけや
なんかしばらく乗り方に困ってたけど、上空8000ｍぐらいで開幕BVR、ピットブルになったら180度転身、ミサイルがよけれたころにまた戦場に向かってミサイル投げる～(高度8000～10000 速度1700～2100の間を維持)って繰り返してたら3キルぐらいは安定で取れるようになった 当たり前なんだけどF-2とは根本的に乗り方が違うんだなって感じました
僕のような性格悪いヤツがいると永遠に追い掛けられるので気を付けて下さい。
多分絶頃マンは引き離しながら味方に撃たせるように立ち回ると思うよ
自分もその飛び方してます！BVR戦闘のタイムライン的には正しいのかなと思いますし、キルも安定しますね！
なんか最近AIM120Aがボコボコ当たる気がする。条件としてはSBで、高度12000mからM1.5〜M2ぐらいで相手に回避を強制するために40〜50キロで1発撃って相手の動向見ながら20キロ付近でAAM4を撃つって言う戦法を昔やってたんだけど、久しぶりに乗ってこれをしてると先にAIM120が当たって後に撃ったAAM4が無駄になる事がかなり多いんだが、俺がやってないうちになんか変わった？それとも相手がそんな遠くから撃って当たるわけねーだろって油断してるだけ？ あと雲が出るマップだとこれとエネルギー頼りの回避してるとかなり一方的に殺せるからおすすめしておく。回避は至近距離から撃たれる以外ほぼチャフすら使わずに回避できるから知りたい人がいればやり方を詳しく書きます。
詳しく書いてほしい……。この機体じゃないけど、チャフ少ない機体だと心臓に悪くて寿命が縮むんだ…
わかる。自分も今までアムラは開幕BVRの牽制として適当に撃ってるだけだったのがなんか最近妙に当たるわ。試しにアムラ8本投げて帰投してドッグファイト用の装備に変えて～ってやったらすごい勢いでキル稼げるね
やっぱり当たると感じてる人いるのか！いいデータ提供あざます！ してミサイルの避け方だけど、結論から言うと敵が撃ったミサイルのエネルギーを奪う事が1番のポイント。まずは上に書いたやり方で攻撃を開始する。敵との距離が20キロほどでも焦らずに高度を落としてながらでも速度を加速か維持しつつコールドに移行。RWRを見てミサイルとの距離、相対速度を観察。コールドに移行して距離があるならそのままか少し上下でも左右でもジグザクに飛行する。ミサイルはこっちの機動のさらに先に目掛けて動く、つまりこっちが少し機動変えただけでミサイルはかなり大きく動く必要があると言うことを意識して機動する。この時点でかなりの距離を飛行しているはずなので、自分とミサイルとの距離が縮まらなくなった時点で回避成功。これでも縮まったとしてもミサイルの加速能力はほぼ皆無なので上昇するとほぼついてこれない。それでもミサイルとの距離が近い場合は左右どちらかに本気の回避機動するとミサイルはもうエネルギーがないためこちらに追従できず回避成功する。この戦法はチャフがなくても機能するが、チャフを適切に使用すればさらに回避率は上がる。F2でも同じ戦法でかわせたけど、F15のほうが圧倒的にやりやすい。あと俺はSBしか遊ばないから他のモードや機体で活かせるのかはかなり疑問(誰か補足とRBとの違いとか聞いてくると助かる)。ただ他にも敵との高度、速度差。撃ってきたミサイルの種類。さらに山や地形を使った回避とか書きたいことが山ほどあるけど長すぎるからこれだけにしておきます。
久しぶりに乗ったけどTWS失探しやすいな...機体特性がBVR向きなのに高高度の敵すら見失うのきつい。ほかのF-15も似たようなもんなのかね？
Su-30もそうなっている。ガイジゲームスはパリ症候群を発症しつつあるらしい。何処までも西欧への嫉みにとらわれる劣等人種のロシア人らしいやり口だ。
なんにしても現状TWS ESAが安定してるから機械式が使いづらいったらないね
ラファールと比べると、F-2もなーんかビームしてる敵を失いやすいんだよなあ。向こうのコメ欄見る限りどうも気のせいではないっぽい
Su-33の弱々レーダーと同様にTWS HDNにすると表示されやすいよ
高高度だったらHDNにしてもありか。試してみる
そんな失探するかな？どのゲームモードかはわからないけど、16v16マッチのRBだと初動のわちゃわちゃで敵機が固まっててレーダーで捕捉できる数を上回ると古い情報から消えてくとかあるのかも…？？あとは敵機がノッチングして急激に高度を落として捜索範囲から逃げたのも考えられる(私はよくやる戦法)私はSBで遊ぶけど失探するような機会は近距離に入った時くらいだけど遠距離は特に問題はないよ。
木の言葉が足りてないんだろうなと思うけど、多分上下のスキャンボリュームが狭いって言ってんのかと。narrowなら上下広いが左右狭すぎる、mediumなら左右丁度いいが上下狭い。それ以外の理由は大概枝の言うとおり、技術的仕様的でなくて状況的なものだからね。TWS HDNを高高度で試すと言ってるあたり初心者な気もしなくもないが(一応、テイルオンならクラッタ影響を被るので、完全な間違いではない)
そういえばAAM4のバグレポってどうなったん？結構バグレポ通ってから時間たったけど
どの件のバグレポの話？
後日談・改のとこ
見た感じまだ修正されてないね。
アムラとAAM4の混載がなんか字面的に統一感無くて好きじゃないんだけど(あと切り替えメンドクサイ)、AAM4を両翼のパイロンに積むのって無理なのかな。たぶんAAM4がアムラよりでかいからって理由なんだけど頑張ったら積めたりしないかな
AAM-3が約90kg、アムラが約148kg、AAM-4が222kgだから、AAM-4はパイロンの重量制限をオーバーしてるかも。あとはパイロンがAAM-4に対応して無いんじゃないかなぁという気がしないでもない。
だめかぁ…ってかそんなに重かったのか。あとF-35用とはいえアムラ買ったから技術的にもやろうと思えばできるんだろうけど、正式装備でもないアムラとの混載ってなんか違和感あるのよね(かといってスパローをこのBRで使う気にもなれんし)
アムラーム自体がスパローの小型化とARHを付与した改良と言う名の新規開発(スパローF/M/P型が約230kg)なのでF-15、F/A-18Cの翼下パイロン、F-16の翼端パイロンに搭載することができるって話だからAAM-4じゃ重量の関係できついんだろうね。
空自はなんでF-15用にアムラ買わなかったんだ！(理不尽)まぁアムラ積めない分AAM4とか5辺りを多めに積むって感じなのかもしれないけど、惑星やってると近距離よりも中距離～長距離用の武器のほうが多めにほしくなるけど実戦はそんなことはないのかな
空自でアムラを試験的に買ってた(F-15用？)みたいだけど、AAM-4の方が良いや、みたいになったらしい？そんで現実だとAAM-4は弾頭がデカいからデカいミサイルにも対処しやすい...とかなんとかだったり、AAM-4の方が射程が長かったりはする...らしい？
空自の試験評価だとAAM4はBアムラに大して大体2割増しで性能が高いと評価してるし、米議会の承認が必要だったりといろいろ面倒なアムラより使いやすいってことなんだろうね
↑2 でかいミサイルというと…巡行ミサイルとか…？日本だとF-15よりもイージス艦辺りの仕事な気もするけど
AAM-4はスパローに寸法重量を合わせて設計して機体から分離する時の空力試験を簡略化したなんて話あるね
[1261] 実はイージスの目って海面ギリギリは見えないんやで なのでAAM-4で吹き飛ばすのよ
後継のAAM-4Bはレールランチャーからの発射に対応リンクしたようだけど、多分F-2のミサイルランチャー専用で、重量もAAM-4から変わってないからF-15にはちょっと怪しいな...
そもそもこれF-2にAAM-4B載せる用のレールランチャーなんで… F-15Jには対応してないよ胴体4本で事足りるし
やはりそうですよね。すみません
今のAAM-4実際どのぐらいの性能なのですか？
自分はアムラームとAAM-4しか使ったことが無いからなんとも言えないけど、まぁ普通に敵を撃墜してくれるね。アムラームと比べて約1.65倍の炸薬があるから、しっかりとダメージを与えてくれてる...ような気がする。
体感アムラームと似た感じはするけどAAM-4の方が曲がるし上記の通り炸薬も多いから舐めたビーム、ノッチ、クランキングで風切り音が聞こえるくらいのギリギリ回避でカスダメ小破クラスのダメージが中破で何かしらの損害は与えるからそれなりに使える。SB専だけどアムラームでもキル取れるけど有効打や撃墜はAAM-4の方が多いと思う。
発射直後の加速力が良い反面、アムラームより距離が伸びにくい感じ。10〜20km先の目標にはアムラより先に到達するけどそれより遠いとアムラが先行する。過負荷はカタログスペックでは32Gだけど、発射した時のグイッと感はアムラより高い。近距離特化炸薬増し増しアムラームって感じ。
AAM4は当たった時に確実に敵を消し炭にしてくれるからとても信頼できるかな、信管さえ作動すればもう助からないってぐらいに爆破が強烈
改めて調べてみたら、AAM-4の炸薬って16kgで普通のARHミサイル(フェニックスやファクールは除く)の中だとR-77-1をわずかに抜いて一番多いのか。反対に強いと言われるMICAの炸薬って4kgくらいしか無いんだな...開発経緯を考えたら当たり前っちゃ当たり前だけど、近距離ミサイルくらいの炸薬だ。MICAに関してはラファールの機体性能だったり近距離での機動性が強みなんだろうけど、場合によってはすっぽ抜けそうだ...
アムラームとの比較だけど、BVRはアカン。普通に目の前の奴に打つ分には割と当たる気もしないでもない。上の人も言う通り当たったら割と消し飛ぶ。
ジェット初心者です。f15jmのtwsで敵を索敵する際に、自分の機体より高度が低い敵がレーダーに映らないのですが、対処法はありますか？
Alt+Yを押してレーダーをAlt+マウスで触れるようにした後レーダーの仰角を下げるボタンをクリックする
すみません、キー設定の名前で教えて頂いてもよろしいでしょうか？一度キーをリセットしたせいでキーが割り振られていない状態になっています。
まずはこのwikiの「レーダー」を熟読しよう。そこに木が知りたいことはすべて書いてある。他の高等訓練のページも見ておいたほうがいい。
マウスカーソルを出して、レーダディスプレイをグリグリ触ってみてください。ドラッグした方に動かせると思う！自分は横着者なので、敵機のいそうな方向へ機体を向けて索敵してる！知ってたら申し訳、TWSで探知してソフトロックすると、ソフトロックした方向にレーダが固定されてしまうので、「レーダーをボアサイトに戻す」みたいな設定をしておくと良いでしょう！
皆さん、アドバイスありがとうございます。
AAM-3最近発射した瞬間に誘導外れるのはただの偶然？
AAM-3を撃つ前に敵がフレアを使用したとか、敵がミサイルを撃ったとか、そういう場合は発射した瞬間に誘導が外れたような気がする
特に惑星IRCCMはミサイルやロケットに適用されない謎仕様だしな
開幕BVRは高度取ってる敵か低空の敵か、どちらに撃つべきでしょうか。
目の前の敵を散らしたいなら高度取ってる方でいい。f-14ならごっつぁん。向こうの打ってきたARHを避けて同高度以上の敵がいなきゃ下に向かって撃ってるわ
ありがとうございます。高高度の敵はF-15Eやユーロファイターに任せていた部分がありましたが、明らかに高空の敵が多かったらそっちに専念するようにします。
飛行機雲の発生高度変わってからすごい乗りやすくなった。打ち下ろしAAM-3がこんなに楽しいとは
打ち下ろしだと射程10キロくらい？流石にロックが安定しないか？
撃ち下ろしで熱源しっかり捕らえれる角度なら速度も相まって5ｋｍ以遠も当たってくれるけど、それ以上に熱源の見え方が浅かったり遠すぎるとフレアに欺瞞されやすかったりロストしたりすよ。
流石にそうか
改修でIRSTが使えて追加武装欄で搭載できるようになる夢見た。しばらく夢と現実の区別付かなくなってた…
F-15JにIRSTを試験的に搭載してみたやつはいるけど、形態1型(AAM-4は使えるけどHMDを使えない)なんだよな...
うわあああ改修だるいよおおおお9Lとか絶対要らないだろおおおお
AAM3作ったら楽になるよ。がんばれ。だるすぎるなら課金砲を撃て
がんばりますわ、東のR73に慣れすぎて9M使いづらいわ、M3に期待！改修もアムラームさえあければこっちの勝ちだし ありがと！
J/APR-4が4Aは再プログラム可能になり、4BはJ/APQ-1に対応と雑誌にあるくらいしかない…4Cはもう謎
護符付いてるから仕方なく乗ってるけどF-2のAESAに慣れた今、暗殺ムーブの方がやりやすいからIRSTが欲しいところだな・・・ポッド式でもいいから欲しい…
最近AAM-3がやけに発射した瞬間に失探するんだけど偶然？
アプデ以降、ミサイルの誘導の調子が全体的に悪くなってる...らしい？あとAAM-3のIRCCMってSSO式なんだけど、SSO式はシーカー内にミサイルやロケットが入り込むとIRCCMが作動せずにそのまま釣られてしまうようになっているらしく、それもあるかも？
aim120オンリーで使ってるんですけどいいですかね？
別にどう使うかは個人の自由だし…（それ15Cでよくねというのは置いといて）
まあ結局そこよね。せっかくAAM-3とAAM-4という特徴があるので、使わないと損ではある。間違いなくAIM-9MとAIM-120Aよりは優位な武装だし。とはいえ、120Aのみで運用するのが間違いかと言われると素の15Cが死んでしまうのでまぁお好きにどうぞではある
AAM-4は重量が240kgとスパローと同じなので初動の加速や速度上昇を少しでも増やしたいならありなのかもしれない(誤差ではあるが…)AAM-3は1、2発は欲しい所。
陸RBで12.7はないな。27smとかj-11b、j-10c,イスラエルトップ,cグリペンとかと一緒ってことやぞ。頑張るやんけ。
あと少しで開発終わるのですが、アプデで追加された強機体達で環境厳しくなってませんか？なってたら残念。
実際AESAレーダーとやり合うのはきついけど、それ以外の相手なら無難にはこなせる。
14.3相手はかなり厳しいけどARHのラッキーヒット等で一応キルは取れる。トップマッチ引けるとボーナスステージになるのも良い。
Su-30開発目的で護符付いてるから乗ってるけど苦行すぎるな。
改修中ならさておき普通に強いでしょ、立ち回りどうしてるんですか？
今なんて課金機大シバキキャンペーン中でしょ
木じゃないが、自分みたいに運が悪いと30戦近く連続で14.3組のスナック菓子にされるからそうとも言えないんだよなぁ…
木ではないが同意します。甘えんなとか言われそうだが私にそんな腕はない…
23時過ぎくらいからのNA鯖だと6〜7割くらいトップかセミトップになるからオススメ
F-2A実装あたりで他ゲーで離れてたんだが再開した。確かその頃はAMRAAMの方がAAM-4より遠距離向けとかそんな感じだったんだが、AAM-4の方が性能よくなったの？
今も性能は変わってないね、変わらずアムラームがBVR時の遠距離向けでAAM-4は通常用な感じ。
今も近距離性能がAAM-4>120で遠距離性能がその逆って感じ
そっかー、ありがとう。立ち回りのところにAAM-4の方が上位互換みたいに書いてあったんで性能変わったのかと思った
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Jの後だとMワインダーが使いづらい…初期装備がAAM−3なF−2がちょっと羨ましい…
JMはC5アムラって搭載されてない感じなのかな？
F-15JMとF-2はAAM-4でC5アムラはF-35用のはずだから、搭載はしてないだろうねぇ。たしかAIM-120Cが実装された時に「F-15JMにもCアムラをください！搭載は確認されてないけど多分使えるよ！」みたいなバグレポを出した人が居たけど「F-15JMはCアムラを使ったことがありません、却下」みたいになった...とかなんとか。AIM-120Bが使えるのは搭載試験をやったことがあったから...とかなんとか
じゃあ9Mも消せばいいのに
AIM-9M装備のF-2 9Mちゃんと運用してたぞ9M
この画像は知ってるけどこれが9Mかどうかは分からないでしょ？信管が9Mのものなだけかもしれないじゃん？
そもそも、どの資料でも9Mを運用してますとか購入したなんてない
まあEJのAIM-7Dよりはまだ実在可能性高そうだけどね…
↑↑↑まあ動翼の形と赤と緑のマーキング見るに9Mで間違いないと思われるけどね。9Lで赤と緑のマーキングついてんのあったら知らんけど。サイドワインダーで信管付け替えて運用なんてそれこそ聞いたことが無いけどなぁ。
ドイツの近代化ファントムが持ってるAIM-9L/Iは9Lのシーカーを9M相当にアップグレードしてたと思うけど
その例を出しても意味がないことに気づこう
ややこしくしてごめん。信管の話は適当に言ってるだけだから気にしなくていいよ(9MにDSU-15/Bは組めるっぽいけど9LにDSU-15B/Bを組み込めるか分からないし)。 >赤と緑のマーキング 9Lのを知らないけどアーミング用のキー?ハンドル?は確かに区分に使えるかもしれないね
なんかどっかのコメントで「JMは環境的に劣化しつつあるけどF-15JSIなら…！」みたいなコメあったんですが実際どう違うんでしょうか(調べても「レーダー換装」くらいしかわからなくて…。)
リンク
F-15EXからエンジンの換装とかパイロンの増加をカットしたモデルみたいなイメージ(違うかも)
ウォーサンダー的な話をするとAESAになるのは確実だから、今よりは絶対に強くなる。ただエンジンの換装はしないから、F-15EXの下位互換にはなっちゃうね...AESA搭載のユーロファイターとかJ-16・Su-35よりは下になりそう... 対地・対艦ミサイルは搭載するけどAGM-65とかGPS誘導爆弾に関しては搭載しない？っぽいし...
対地誘導兵器積むんだ。何積めるの？
AGM-158ってやつを搭載するらしい リンク 射程は初期型で300キロくらい、改良型で900キロくらいらしい。GPS誘導にIIR誘導も付いてるらしく、もしもウォーサンダーに実装されたらリス地の対空ミサイル狩りには使えそうだけど、問題はデカいからたくさん搭載できない(おそらく2〜4発になる)のと亜音速だから迎撃されやすそうという... あと対艦ミサイルは予算の都合で改修しないことになってたわ、すまぬ
ご丁寧にどうもリンク切れとるけども
すまん...今思い返したら、AGM-158の名前をコピーしてそのまま貼り付けたような気がする...
ステルス性を意識したミサイルだから、そこも再現されれば迎撃困難かもしれない
どうかな…GUB39は余裕で迎撃されるしな…。wikiだと週末誘導はIRってなってるがこれだと死骸に吸われまくりそう
IRじゃなくてIIRね。WTのマップならスモーク焚かれない限り理論上は外れる事は無い
現在最強と思われる電子戦システムEPAWSSをF-15EXと並んで装備するのでそこは大きな性能向上になる ゲームでの再現しだいだけど
行動1万、速度マッハ1.5、距離40km、高度差おおよそ4000でAAM4撃った！当たらなかった！みんな避けるのうますぎる！
誤字(行動→高度)
ARHが真に恐ろしいのは複数方向、波状攻撃に尽きる。複数方向からの攻撃はノッチ不可能だし、常にRWRが鳴り続けてると新手のミサイルが来たことに気付き辛く、ミサイルの失速を見計らって防御機動を終えると後続の元気なARHがこんにちはとかね。自分だけが撃って、当たらなくて、それで「このミサイル弱い」とかって言う人たまにいるけど、それは当たる方がラッキー。要は味方と挟撃する位置取りを如何に作るかが肝。次点で物理的に回避不能なレンジで撃つこと。どっちも運が絡むがF-15なら十分な機動性がある。F-18はちょっとだが…
射程的にはやや遠いが足りてるからね。まぁ遠いから下手なビーム機動にさえ撒かれるだろうが
このゲームだと20キロ割らないと命中を期待できないからなぁ。フェニックスとかでもない限り
射程に関しちゃこのゲームというか、そりゃそうでしょ笑
わかる、ミサイルを発射する最良の条件が整ってても、防御機動をされると結構避けられちゃうのよね...自分の場合は開幕のBVRに参加して、初撃を回避してから「ミサイルで攻撃する敵機を索敵している状態」の敵機を優先して攻撃してるよ！これで先制攻撃できれば、敵機が自機にミサイルを発射したとしても一生懸命に中間誘導してるから、こっちのミサイルが先にピットブル圏内まで到達して当たりやすい！危ないと思ったらすぐにドラッグしたいから、距離にして40から30キロくらいの間合いを取ってるかなぁ...
ARH実装初期は8本撃って6本命中とか普通にあってめっちゃ気持ちよかったけど流石に普通のプレイヤーは回避するようになったからね・・。今はもう遠投で当たるのはBOT以下の奴だけや
なんかしばらく乗り方に困ってたけど、上空8000ｍぐらいで開幕BVR、ピットブルになったら180度転身、ミサイルがよけれたころにまた戦場に向かってミサイル投げる～(高度8000～10000 速度1700～2100の間を維持)って繰り返してたら3キルぐらいは安定で取れるようになった 当たり前なんだけどF-2とは根本的に乗り方が違うんだなって感じました
僕のような性格悪いヤツがいると永遠に追い掛けられるので気を付けて下さい。
多分絶頃マンは引き離しながら味方に撃たせるように立ち回ると思うよ
自分もその飛び方してます！BVR戦闘のタイムライン的には正しいのかなと思いますし、キルも安定しますね！
なんか最近AIM120Aがボコボコ当たる気がする。条件としてはSBで、高度12000mからM1.5〜M2ぐらいで相手に回避を強制するために40〜50キロで1発撃って相手の動向見ながら20キロ付近でAAM4を撃つって言う戦法を昔やってたんだけど、久しぶりに乗ってこれをしてると先にAIM120が当たって後に撃ったAAM4が無駄になる事がかなり多いんだが、俺がやってないうちになんか変わった？それとも相手がそんな遠くから撃って当たるわけねーだろって油断してるだけ？
あと雲が出るマップだとこれとエネルギー頼りの回避してるとかなり一方的に殺せるからおすすめしておく。回避は至近距離から撃たれる以外ほぼチャフすら使わずに回避できるから知りたい人がいればやり方を詳しく書きます。
詳しく書いてほしい……。この機体じゃないけど、チャフ少ない機体だと心臓に悪くて寿命が縮むんだ…
わかる。自分も今までアムラは開幕BVRの牽制として適当に撃ってるだけだったのがなんか最近妙に当たるわ。試しにアムラ8本投げて帰投してドッグファイト用の装備に変えて～ってやったらすごい勢いでキル稼げるね
やっぱり当たると感じてる人いるのか！いいデータ提供あざます！
してミサイルの避け方だけど、結論から言うと敵が撃ったミサイルのエネルギーを奪う事が1番のポイント。まずは上に書いたやり方で攻撃を開始する。敵との距離が20キロほどでも焦らずに高度を落としてながらでも速度を加速か維持しつつコールドに移行。RWRを見てミサイルとの距離、相対速度を観察。コールドに移行して距離があるならそのままか少し上下でも左右でもジグザクに飛行する。ミサイルはこっちの機動のさらに先に目掛けて動く、つまりこっちが少し機動変えただけでミサイルはかなり大きく動く必要があると言うことを意識して機動する。この時点でかなりの距離を飛行しているはずなので、自分とミサイルとの距離が縮まらなくなった時点で回避成功。これでも縮まったとしてもミサイルの加速能力はほぼ皆無なので上昇するとほぼついてこれない。それでもミサイルとの距離が近い場合は左右どちらかに本気の回避機動するとミサイルはもうエネルギーがないためこちらに追従できず回避成功する。この戦法はチャフがなくても機能するが、チャフを適切に使用すればさらに回避率は上がる。F2でも同じ戦法でかわせたけど、F15のほうが圧倒的にやりやすい。あと俺はSBしか遊ばないから他のモードや機体で活かせるのかはかなり疑問(誰か補足とRBとの違いとか聞いてくると助かる)。ただ他にも敵との高度、速度差。撃ってきたミサイルの種類。さらに山や地形を使った回避とか書きたいことが山ほどあるけど長すぎるからこれだけにしておきます。
久しぶりに乗ったけどTWS失探しやすいな...機体特性がBVR向きなのに高高度の敵すら見失うのきつい。ほかのF-15も似たようなもんなのかね？
Su-30もそうなっている。ガイジゲームスはパリ症候群を発症しつつあるらしい。何処までも西欧への嫉みにとらわれる劣等人種のロシア人らしいやり口だ。
なんにしても現状TWS ESAが安定してるから機械式が使いづらいったらないね
ラファールと比べると、F-2もなーんかビームしてる敵を失いやすいんだよなあ。向こうのコメ欄見る限りどうも気のせいではないっぽい
Su-33の弱々レーダーと同様にTWS HDNにすると表示されやすいよ
高高度だったらHDNにしてもありか。試してみる
そんな失探するかな？どのゲームモードかはわからないけど、16v16マッチのRBだと初動のわちゃわちゃで敵機が固まっててレーダーで捕捉できる数を上回ると古い情報から消えてくとかあるのかも…？？あとは敵機がノッチングして急激に高度を落として捜索範囲から逃げたのも考えられる(私はよくやる戦法)私はSBで遊ぶけど失探するような機会は近距離に入った時くらいだけど遠距離は特に問題はないよ。
木の言葉が足りてないんだろうなと思うけど、多分上下のスキャンボリュームが狭いって言ってんのかと。narrowなら上下広いが左右狭すぎる、mediumなら左右丁度いいが上下狭い。それ以外の理由は大概枝の言うとおり、技術的仕様的でなくて状況的なものだからね。TWS HDNを高高度で試すと言ってるあたり初心者な気もしなくもないが(一応、テイルオンならクラッタ影響を被るので、完全な間違いではない)
そういえばAAM4のバグレポってどうなったん？結構バグレポ通ってから時間たったけど
どの件のバグレポの話？
後日談・改のとこ
見た感じまだ修正されてないね。
アムラとAAM4の混載がなんか字面的に統一感無くて好きじゃないんだけど(あと切り替えメンドクサイ)、AAM4を両翼のパイロンに積むのって無理なのかな。たぶんAAM4がアムラよりでかいからって理由なんだけど頑張ったら積めたりしないかな
AAM-3が約90kg、アムラが約148kg、AAM-4が222kgだから、AAM-4はパイロンの重量制限をオーバーしてるかも。あとはパイロンがAAM-4に対応して無いんじゃないかなぁという気がしないでもない。
だめかぁ…ってかそんなに重かったのか。あとF-35用とはいえアムラ買ったから技術的にもやろうと思えばできるんだろうけど、正式装備でもないアムラとの混載ってなんか違和感あるのよね(かといってスパローをこのBRで使う気にもなれんし)
アムラーム自体がスパローの小型化とARHを付与した改良と言う名の新規開発(スパローF/M/P型が約230kg)なのでF-15、F/A-18Cの翼下パイロン、F-16の翼端パイロンに搭載することができるって話だからAAM-4じゃ重量の関係できついんだろうね。
空自はなんでF-15用にアムラ買わなかったんだ！(理不尽)まぁアムラ積めない分AAM4とか5辺りを多めに積むって感じなのかもしれないけど、惑星やってると近距離よりも中距離～長距離用の武器のほうが多めにほしくなるけど実戦はそんなことはないのかな
空自でアムラを試験的に買ってた(F-15用？)みたいだけど、AAM-4の方が良いや、みたいになったらしい？そんで現実だとAAM-4は弾頭がデカいからデカいミサイルにも対処しやすい...とかなんとかだったり、AAM-4の方が射程が長かったりはする...らしい？
空自の試験評価だとAAM4はBアムラに大して大体2割増しで性能が高いと評価してるし、米議会の承認が必要だったりといろいろ面倒なアムラより使いやすいってことなんだろうね
↑2 でかいミサイルというと…巡行ミサイルとか…？日本だとF-15よりもイージス艦辺りの仕事な気もするけど
AAM-4はスパローに寸法重量を合わせて設計して機体から分離する時の空力試験を簡略化したなんて話あるね
[1261] 実はイージスの目って海面ギリギリは見えないんやで なのでAAM-4で吹き飛ばすのよ
後継のAAM-4Bはレールランチャーからの発射に対応リンクしたようだけど、多分F-2のミサイルランチャー専用で、重量もAAM-4から変わってないからF-15にはちょっと怪しいな...
そもそもこれF-2にAAM-4B載せる用のレールランチャーなんで… F-15Jには対応してないよ胴体4本で事足りるし
やはりそうですよね。すみません
今のAAM-4実際どのぐらいの性能なのですか？
自分はアムラームとAAM-4しか使ったことが無いからなんとも言えないけど、まぁ普通に敵を撃墜してくれるね。アムラームと比べて約1.65倍の炸薬があるから、しっかりとダメージを与えてくれてる...ような気がする。
体感アムラームと似た感じはするけどAAM-4の方が曲がるし上記の通り炸薬も多いから舐めたビーム、ノッチ、クランキングで風切り音が聞こえるくらいのギリギリ回避でカスダメ小破クラスのダメージが中破で何かしらの損害は与えるからそれなりに使える。SB専だけどアムラームでもキル取れるけど有効打や撃墜はAAM-4の方が多いと思う。
発射直後の加速力が良い反面、アムラームより距離が伸びにくい感じ。10〜20km先の目標にはアムラより先に到達するけどそれより遠いとアムラが先行する。過負荷はカタログスペックでは32Gだけど、発射した時のグイッと感はアムラより高い。近距離特化炸薬増し増しアムラームって感じ。
AAM4は当たった時に確実に敵を消し炭にしてくれるからとても信頼できるかな、信管さえ作動すればもう助からないってぐらいに爆破が強烈
改めて調べてみたら、AAM-4の炸薬って16kgで普通のARHミサイル(フェニックスやファクールは除く)の中だとR-77-1をわずかに抜いて一番多いのか。反対に強いと言われるMICAの炸薬って4kgくらいしか無いんだな...開発経緯を考えたら当たり前っちゃ当たり前だけど、近距離ミサイルくらいの炸薬だ。MICAに関してはラファールの機体性能だったり近距離での機動性が強みなんだろうけど、場合によってはすっぽ抜けそうだ...
アムラームとの比較だけど、BVRはアカン。普通に目の前の奴に打つ分には割と当たる気もしないでもない。上の人も言う通り当たったら割と消し飛ぶ。
ジェット初心者です。f15jmのtwsで敵を索敵する際に、自分の機体より高度が低い敵がレーダーに映らないのですが、対処法はありますか？
Alt+Yを押してレーダーをAlt+マウスで触れるようにした後レーダーの仰角を下げるボタンをクリックする
すみません、キー設定の名前で教えて頂いてもよろしいでしょうか？一度キーをリセットしたせいでキーが割り振られていない状態になっています。
まずはこのwikiの「レーダー」を熟読しよう。そこに木が知りたいことはすべて書いてある。他の高等訓練のページも見ておいたほうがいい。
マウスカーソルを出して、レーダディスプレイをグリグリ触ってみてください。ドラッグした方に動かせると思う！自分は横着者なので、敵機のいそうな方向へ機体を向けて索敵してる！知ってたら申し訳、TWSで探知してソフトロックすると、ソフトロックした方向にレーダが固定されてしまうので、「レーダーをボアサイトに戻す」みたいな設定をしておくと良いでしょう！
皆さん、アドバイスありがとうございます。
AAM-3最近発射した瞬間に誘導外れるのはただの偶然？
AAM-3を撃つ前に敵がフレアを使用したとか、敵がミサイルを撃ったとか、そういう場合は発射した瞬間に誘導が外れたような気がする
特に惑星IRCCMはミサイルやロケットに適用されない謎仕様だしな
開幕BVRは高度取ってる敵か低空の敵か、どちらに撃つべきでしょうか。
目の前の敵を散らしたいなら高度取ってる方でいい。f-14ならごっつぁん。向こうの打ってきたARHを避けて同高度以上の敵がいなきゃ下に向かって撃ってるわ
ありがとうございます。高高度の敵はF-15Eやユーロファイターに任せていた部分がありましたが、明らかに高空の敵が多かったらそっちに専念するようにします。
飛行機雲の発生高度変わってからすごい乗りやすくなった。打ち下ろしAAM-3がこんなに楽しいとは
打ち下ろしだと射程10キロくらい？流石にロックが安定しないか？
撃ち下ろしで熱源しっかり捕らえれる角度なら速度も相まって5ｋｍ以遠も当たってくれるけど、それ以上に熱源の見え方が浅かったり遠すぎるとフレアに欺瞞されやすかったりロストしたりすよ。
流石にそうか
改修でIRSTが使えて追加武装欄で搭載できるようになる夢見た。しばらく夢と現実の区別付かなくなってた…
F-15JにIRSTを試験的に搭載してみたやつはいるけど、形態1型(AAM-4は使えるけどHMDを使えない)なんだよな...
うわあああ改修だるいよおおおお9Lとか絶対要らないだろおおおお
AAM3作ったら楽になるよ。がんばれ。だるすぎるなら課金砲を撃て
がんばりますわ、東のR73に慣れすぎて9M使いづらいわ、M3に期待！改修もアムラームさえあければこっちの勝ちだし ありがと！
J/APR-4が4Aは再プログラム可能になり、4BはJ/APQ-1に対応と雑誌にあるくらいしかない…4Cはもう謎
護符付いてるから仕方なく乗ってるけどF-2のAESAに慣れた今、暗殺ムーブの方がやりやすいからIRSTが欲しいところだな・・・ポッド式でもいいから欲しい…
最近AAM-3がやけに発射した瞬間に失探するんだけど偶然？
アプデ以降、ミサイルの誘導の調子が全体的に悪くなってる...らしい？あとAAM-3のIRCCMってSSO式なんだけど、SSO式はシーカー内にミサイルやロケットが入り込むとIRCCMが作動せずにそのまま釣られてしまうようになっているらしく、それもあるかも？
aim120オンリーで使ってるんですけどいいですかね？
別にどう使うかは個人の自由だし…（それ15Cでよくねというのは置いといて）
まあ結局そこよね。せっかくAAM-3とAAM-4という特徴があるので、使わないと損ではある。間違いなくAIM-9MとAIM-120Aよりは優位な武装だし。とはいえ、120Aのみで運用するのが間違いかと言われると素の15Cが死んでしまうのでまぁお好きにどうぞではある
AAM-4は重量が240kgとスパローと同じなので初動の加速や速度上昇を少しでも増やしたいならありなのかもしれない(誤差ではあるが…)AAM-3は1、2発は欲しい所。
陸RBで12.7はないな。27smとかj-11b、j-10c,イスラエルトップ,cグリペンとかと一緒ってことやぞ。頑張るやんけ。
あと少しで開発終わるのですが、アプデで追加された強機体達で環境厳しくなってませんか？なってたら残念。
実際AESAレーダーとやり合うのはきついけど、それ以外の相手なら無難にはこなせる。
14.3相手はかなり厳しいけどARHのラッキーヒット等で一応キルは取れる。トップマッチ引けるとボーナスステージになるのも良い。
Su-30開発目的で護符付いてるから乗ってるけど苦行すぎるな。
改修中ならさておき普通に強いでしょ、立ち回りどうしてるんですか？
今なんて課金機大シバキキャンペーン中でしょ
木じゃないが、自分みたいに運が悪いと30戦近く連続で14.3組のスナック菓子にされるからそうとも言えないんだよなぁ…
木ではないが同意します。甘えんなとか言われそうだが私にそんな腕はない…
23時過ぎくらいからのNA鯖だと6〜7割くらいトップかセミトップになるからオススメ
F-2A実装あたりで他ゲーで離れてたんだが再開した。確かその頃はAMRAAMの方がAAM-4より遠距離向けとかそんな感じだったんだが、AAM-4の方が性能よくなったの？
今も性能は変わってないね、変わらずアムラームがBVR時の遠距離向けでAAM-4は通常用な感じ。
今も近距離性能がAAM-4>120で遠距離性能がその逆って感じ
そっかー、ありがとう。立ち回りのところにAAM-4の方が上位互換みたいに書いてあったんで性能変わったのかと思った