Panther IIコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Panther II#V5_Comments
APCR弾は強いのでしょうか？
APCRは傾斜に弱く、そしてこのランクの大半の戦車は傾斜装甲持ち。つまりそういうことだ分厚い垂直装甲を抜くための砲弾だけどこのランクでそんな装甲配置の戦車なんかマウスくらいだからほとんど撃つ機会が無い
丁寧にありがとうございました
一応T29の顔面とかは相変わらず抜き辛いからそういう時たまーに役立つこともあるので、榴弾と同じく何発かお守りとして持っていくといいかも。
7.0だと戦えなくはないが、はっきり言って弱い部類には入る。でも6.7じゃ上位互換のKTになってしまうんだよなぁ
足が早いから運用次第で普通に活躍できるポテンシャルはあるし、6.7じゃ低すぎるよねって感じよな。ソ連7.7が人気だからかしょちゅう上に吸われるという、環境で損してるタイプだと思う。
ヤクトラとかT32にも言えるけど、戦中戦車としては強いけど戦後マッチに入れられると辛いって戦車は結構多いのにBR6.7以降詰め込み過ぎてるからなぁ... BR上限を12.0くらいに上げて6.7～8.0辺りの幅にもう少し余裕を持たせてほしい。
BR改変7.0→6.7‼これでIS7の接待をする必要もないですな
🎉おめでとう我が愛機🎉
徹甲弾しか無いのに8.0まで食い込むのが謎だったんだよなぁ…まぁ強いのは確かだけど
ほぼSB専用にしてたけどこれで堂々とRBで乗れるな～
素晴らしい！と思ったけどT-54の相手をさせられるのは変わらないのでは
それはしゃーない でも今までよりマッチングする確率1段下がるし虎Ⅱと無理なくデッキ組めるのがでかいと思うんだ
IS-7と当たらなくなっただけでも十分やぞ あのバイアス野郎稀に側面取っても抜けないことあるから嫌い
アイツの側面はL7APDSでも弾くから…
懲役食らう前より若干だけど機動力落ちてるからまた再懲役はなさそうやね
その分、虎Ⅱヘンシェルみたいな修理費爆上げが待っているんだ…Gaijinならそうする…
機動力と火力に優れた戦車は特にRBでヘイト溜まりやすいし、そこに硬めの装甲もあるからいつか10000SLは確実に越えるだろうなぁ。T-44-100とかロレーヌ40tみたいな同業の戦車とか見てるとまず間違いないと思う。
出所祝いに乗り回してくるか
えっ！？と思ったけど下がったのか。
そのようですよ。６．７戦場でかなり見かける数が増えました。
まだ下がってなくね？この前のは改訂案やで
道理でまだBR7あたりが最低BRの戦場でも出てきてたわけだ
まだ下がってないんですか？多く見かけるんですが。気のせいですかね？
と思ったら下がってたわ。公式Twitterの通知は今さっきだったんだけどいつ下がったんだろ
鯖アプデがあるって書いてあったやん
何の用もなさない暗視装置を除去して欲しいわ。車体のは俯角取れなくなるし砲塔のはハルダウンした時に目立つし。
えぇ…あれが凄くかっこいいのに…
RB以上だとめちゃくちゃ不利なんだけどロマンがあるのよさ
かなり久々に乗ったけどやっぱ強くていいな まぁ最近の傾向を考えると修理費1万以上コースかなぁ…
安く見積もっても絶対10000SLは行くよなこれ。BR下げ後のこいつめちゃくちゃ多くてしかも強いし15000SL超えの可能性も否定出来ない。安いうちになるべく改修しておかないと
車高が高いからなのか、停車時の制動が悪い気がする
6.7に下がったのはRB・SBだけか。AB専の自分には関係なかった・・・
ようこそRBへ！楽しいぞ
RBでこそ機動力が輝くからね。この機会にRBにおいでませ
どうせレオとかでRB行くことになるし今のうちにプレイして慣れときな。フェルディ虎Ⅱパンツの最強デッキを使えるのは多分今だけだし試しにやってみよう
あれ？この子、RBだと強くない？
BR7.0から6.7に下がる前も7.0トップなら強くてボトムでも米英相手では普通に強かったのに(ソ連はちょっときつい)そんな子を更にBR下げたらそら強いわなぁ
ソ連さえいなければなぁ(ソ連に対する熱い風評被害)
自分7.0時代に愛用してて、しょっちゅう7.7マッチに放り込まれてたけど普通に使える子だったよ。たぶんキルデス2くらいは行ってた気がする。足は速いし抜ければワンパンの火力もあるから、正面戦闘を避けて機動戦に徹すれば普通に良い仕事してくれる。まあ流石にボトム対ソ戦は辛かったけど。結局乗り手次第よね。
戦後と戦中のちょうど中間みたいな性能だよね
IS-7がいけないんや...たまに出てくるIS-3やIS-4でも辛いのに、IS-7の大繁殖で8.0マッチに放り込まれすぎてな... 対英米なら7.0でもそれほど問題無かったんだけどね
AB7.0はソ連が猛威奮ってるからな、ドイツ陸はAB6.7までしか使わない人が大半。パンツーのBRが戻った理由は明白だろうね。戦後と戦中のBRはもっと離さないと駄目だね。少なくとも海軍の飛行機悪用禁止みたいに高ランクは-+RB0.3くらいにしないとね。gaijinは大ソ国オナニーに夢中だろうから無理だな。
顔真っ赤へgo！
6.7に下がったからかなり使いやすくなるかと思ったけど、そうでもないんだね。ほぼボトムだから、優秀な砲を活かして狙撃しようにも戦後弾には敵わないし、機動力がいいって言っても早く狙撃位置につくためのもので接近戦は苦手だしで難しい。is-7に当たらなくなっだけでもありがたいけど
7.0に戻ってるんですが...パンG開発してないのでパンツよりそっち優先しよう。
え、戻ってるか？6.7だと思うけど
今日見た時7.0でしたよ。
それABじゃない？BR下がったのRBだけやで
ABでした。
自分もウッキウッキで開発して同じ事になったわ…(ABメイン
比較的真面目に陸SBでの取り回しを知りたい。陸SBだとそんなに足回りもいいわけでもなく、それでいてT-54軍団に正面傾斜装甲を易々と打ち抜かれるんだが・・・
運転手のペリスコープに暗視装置付いてるけど実際にこんな付け方してた車輌って居たんですかね？プラモでコイツを再現したくて色々集めたんだが今さらになって気になって仕方ない
このBRだと車体も砲塔も抜かれるという認識で合ってますか？
そりゃもうスッパスパよ。一応中戦車としてはそこそこ厚い部類に入るから結構いい防御してるけど、王虎ほどの装甲ですら無意味にしてくる砲弾が飛んでくることも珍しくないBRだから撃たれないに越したことはない。
レオパルド乗りたいのにまだ慣れない(泣)いい加減パンター乗るの飽きる(泣)
いつの間にかBR7になってる…もうこれで虎Ⅱ+課金虎Ⅱ+豹Ⅱ+フェルディナンドのBR6.7まっちはできなくなっちまった…
それABや...RBは6.7だしABのフェルディは7.0だ
6.7ドイツの主力が虎2からこれに移ってきた感がある、相手するには楽だけど味方に引くと絶望的
パンターツー略してパンツ
結構前から言われてると思う…
パンツの救世主です！
貴様もレイヴンなら、戦場でヤる覚悟は出来ているな！
キルしまくったらパンツの色を変える事(迷彩解除)が出来る。えっろ
湧きすぎ
T-54とかIS3以降に鉢合わせになったときの対抗手段が全くわからん、教えて偉い人
正面から倒そうとしないこと。スモーク張ってバックして一旦逃げて横から撃つ
どうしても正面から撃ち合わざるをえない状況になった場合はほぼ詰みなのでお祈りしながら小さい弱点や砲身を撃つべし。まともに勝てる相手じゃないです
格上だから真正面から相手するのは愚の骨頂なので側面から撃つ(T-54は側面ペラペラだからちょっと斜めから撃ってもやれるぞ！)か砲壊して嫌がらせするくらいしかないよ。
履帯切って逃げるべし。どうしても逃げられないなら砲身を狙うべし。あとIS-3は首元を狙えばショットトラップorターレットリング抜きでワンチャンある。
is3正面装甲の山？見たいな所の少し上の首根っこ撃つと高確率でショットトラップ起こすし、T54はキューポラ狙ったら確実に砲手装填手やれるで。まぁぞんぶんにある機動力で横回り込むのが得策やな。(回り込む際は相手の砲旋回速度考えて動くように、もし無理なら砲身割ってから回り込もう)
対米英的には十分すぎる性能なんだよな。比較対象がISとか虎2の時点で狂ってるけど十分強い
パンターⅡを消す代わりにスイスのPz.58とPz61を追加してはどうか？と思ったよ
というか75㎜にしたらあかんのか?
実際75mm搭載にしてBR6.3にして欲しい(希望) ただ博物館にあるのは戦後にG型の砲塔をのっけたわけだからどうなんだろうね。
わかる ところで88mmパンツってどこから生まれた話なんだろうか
前線のパンター、虎IIを後方の工場に戻して新型砲塔に換装させ火力増強を図る計画が立ち上がったのが発端。（虎IIの10.5㎝の案もこの計画が発端）設計図が出来たは良いものの、肝心の戦車は迫り来る連合軍&赤軍の対処で後方に回す余裕が無く結局そのまま終戦。
このまま6.7というのは....
みんな悲しめ、パンターⅡ（とティーガーII ）の105mm砲は消去確実とのことだ。公式が言っている「代わりの砲」が気になる
パンター2は75㎜搭載でも機動性でどうにかできるだろうけど、105㎜虎って砲を88㎜砲に変えると何の変化もないただのヘンシェル虎が増えることになるよな
なかなか削除されないのは多分代わりの戦車を用意するのに難儀してるんだろうけど...重戦車ツリーに実装されうるドイツ戦車って戦中・戦後でまだあるんか？
どこで言われてたん？
この前のQ&Aで答えてた
代わりの砲じゃなくて代わりの兵器って言ってなかったっけ
読み直したら代わりとなる「武器」と書いてありました（すみません）
戦後間もない時期に実質ドイツ開発みたいな戦車がスイスに存在してだな……
pz61、68のことか？
レーダー実装されたので暗視装置の実装もそろそろ来るかなng？(ﾜｸﾃｶﾃｶﾃｶ)
APCBCとAPCRどっちがいい？
APCBC。他の車両も基本APCRは対重装甲用の緊急弾。
自分で使って強いと感じる方
HEの方が強いよな
そろそろABもBR6.7に戻していいんじゃないかと思うなあ、他の競合が強すぎる
だよなあ6.7にしたら完全下位互換のm26とほぼ確実にマッチするようになって試作車両で蹂躙できるのに
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APCR弾は強いのでしょうか？
APCRは傾斜に弱く、そしてこのランクの大半の戦車は傾斜装甲持ち。つまりそういうことだ分厚い垂直装甲を抜くための砲弾だけどこのランクでそんな装甲配置の戦車なんかマウスくらいだからほとんど撃つ機会が無い
丁寧にありがとうございました
一応T29の顔面とかは相変わらず抜き辛いからそういう時たまーに役立つこともあるので、榴弾と同じく何発かお守りとして持っていくといいかも。
7.0だと戦えなくはないが、はっきり言って弱い部類には入る。でも6.7じゃ上位互換のKTになってしまうんだよなぁ
足が早いから運用次第で普通に活躍できるポテンシャルはあるし、6.7じゃ低すぎるよねって感じよな。ソ連7.7が人気だからかしょちゅう上に吸われるという、環境で損してるタイプだと思う。
ヤクトラとかT32にも言えるけど、戦中戦車としては強いけど戦後マッチに入れられると辛いって戦車は結構多いのにBR6.7以降詰め込み過ぎてるからなぁ... BR上限を12.0くらいに上げて6.7～8.0辺りの幅にもう少し余裕を持たせてほしい。
BR改変7.0→6.7‼これでIS7の接待をする必要もないですな
🎉おめでとう我が愛機🎉
徹甲弾しか無いのに8.0まで食い込むのが謎だったんだよなぁ…まぁ強いのは確かだけど
ほぼSB専用にしてたけどこれで堂々とRBで乗れるな～
素晴らしい！と思ったけどT-54の相手をさせられるのは変わらないのでは
それはしゃーない でも今までよりマッチングする確率1段下がるし虎Ⅱと無理なくデッキ組めるのがでかいと思うんだ
IS-7と当たらなくなっただけでも十分やぞ あのバイアス野郎稀に側面取っても抜けないことあるから嫌い
アイツの側面はL7APDSでも弾くから…
懲役食らう前より若干だけど機動力落ちてるからまた再懲役はなさそうやね
その分、虎Ⅱヘンシェルみたいな修理費爆上げが待っているんだ…Gaijinならそうする…
機動力と火力に優れた戦車は特にRBでヘイト溜まりやすいし、そこに硬めの装甲もあるからいつか10000SLは確実に越えるだろうなぁ。T-44-100とかロレーヌ40tみたいな同業の戦車とか見てるとまず間違いないと思う。
出所祝いに乗り回してくるか
えっ！？と思ったけど下がったのか。
そのようですよ。６．７戦場でかなり見かける数が増えました。
まだ下がってなくね？この前のは改訂案やで
道理でまだBR7あたりが最低BRの戦場でも出てきてたわけだ
まだ下がってないんですか？多く見かけるんですが。気のせいですかね？
と思ったら下がってたわ。公式Twitterの通知は今さっきだったんだけどいつ下がったんだろ
鯖アプデがあるって書いてあったやん
何の用もなさない暗視装置を除去して欲しいわ。車体のは俯角取れなくなるし砲塔のはハルダウンした時に目立つし。
えぇ…あれが凄くかっこいいのに…
RB以上だとめちゃくちゃ不利なんだけどロマンがあるのよさ
かなり久々に乗ったけどやっぱ強くていいな まぁ最近の傾向を考えると修理費1万以上コースかなぁ…
安く見積もっても絶対10000SLは行くよなこれ。BR下げ後のこいつめちゃくちゃ多くてしかも強いし15000SL超えの可能性も否定出来ない。安いうちになるべく改修しておかないと
車高が高いからなのか、停車時の制動が悪い気がする
6.7に下がったのはRB・SBだけか。AB専の自分には関係なかった・・・
ようこそRBへ！楽しいぞ
RBでこそ機動力が輝くからね。この機会にRBにおいでませ
どうせレオとかでRB行くことになるし今のうちにプレイして慣れときな。フェルディ虎Ⅱパンツの最強デッキを使えるのは多分今だけだし試しにやってみよう
あれ？この子、RBだと強くない？
BR7.0から6.7に下がる前も7.0トップなら強くてボトムでも米英相手では普通に強かったのに(ソ連はちょっときつい)そんな子を更にBR下げたらそら強いわなぁ
ソ連さえいなければなぁ(ソ連に対する熱い風評被害)
自分7.0時代に愛用してて、しょっちゅう7.7マッチに放り込まれてたけど普通に使える子だったよ。たぶんキルデス2くらいは行ってた気がする。足は速いし抜ければワンパンの火力もあるから、正面戦闘を避けて機動戦に徹すれば普通に良い仕事してくれる。まあ流石にボトム対ソ戦は辛かったけど。結局乗り手次第よね。
戦後と戦中のちょうど中間みたいな性能だよね
IS-7がいけないんや...たまに出てくるIS-3やIS-4でも辛いのに、IS-7の大繁殖で8.0マッチに放り込まれすぎてな... 対英米なら7.0でもそれほど問題無かったんだけどね
AB7.0はソ連が猛威奮ってるからな、ドイツ陸はAB6.7までしか使わない人が大半。パンツーのBRが戻った理由は明白だろうね。戦後と戦中のBRはもっと離さないと駄目だね。少なくとも海軍の飛行機悪用禁止みたいに高ランクは-+RB0.3くらいにしないとね。gaijinは大ソ国オナニーに夢中だろうから無理だな。
顔真っ赤へgo！
6.7に下がったからかなり使いやすくなるかと思ったけど、そうでもないんだね。ほぼボトムだから、優秀な砲を活かして狙撃しようにも戦後弾には敵わないし、機動力がいいって言っても早く狙撃位置につくためのもので接近戦は苦手だしで難しい。is-7に当たらなくなっだけでもありがたいけど
7.0に戻ってるんですが...パンG開発してないのでパンツよりそっち優先しよう。
え、戻ってるか？6.7だと思うけど
今日見た時7.0でしたよ。
それABじゃない？BR下がったのRBだけやで
ABでした。
自分もウッキウッキで開発して同じ事になったわ…(ABメイン
比較的真面目に陸SBでの取り回しを知りたい。陸SBだとそんなに足回りもいいわけでもなく、それでいてT-54軍団に正面傾斜装甲を易々と打ち抜かれるんだが・・・
運転手のペリスコープに暗視装置付いてるけど実際にこんな付け方してた車輌って居たんですかね？プラモでコイツを再現したくて色々集めたんだが今さらになって気になって仕方ない
このBRだと車体も砲塔も抜かれるという認識で合ってますか？
そりゃもうスッパスパよ。一応中戦車としてはそこそこ厚い部類に入るから結構いい防御してるけど、王虎ほどの装甲ですら無意味にしてくる砲弾が飛んでくることも珍しくないBRだから撃たれないに越したことはない。
レオパルド乗りたいのにまだ慣れない(泣)いい加減パンター乗るの飽きる(泣)
いつの間にかBR7になってる…もうこれで虎Ⅱ+課金虎Ⅱ+豹Ⅱ+フェルディナンドのBR6.7まっちはできなくなっちまった…
それABや...RBは6.7だしABのフェルディは7.0だ
6.7ドイツの主力が虎2からこれに移ってきた感がある、相手するには楽だけど味方に引くと絶望的
パンターツー略してパンツ
結構前から言われてると思う…
パンツの救世主です！
貴様もレイヴンなら、戦場でヤる覚悟は出来ているな！
キルしまくったらパンツの色を変える事(迷彩解除)が出来る。えっろ
湧きすぎ
T-54とかIS3以降に鉢合わせになったときの対抗手段が全くわからん、教えて偉い人
正面から倒そうとしないこと。スモーク張ってバックして一旦逃げて横から撃つ
どうしても正面から撃ち合わざるをえない状況になった場合はほぼ詰みなのでお祈りしながら小さい弱点や砲身を撃つべし。まともに勝てる相手じゃないです
格上だから真正面から相手するのは愚の骨頂なので側面から撃つ(T-54は側面ペラペラだからちょっと斜めから撃ってもやれるぞ！)か砲壊して嫌がらせするくらいしかないよ。
履帯切って逃げるべし。どうしても逃げられないなら砲身を狙うべし。あとIS-3は首元を狙えばショットトラップorターレットリング抜きでワンチャンある。
is3正面装甲の山？見たいな所の少し上の首根っこ撃つと高確率でショットトラップ起こすし、T54はキューポラ狙ったら確実に砲手装填手やれるで。まぁぞんぶんにある機動力で横回り込むのが得策やな。(回り込む際は相手の砲旋回速度考えて動くように、もし無理なら砲身割ってから回り込もう)
対米英的には十分すぎる性能なんだよな。比較対象がISとか虎2の時点で狂ってるけど十分強い
パンターⅡを消す代わりにスイスのPz.58とPz61を追加してはどうか？と思ったよ
というか75㎜にしたらあかんのか?
実際75mm搭載にしてBR6.3にして欲しい(希望) ただ博物館にあるのは戦後にG型の砲塔をのっけたわけだからどうなんだろうね。
わかる ところで88mmパンツってどこから生まれた話なんだろうか
前線のパンター、虎IIを後方の工場に戻して新型砲塔に換装させ火力増強を図る計画が立ち上がったのが発端。（虎IIの10.5㎝の案もこの計画が発端）設計図が出来たは良いものの、肝心の戦車は迫り来る連合軍&赤軍の対処で後方に回す余裕が無く結局そのまま終戦。
このまま6.7というのは....
みんな悲しめ、パンターⅡ（とティーガーII ）の105mm砲は消去確実とのことだ。公式が言っている「代わりの砲」が気になる
パンター2は75㎜搭載でも機動性でどうにかできるだろうけど、105㎜虎って砲を88㎜砲に変えると何の変化もないただのヘンシェル虎が増えることになるよな
なかなか削除されないのは多分代わりの戦車を用意するのに難儀してるんだろうけど...重戦車ツリーに実装されうるドイツ戦車って戦中・戦後でまだあるんか？
どこで言われてたん？
この前のQ&Aで答えてた
代わりの砲じゃなくて代わりの兵器って言ってなかったっけ
読み直したら代わりとなる「武器」と書いてありました（すみません）
戦後間もない時期に実質ドイツ開発みたいな戦車がスイスに存在してだな……
pz61、68のことか？
レーダー実装されたので暗視装置の実装もそろそろ来るかなng？(ﾜｸﾃｶﾃｶﾃｶ)
APCBCとAPCRどっちがいい？
APCBC。他の車両も基本APCRは対重装甲用の緊急弾。
自分で使って強いと感じる方
HEの方が強いよな
そろそろABもBR6.7に戻していいんじゃないかと思うなあ、他の競合が強すぎる
だよなあ6.7にしたら完全下位互換のm26とほぼ確実にマッチするようになって試作車両で蹂躙できるのに