Sholefコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Sholef#V5_Comments
アップデートが入ったみたいで、馬力が752hpから796hpに増加。これにより前進速度が54㎞/hに上昇、後進も10.3㎞/hへ。砲初速も562m/sから684m/sへ上昇。照準メモリも更新！リロード「だけ」はノータッチでやんす。もしかしたらここもいじってもらえるかも？？頼んだぞ🐌じゃないとサイゼリヤに突き出すからな。
サイゼリヤのあれ妙に美味しいんだよね 直るとみて買うつもりだけど様子見たいわ さすがにマガフ1やスーパーシャーマンにバックアップつけただけから始めるよりはいいだろ…
M-51割と評価あれな感じだけど戦車の車体下部にラッキーショット決まったりで意外と面白かったりするぞ。そんな事しなくても400ミリ貫通のHEAT撃てる時点でかなり優秀やで
こいつに限らず現代自走砲あるあるの「最初の○発は□□秒装填であとは△△秒」みたいな諸元と現行の即応弾薬のシステムがうまく噛み合わなくて平均値的な数字から装填速度を決めるしかないとかそういう事情あるのかな
砲身やその他それに関する物の加熱がとんでもないことになるから実際にはやらないだろうけど、V1もV2も一次弾薬庫内は全て毎分9発、6.67秒で撃ち出せるよ。
装填速度が修正されるみたいな話を聞いてたけど、結局修正なしで12秒。ランクも4だし(同BRの榴弾砲の99式やF1はランク5)性能的にも同BRの99式と比べると見劣りしてなんかやる気でんなぁ。
まあ、BP報酬は通例ランク4が最大なのて仕方がない。BRは下げて欲しいが。ショレフV2の資料採用して砲塔旋回40deg/sとかできると思うんだけどな。
性能には大して関係ないかもしれないけれど、砲塔後部にへばりついているアームの様なものって何なのかな？停止時のみ使える揚弾装置か何か？
初速がゴリッと上がって「つよい弾もらったロチェフ」から「99式の完全下位互換」くらいにまでは成長したね。まぁ…初速は大事よね、大事大事……
逆に曲射しづらくなって困惑したわ…一つは初速の遅い弾が欲しいな、折角二種類榴弾があるんだし
あれよあれよという間に無課金でBPLv75まで来たけど、未だに買うか悩んでる。BR下がるか装填速くなるかどっちかしてもらわんとマジで魅力ないのよな...どっちか頼むよ🐌
自走砲が好きとかイスラエルの初期車両に合わせる課金車両が欲しいとかじゃないなら課金する価値はないのでは？使用感的には特に不満もないし、7.3だと装填が遅い奴ばっかりだから普通に使える自走砲って感じ。機関砲相手に正面なら割と耐えるのもデカい。
でも改善されて然るべき点がそれなりにあるから、改善さえされれば化けるし取ってて損はないと思う。弾速上がったし、倍率も×4から×8に変わるみたいやし
愛をもってしても乗れないというかイライラする車両は初めてだな… 本当にこんなので7.3かよ。今後の強化の為に7.3に置いていると思いたいわ。
なんかコレの他にショレフV2ってのも居るらしい（コイツはV1？）から、スルーして通常ツリーにショレフ来るの待った方が良くないか？
ほんとただの作業だわ。終わるまでずっと1抜けだし
BPチャレンジに使ってるのなら、ショレフ出した試合で出した他の車両のスコアもカウントされるぞ。まあM-51しかないというのなら微妙デッキになるかもしれんが。あと米デッキで空SP貯まるまで暴れてマリナー出してもいいし。
えぇ…。知らなかった…。今までどんだけbpのため1抜けしたと…
乗る価値無し、以上解散
99式に比べて優ってるところが最高速と車体の固さ、砲弾の炸薬量だけ。最高速は5km/h優ってるが直線で走り続ければ出るってぐらいなので誤差。車体の固さは腐ってもメルカバなので99式と比べるまでもないが、中途半端に固いせいで車体の上部にAPがあたって跳弾して砲塔にヒット、信管作動で死亡なんて事がおきるし、そもそも自走砲相手に車体撃つか？ってなるし、素直に誉めれるのが炸薬量だけ。ここまで来ると砲弾が本体
でも装填速度とかその他のスペックは改善されるというより修正される余地があり修正されれば化けるスペックはある。なので取る価値はある、が現象乗る価値はない。(修正の余地があるだけで修正される事が決まっている訳ではないのでやはり取る価値はないのかもしれない)
@枝 炸薬量もL15A2砲弾に負けているぞ。それも約3キロもね。だから99式に勝っている点なんか実用面だけで見たら何一つないぞ…
99式のL15A2榴弾てこの手の自走榴弾砲の中だとトップクラスの炸薬量なのに、炸薬量で勝るって言うからびっくりしちゃったけど、なんだ、M107と比べてだったか。
L15A2が11.3kgでM401は12kgやから勝ってるよ、一応ね
見るべきはTNT換算量では？加害性能はTNT換算量に準ずるから、14.8キロと12キロになるので負けるよ。
あーホンマや、強みと思ってたところが強みじゃなかった件について
こんなふうにせっかくNATO規格で統一してるのに国ごとに勝手に独自要素加えて規格変えるから弾の供与で適合しない問題でるんだよな
それはほぼ全ての国に言えるからなぁ...日本だって他のL44規格で10式徹甲撃てるか？ってなりそうだし
で、でも他国に配られることのないという唯一性はピカイチだし・・・・。乗る価値なしでも集める価値はある気がするのだ。
そうだぞ。どんなに弱くてもショレフのシルエットはカッコいい上に唯一無二だし、これから先持って無い人間に対しておりゅ煽りをする権利を得られる。カッコいいってのはそれだけで大きなステータスなんだ。
この子ABだととんでもない性能してる。１拠点制の試合でショレフだけで0デス11キル1占領出来た。ABだとメルカバ戦車の車体が優秀で、砲安定装置ないけど行進間射撃出来るし、同格の軽戦車よりも速度が出せるから狙撃スポットに装輪車より先に入ったり、飛び出し撃ちもお手の物。M401って名前のTNT換算で12[kg]の炸薬を込めた強力な砲弾も初期から使えるから、IS-3相手でもキューポラやペリスコープ辺りを狙えば簡単に対処出来る。砲塔も硬くて、正面だと20[mm]以下の口径の機関砲の徹甲弾ならなかなか刺さらないし、日本の99式よりも旋回が早い分取り回しやすい。あと車体がデカいから、砲塔内もスカスカでもし敵に撃たれてもワンパンされにくい。欠点といえば、車載機銃がFN MAGだからマップのオブジェクトを破壊できないとか、砲昇降が遅いからPFで対空しようと、真上まで砲を上げると水平に降ろすのがちょっと遅い。一番の欠点は、RBモードだとメルカバ車体の恩恵をあまり受けられないのと、車体がデカい分見つけられやすいから、なかなか活躍しにくいところ。それでも欠点以上に優秀なとこも多いから、ABの試合が得意な人は今からでも買っといて悪くないかも？🤔
総ゲーム数3桁も行ってない状態でたまたま活躍出来た試合があって勢いで書きこんでそう。
そやね。まだ27試合しか行ってないけど、それでも7デス121キル(航空機含め)してるからポテンシャルとしてはいいほうじゃないかな。ここのコメント欄、普段から使えないとかの批判的な意見が多いから、良いところもあるってことを伝えたいのだ☺
金策もそこそこできるしABなら…って感じはある。弾薬に当らなければスカスカだからそこそこ耐えたし
ショレフ、誘爆したら自動装てん装置が後ろに吹き飛んでいくのギミック凝ってて好き
ゴミ過ぎて笑えねぇな。思っていた以上に使えない。やっぱり99式の照準器と装填速度は偉大だったんだなってしみじみ感じる。
200キル記念カキコ。アーケードだと楽しい駆逐戦車。99式よりも弾が垂れないから曲射にならず、直接射撃が出来る。真っ直ぐ飛んでくれるおかげか、他のりゅう弾砲よりも着弾が早い気がする。車体がドッシリしてて、フラフラしないのとIS-2程度なら角度付けたら正面弾けるから強い。
この木、2つ上の長文の木と同じだからうざい人はミュート。
いちいち突っかかってるお前の方がうぜーよ。もう少し他人に配慮した文章も書けないの？ミュートされるのはお前
99式より弾垂れないは照準器倍率の問題だろ。これは4倍固定、99式は8~16倍だから垂れてるように見えるだけで重量はほぼ同じで初速は99式の弾の方が速いから垂れは99式の方が少ない。
コイツ使ってて弾が落ちにくいとなんとなーく思ったことあるけど、なるほど標準器の問題やったんか。サンガツ
木の意見を潰すような発言になってしまって申し訳ないが、Sholefで出来ることは99式でもできるし、99式の方がよりパフォーマンスは高い。今後は99式にも追加されるだろうが、現状自走榴弾砲はSholefにのみ詳細モジュールがあるのでそこでもやはり劣る。装甲で弾けるとは言うが、そもそも自走榴弾砲で敵に撃たれる’’前提’’の場面を作るのが間違っていると思う。それに車体正面が妙に硬く、傾斜が強いせいで、このBR帯ではまだまだ主流の傾斜に弱いAP弾を撃たれると、跳弾した弾が’’高確率’’で砲塔正面に突き刺さって誘爆死やモジュール損傷が発生する。VIDARや99式より前にこの車両が実装されていたら強いという意見にはなったと思うがね。木がこの車両が楽しいという意見は尊重するが、曲射にならないなどの間違ったことを言っていたり客観視できないところは尊重できないな。
確かに思い込みで話してたところが多かった。跳弾による損傷や敵に撃たれることなど、そのようなことがほぼ起こったことが無かったので、客観的に考えていなかったところがあると思う。すみません。
申し訳ない。以後気をつける。
少し言い過ぎたかもしれないけど、楽しい車両であるという意見は尊重しているよ。ぜひともその、本車に対する感性を保ち続けてほしい…
なんというか…wikiのコメント欄ってなんでこう殺伐としてるんだろう…(´・ω・｀)上のほうのコメとかは木主が悪いとは思うけどわざわざ煽ったりする必要あるんかなぁ…って思ってちょっとモヤッとしてまう。言っちゃえば日常茶飯事だけどさ。(´Д⊂ヽ
コイツ23mmのAPにも耐えれる耐弾性能を持っているのか…機銃も近接信管もあるしこれ対空砲として使えば強力なのでは?
弾速が800メートル毎秒台に乗ったので前より対空は’’大幅に’’やりやすくなったが、やはり装填の長さと砲昇降速度が遅いのが気になる。このBRになるとジェットも飛んでくるようになるから尚更物足りなさを感じる。あと、機銃はほぼ水平角でしか撃てないので、機銃で航空機にダメージを入れたり、航空機を釣るということができない…
爆撃機は2km未満、攻撃機は...機体によるけど1.5km未満くらいから狙っていけるから相手が出そうとしてるならカウント中に近接信管に切り替えて狙っていくのは普通に行ける。相手のジェット機が迎撃で出てきてもこのBRなら旋回戦した後は割と速度が落ちているので狙えなくもないし、戦闘機に撃たれる程度ならほかの自走砲と違って大して被害もない。個人的に唯一の不満点は機銃が致命的に仰角が足りていないことくらい。他国だと99式のほうが装甲と引き換えに砲や機銃の取り回しが優秀だけど、イスラエル陸的には対空砲としても強力な機体といえると思う。
イスラエルはまともなAAがほべっと君までないからまぁ強力だけど木さんが思ってるほどでは無いかも…機銃は7㎜級の上仰角ほぼゼロ、装填も遅いし何より砲旋回と昇降が終わってるので99式みたいな「飛行中の敵を狙って撃つ」が無理（あらかじめ予想ルートに砲身を置いておいてそこに飛び込んできてくれるのを祈る感じ）正直な話比べちゃうなら99の方が対空適正はある。装甲が心許ないとは言ってもやられる前にやれちゃうからねあの子…ただ「イスラエル7.3」と考えるならいい対空要員ではあると思うわよ。
まあABで使う場合は99式よりもいけると思う。99式は対空砲でよくある「照準スコープ倍率が高すぎて、本体と予測位置が同時にスコープに収まらないことが多い」って問題があるので。まあ三人称視点で狙えばいいんだけど、やっぱりなるべく正確を期したいものだし。なお75式にはこの問題は無い
別に欲しくはなかったが、BPレベル60くらいまで来てたのでとりあえずで獲得することに。自走榴弾砲としては可もなく不可もなくってところかねぇ。大口径にしては弾道が良いのと、当たればパンチ力は素晴らしいね。
M2はおろか機関砲もある程度防げる強みと信管が程よく反応するせいで過貫通バリアが使えないもどかしさ
アプデで一応3発の速射機構追加されたけどこれまた装填速度間違ってんのマジでさあ...フォーラムでも総ツッコミされとるわ。てか今回PzH2000にも同じような速射機構の修正きてるけど、確かこれと同じぐらいの装填速度が本来のショレフの装填だよね？
デカールタスク来たしこの機に放置してたイスラエル進めるかと倉庫で埃被ってたこいつ引っ張り出してきたが……なんで手軽なプレ車があるのに放置してるのか思い出したわ。強みが無い…足は遅いし砲の取り回しは悪いし目玉であるはずの防御力も「車体がメルカバベースなので堅いです！！……で？？？？？？？？（ペラペラ弾薬ぎっしり砲塔）」で台無し。榴弾が威力高いとはいえ今の時代別に突出してるわけでもないし…う～～ん。スタビ付くとか装填爆速になるとか言われてた話はどこ行ったんすかね…
こいつモバイルと本家で評価真逆だな…本家だと75式とか99式、pzh2000、M109A1がいるからあんま進んで使う人いないけど、モバイルだと高速装填自走榴弾砲がm109a1とかpzh2000しかいない上ランクがクソ低いから超op車両でコメ欄に一つはウザすぎとか書かれてる
高ランク帯に持ち込んでも加圧でワンチャン狙えて金策にいいからね。KV-2よか取り回しも当たり前にいいし
ABだと対空車両として大活躍出来るわ
この車両が欲しいこの子いれば155mm３両デッキがつくれるのにな
こいつ車体がメルカバと一緒だから車体なら結構撃たれ強い
影が薄くて可哀想だったので、史実欄を記入しました。 間違い等あればご指摘・修正等よろしくお願いします。V2早く来てね。
木のイスラエル車両愛がすごい。史実覧で初めて感動した
ありがとう。6くらいまでのマガフとメルカバシリーズ、ナメルスパイダーなんかはイスラエルクラスタを増やすためにボソボソ綴ってるので、コレを機にぜひイスラエル陣営へおいでください
以前調べたことがあるんだが、1200HPのエンジン搭載ってのは怪しいって話じゃなかったかね。メルカバMk3のエンジンを搭載したから1200HPって感じだったと思うが、そもそもMk3の生産が89年だからV2の開発時に用意するのは難しいはず。あとMk1車体にMk3のエンジンが搭載できるってのもちょっとおかしい。
ありがとうございます。
開発時期についてはその通りで、おそらく開発初期の段階ではMk.2相当の7Aクラスが乗っていたのでは？と考えています。 メルカバMk.3の生産開始は1989年ですが開発自体はMk.2が実戦に投入された1983年、つまりV1完成の1年前に開始されているため技術的に年代が合わないという可能性は低いと考えています。
・記載の通りの自走砲開発プログラムそのものは1993年頃まで続いていたこと ・多くの資料でSholefパワーパックが9AR/RK304の組み合わせで表記されていること ・同じ組み合わせ自体は80年代中期から検証され始めていたこと ・同時期に全く同じ組み合わせでサブラMk.2がに試験段階にあったこと
上記を加味すると搭載実験もしくは搭載計画があったのでは？と推測しています。逆に、現実的な案とされるMk.2と同格の7Aクラス、1000hp級エンジンを搭載したという情報のほうが出てこなかったため情報ソースの多い1200で記載しました。
またMk.1車体にMk.3エンジン搭載の可否でいいますとおそらく搭載自体は可能です。 RENTの資料によるとメルカバに搭載されているAVDS-1790アドバンスドエンジンシリーズとしての基本的なサイズは700kw(940hp)級から1007kw(1350hp)級までL1905(75)xW1778(70)xH1143(45)mm(in)のまま変わっておらず、RENT自身もAVDS-1790シリーズとの互換性自体は謳っている為です。 ただし問題は現代のエンジンと同じく、サイズそのままに出力アップを行う場合、ターボ吸気による馬力アップに伴い周辺機械である冷却と吸気に必要なスペースが増えること。は技術的課題として存在しているため前面装甲裏を薄くしていたり隔壁に何らかの手が加わっており所定の防御性能が確保できなくなっている可能性は高いと感じています。
一応、誤解を生まないために補足を付け加えておきます。また何かありましたらよろしくお願いします。
はァァ～！サーマル無ェ！LRF無ェ！装填それほど早く無ェ！！ スタビも無ェ！弾も無ェ！即応補給がぐーるぐる！！ 航空機！気付いても！砲塔旋回間に合わ無ェ！！ 装甲は！あるけれど！車体を撃つやつ見たこと無ェ！！！俺らこんな自走砲いやだ 俺らこんな自走砲いやだ セールを待つだ～ セールが来るまで銭コァ貯めて 半額で紫電（ラーム・セゴール）買うだァ～ェ～～
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アップデートが入ったみたいで、馬力が752hpから796hpに増加。これにより前進速度が54㎞/hに上昇、後進も10.3㎞/hへ。砲初速も562m/sから684m/sへ上昇。照準メモリも更新！リロード「だけ」はノータッチでやんす。もしかしたらここもいじってもらえるかも？？頼んだぞ🐌じゃないとサイゼリヤに突き出すからな。
サイゼリヤのあれ妙に美味しいんだよね 直るとみて買うつもりだけど様子見たいわ さすがにマガフ1やスーパーシャーマンにバックアップつけただけから始めるよりはいいだろ…
M-51割と評価あれな感じだけど戦車の車体下部にラッキーショット決まったりで意外と面白かったりするぞ。そんな事しなくても400ミリ貫通のHEAT撃てる時点でかなり優秀やで
こいつに限らず現代自走砲あるあるの「最初の○発は□□秒装填であとは△△秒」みたいな諸元と現行の即応弾薬のシステムがうまく噛み合わなくて平均値的な数字から装填速度を決めるしかないとかそういう事情あるのかな
砲身やその他それに関する物の加熱がとんでもないことになるから実際にはやらないだろうけど、V1もV2も一次弾薬庫内は全て毎分9発、6.67秒で撃ち出せるよ。
装填速度が修正されるみたいな話を聞いてたけど、結局修正なしで12秒。ランクも4だし(同BRの榴弾砲の99式やF1はランク5)性能的にも同BRの99式と比べると見劣りしてなんかやる気でんなぁ。
まあ、BP報酬は通例ランク4が最大なのて仕方がない。BRは下げて欲しいが。ショレフV2の資料採用して砲塔旋回40deg/sとかできると思うんだけどな。
性能には大して関係ないかもしれないけれど、砲塔後部にへばりついているアームの様なものって何なのかな？停止時のみ使える揚弾装置か何か？
初速がゴリッと上がって「つよい弾もらったロチェフ」から「99式の完全下位互換」くらいにまでは成長したね。まぁ…初速は大事よね、大事大事……
逆に曲射しづらくなって困惑したわ…一つは初速の遅い弾が欲しいな、折角二種類榴弾があるんだし
あれよあれよという間に無課金でBPLv75まで来たけど、未だに買うか悩んでる。BR下がるか装填速くなるかどっちかしてもらわんとマジで魅力ないのよな...どっちか頼むよ🐌
自走砲が好きとかイスラエルの初期車両に合わせる課金車両が欲しいとかじゃないなら課金する価値はないのでは？使用感的には特に不満もないし、7.3だと装填が遅い奴ばっかりだから普通に使える自走砲って感じ。機関砲相手に正面なら割と耐えるのもデカい。
でも改善されて然るべき点がそれなりにあるから、改善さえされれば化けるし取ってて損はないと思う。弾速上がったし、倍率も×4から×8に変わるみたいやし
愛をもってしても乗れないというかイライラする車両は初めてだな… 本当にこんなので7.3かよ。今後の強化の為に7.3に置いていると思いたいわ。
なんかコレの他にショレフV2ってのも居るらしい（コイツはV1？）から、スルーして通常ツリーにショレフ来るの待った方が良くないか？
ほんとただの作業だわ。終わるまでずっと1抜けだし
BPチャレンジに使ってるのなら、ショレフ出した試合で出した他の車両のスコアもカウントされるぞ。まあM-51しかないというのなら微妙デッキになるかもしれんが。あと米デッキで空SP貯まるまで暴れてマリナー出してもいいし。
えぇ…。知らなかった…。今までどんだけbpのため1抜けしたと…
乗る価値無し、以上解散
99式に比べて優ってるところが最高速と車体の固さ、砲弾の炸薬量だけ。最高速は5km/h優ってるが直線で走り続ければ出るってぐらいなので誤差。車体の固さは腐ってもメルカバなので99式と比べるまでもないが、中途半端に固いせいで車体の上部にAPがあたって跳弾して砲塔にヒット、信管作動で死亡なんて事がおきるし、そもそも自走砲相手に車体撃つか？ってなるし、素直に誉めれるのが炸薬量だけ。ここまで来ると砲弾が本体
でも装填速度とかその他のスペックは改善されるというより修正される余地があり修正されれば化けるスペックはある。なので取る価値はある、が現象乗る価値はない。(修正の余地があるだけで修正される事が決まっている訳ではないのでやはり取る価値はないのかもしれない)
@枝 炸薬量もL15A2砲弾に負けているぞ。それも約3キロもね。だから99式に勝っている点なんか実用面だけで見たら何一つないぞ…
99式のL15A2榴弾てこの手の自走榴弾砲の中だとトップクラスの炸薬量なのに、炸薬量で勝るって言うからびっくりしちゃったけど、なんだ、M107と比べてだったか。
L15A2が11.3kgでM401は12kgやから勝ってるよ、一応ね
見るべきはTNT換算量では？加害性能はTNT換算量に準ずるから、14.8キロと12キロになるので負けるよ。
あーホンマや、強みと思ってたところが強みじゃなかった件について
こんなふうにせっかくNATO規格で統一してるのに国ごとに勝手に独自要素加えて規格変えるから弾の供与で適合しない問題でるんだよな
それはほぼ全ての国に言えるからなぁ...日本だって他のL44規格で10式徹甲撃てるか？ってなりそうだし
で、でも他国に配られることのないという唯一性はピカイチだし・・・・。乗る価値なしでも集める価値はある気がするのだ。
そうだぞ。どんなに弱くてもショレフのシルエットはカッコいい上に唯一無二だし、これから先持って無い人間に対しておりゅ煽りをする権利を得られる。カッコいいってのはそれだけで大きなステータスなんだ。
この子ABだととんでもない性能してる。１拠点制の試合でショレフだけで0デス11キル1占領出来た。ABだとメルカバ戦車の車体が優秀で、砲安定装置ないけど行進間射撃出来るし、同格の軽戦車よりも速度が出せるから狙撃スポットに装輪車より先に入ったり、飛び出し撃ちもお手の物。M401って名前のTNT換算で12[kg]の炸薬を込めた強力な砲弾も初期から使えるから、IS-3相手でもキューポラやペリスコープ辺りを狙えば簡単に対処出来る。砲塔も硬くて、正面だと20[mm]以下の口径の機関砲の徹甲弾ならなかなか刺さらないし、日本の99式よりも旋回が早い分取り回しやすい。あと車体がデカいから、砲塔内もスカスカでもし敵に撃たれてもワンパンされにくい。欠点といえば、車載機銃がFN MAGだからマップのオブジェクトを破壊できないとか、砲昇降が遅いからPFで対空しようと、真上まで砲を上げると水平に降ろすのがちょっと遅い。一番の欠点は、RBモードだとメルカバ車体の恩恵をあまり受けられないのと、車体がデカい分見つけられやすいから、なかなか活躍しにくいところ。それでも欠点以上に優秀なとこも多いから、ABの試合が得意な人は今からでも買っといて悪くないかも？🤔
総ゲーム数3桁も行ってない状態でたまたま活躍出来た試合があって勢いで書きこんでそう。
そやね。まだ27試合しか行ってないけど、それでも7デス121キル(航空機含め)してるからポテンシャルとしてはいいほうじゃないかな。ここのコメント欄、普段から使えないとかの批判的な意見が多いから、良いところもあるってことを伝えたいのだ☺
金策もそこそこできるしABなら…って感じはある。弾薬に当らなければスカスカだからそこそこ耐えたし
ショレフ、誘爆したら自動装てん装置が後ろに吹き飛んでいくのギミック凝ってて好き
ゴミ過ぎて笑えねぇな。思っていた以上に使えない。やっぱり99式の照準器と装填速度は偉大だったんだなってしみじみ感じる。
200キル記念カキコ。アーケードだと楽しい駆逐戦車。99式よりも弾が垂れないから曲射にならず、直接射撃が出来る。真っ直ぐ飛んでくれるおかげか、他のりゅう弾砲よりも着弾が早い気がする。車体がドッシリしてて、フラフラしないのとIS-2程度なら角度付けたら正面弾けるから強い。
この木、2つ上の長文の木と同じだからうざい人はミュート。
いちいち突っかかってるお前の方がうぜーよ。もう少し他人に配慮した文章も書けないの？ミュートされるのはお前
99式より弾垂れないは照準器倍率の問題だろ。これは4倍固定、99式は8~16倍だから垂れてるように見えるだけで重量はほぼ同じで初速は99式の弾の方が速いから垂れは99式の方が少ない。
コイツ使ってて弾が落ちにくいとなんとなーく思ったことあるけど、なるほど標準器の問題やったんか。サンガツ
木の意見を潰すような発言になってしまって申し訳ないが、Sholefで出来ることは99式でもできるし、99式の方がよりパフォーマンスは高い。今後は99式にも追加されるだろうが、現状自走榴弾砲はSholefにのみ詳細モジュールがあるのでそこでもやはり劣る。装甲で弾けるとは言うが、そもそも自走榴弾砲で敵に撃たれる’’前提’’の場面を作るのが間違っていると思う。それに車体正面が妙に硬く、傾斜が強いせいで、このBR帯ではまだまだ主流の傾斜に弱いAP弾を撃たれると、跳弾した弾が’’高確率’’で砲塔正面に突き刺さって誘爆死やモジュール損傷が発生する。VIDARや99式より前にこの車両が実装されていたら強いという意見にはなったと思うがね。木がこの車両が楽しいという意見は尊重するが、曲射にならないなどの間違ったことを言っていたり客観視できないところは尊重できないな。
確かに思い込みで話してたところが多かった。跳弾による損傷や敵に撃たれることなど、そのようなことがほぼ起こったことが無かったので、客観的に考えていなかったところがあると思う。すみません。
申し訳ない。以後気をつける。
少し言い過ぎたかもしれないけど、楽しい車両であるという意見は尊重しているよ。ぜひともその、本車に対する感性を保ち続けてほしい…
なんというか…wikiのコメント欄ってなんでこう殺伐としてるんだろう…(´・ω・｀)上のほうのコメとかは木主が悪いとは思うけどわざわざ煽ったりする必要あるんかなぁ…って思ってちょっとモヤッとしてまう。言っちゃえば日常茶飯事だけどさ。(´Д⊂ヽ
コイツ23mmのAPにも耐えれる耐弾性能を持っているのか…機銃も近接信管もあるしこれ対空砲として使えば強力なのでは?
弾速が800メートル毎秒台に乗ったので前より対空は’’大幅に’’やりやすくなったが、やはり装填の長さと砲昇降速度が遅いのが気になる。このBRになるとジェットも飛んでくるようになるから尚更物足りなさを感じる。あと、機銃はほぼ水平角でしか撃てないので、機銃で航空機にダメージを入れたり、航空機を釣るということができない…
爆撃機は2km未満、攻撃機は...機体によるけど1.5km未満くらいから狙っていけるから相手が出そうとしてるならカウント中に近接信管に切り替えて狙っていくのは普通に行ける。相手のジェット機が迎撃で出てきてもこのBRなら旋回戦した後は割と速度が落ちているので狙えなくもないし、戦闘機に撃たれる程度ならほかの自走砲と違って大して被害もない。個人的に唯一の不満点は機銃が致命的に仰角が足りていないことくらい。他国だと99式のほうが装甲と引き換えに砲や機銃の取り回しが優秀だけど、イスラエル陸的には対空砲としても強力な機体といえると思う。
イスラエルはまともなAAがほべっと君までないからまぁ強力だけど木さんが思ってるほどでは無いかも…機銃は7㎜級の上仰角ほぼゼロ、装填も遅いし何より砲旋回と昇降が終わってるので99式みたいな「飛行中の敵を狙って撃つ」が無理（あらかじめ予想ルートに砲身を置いておいてそこに飛び込んできてくれるのを祈る感じ）正直な話比べちゃうなら99の方が対空適正はある。装甲が心許ないとは言ってもやられる前にやれちゃうからねあの子…ただ「イスラエル7.3」と考えるならいい対空要員ではあると思うわよ。
まあABで使う場合は99式よりもいけると思う。99式は対空砲でよくある「照準スコープ倍率が高すぎて、本体と予測位置が同時にスコープに収まらないことが多い」って問題があるので。まあ三人称視点で狙えばいいんだけど、やっぱりなるべく正確を期したいものだし。なお75式にはこの問題は無い
別に欲しくはなかったが、BPレベル60くらいまで来てたのでとりあえずで獲得することに。自走榴弾砲としては可もなく不可もなくってところかねぇ。大口径にしては弾道が良いのと、当たればパンチ力は素晴らしいね。
M2はおろか機関砲もある程度防げる強みと信管が程よく反応するせいで過貫通バリアが使えないもどかしさ
アプデで一応3発の速射機構追加されたけどこれまた装填速度間違ってんのマジでさあ...フォーラムでも総ツッコミされとるわ。てか今回PzH2000にも同じような速射機構の修正きてるけど、確かこれと同じぐらいの装填速度が本来のショレフの装填だよね？
デカールタスク来たしこの機に放置してたイスラエル進めるかと倉庫で埃被ってたこいつ引っ張り出してきたが……なんで手軽なプレ車があるのに放置してるのか思い出したわ。強みが無い…足は遅いし砲の取り回しは悪いし目玉であるはずの防御力も「車体がメルカバベースなので堅いです！！……で？？？？？？？？（ペラペラ弾薬ぎっしり砲塔）」で台無し。榴弾が威力高いとはいえ今の時代別に突出してるわけでもないし…う～～ん。スタビ付くとか装填爆速になるとか言われてた話はどこ行ったんすかね…
こいつモバイルと本家で評価真逆だな…本家だと75式とか99式、pzh2000、M109A1がいるからあんま進んで使う人いないけど、モバイルだと高速装填自走榴弾砲がm109a1とかpzh2000しかいない上ランクがクソ低いから超op車両でコメ欄に一つはウザすぎとか書かれてる
高ランク帯に持ち込んでも加圧でワンチャン狙えて金策にいいからね。KV-2よか取り回しも当たり前にいいし
ABだと対空車両として大活躍出来るわ
この車両が欲しいこの子いれば155mm３両デッキがつくれるのにな
こいつ車体がメルカバと一緒だから車体なら結構撃たれ強い
影が薄くて可哀想だったので、史実欄を記入しました。 間違い等あればご指摘・修正等よろしくお願いします。V2早く来てね。
木のイスラエル車両愛がすごい。史実覧で初めて感動した
ありがとう。6くらいまでのマガフとメルカバシリーズ、ナメルスパイダーなんかはイスラエルクラスタを増やすためにボソボソ綴ってるので、コレを機にぜひイスラエル陣営へおいでください
以前調べたことがあるんだが、1200HPのエンジン搭載ってのは怪しいって話じゃなかったかね。メルカバMk3のエンジンを搭載したから1200HPって感じだったと思うが、そもそもMk3の生産が89年だからV2の開発時に用意するのは難しいはず。あとMk1車体にMk3のエンジンが搭載できるってのもちょっとおかしい。
ありがとうございます。
開発時期についてはその通りで、おそらく開発初期の段階ではMk.2相当の7Aクラスが乗っていたのでは？と考えています。
メルカバMk.3の生産開始は1989年ですが開発自体はMk.2が実戦に投入された1983年、つまりV1完成の1年前に開始されているため技術的に年代が合わないという可能性は低いと考えています。
・記載の通りの自走砲開発プログラムそのものは1993年頃まで続いていたこと
・多くの資料でSholefパワーパックが9AR/RK304の組み合わせで表記されていること
・同じ組み合わせ自体は80年代中期から検証され始めていたこと
・同時期に全く同じ組み合わせでサブラMk.2がに試験段階にあったこと
上記を加味すると搭載実験もしくは搭載計画があったのでは？と推測しています。逆に、現実的な案とされるMk.2と同格の7Aクラス、1000hp級エンジンを搭載したという情報のほうが出てこなかったため情報ソースの多い1200で記載しました。
またMk.1車体にMk.3エンジン搭載の可否でいいますとおそらく搭載自体は可能です。
RENTの資料によるとメルカバに搭載されているAVDS-1790アドバンスドエンジンシリーズとしての基本的なサイズは700kw(940hp)級から1007kw(1350hp)級までL1905(75)xW1778(70)xH1143(45)mm(in)のまま変わっておらず、RENT自身もAVDS-1790シリーズとの互換性自体は謳っている為です。
ただし問題は現代のエンジンと同じく、サイズそのままに出力アップを行う場合、ターボ吸気による馬力アップに伴い周辺機械である冷却と吸気に必要なスペースが増えること。は技術的課題として存在しているため前面装甲裏を薄くしていたり隔壁に何らかの手が加わっており所定の防御性能が確保できなくなっている可能性は高いと感じています。
一応、誤解を生まないために補足を付け加えておきます。また何かありましたらよろしくお願いします。
はァァ～！サーマル無ェ！LRF無ェ！装填それほど早く無ェ！！ スタビも無ェ！弾も無ェ！即応補給がぐーるぐる！！ 航空機！気付いても！砲塔旋回間に合わ無ェ！！ 装甲は！あるけれど！車体を撃つやつ見たこと無ェ！！！俺らこんな自走砲いやだ 俺らこんな自走砲いやだ セールを待つだ～ セールが来るまで銭コァ貯めて 半額で紫電（ラーム・セゴール）買うだァ～ェ～～