Wirbelwindコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Wirbelwind#V5_Comments
II号戦車Cは純粋なHVAPだけのベルトなのにコイツはAP-Tが混じってるのウケるな
以前はHVAPオンリーだったけど低ランクのゲパルトや高ランクのZSUが大暴れしてたから調整入ったんやで。
57-2はAPHEベルトはそのままだからぶっちゃけ乗ってて何も困らないんだけどね。
こいつらもAPI-Tベルトはそのままやで。
横からすまんが、zsu-57-2のBR帯は127も140も重戦車相手には大差ないから困らないけど、残りの奴らは対戦車戦で困ると思う。
まァそうだろうな。
オストの37は当たっても落ちないのにコイツの20はカスっただけで羽持ってくから使いやすい
オストヴィントは単発火力は高いけど瞬間火力に欠けるしスパークに泣くからなぁ
カスッただけっていうけど、ゲーム中でのヒット数は一発=1ヒットじゃないからカスッただけと思っても実際はもっとヒットしてるんじゃない？威力的には37mm一発<20mm数発だろうし。
各国のツリー最終AAを除けばこいつが唯一ジェットに対抗できるAAだから重宝してる
いやはや…連装機関砲をメインに扱ってるとこいつの機関砲の当たらないのなんの
今思えばドイツ始めた頃こいつに護符付けるべきだった… クーゲル開発までずっとお世話になるし、最悪地上戦力としても機能するこいつがドイツで一番使用回数多かった
昔はバリバリ対地してたなぁ。Ｆ2なんかで行くと、どの戦車よりも怖かったよ。
おれはゲパルトにトラウマが...
初っ端から出すのも案外いい。味方の四号あたりについていって、kvなどは4号と共同であたる。tー34以下の装甲持ちのすばしっこい奴らは率先的に撃破する。そして空見回しとけばいい。数台でひとかたまりになってるグループについていくと隙がすくなくていい
対空オンリーの時は弾薬はPzGr40から別のに変えた方がいいのかな？
むしろ常にpzgr40を20くらいもって他は全部sprgrにしてる。バラマキ続けてると意外と弾切れするし
こいつのレート帯でどうにもならないのはKVくらいだな。ほかの戦車は４０～５０ｍくらいから正面の薄いところを抜ける。逆に言えば前線に強いヴィルベルいたらなんとしてでもKVを排除すべき。
ｳﾞｨﾙ使ってて、そうしてもらえるとほんっと助かる
4号F2ぐらいしか安定して撃ちぬける存在が…
対T-34最終兵器やぞヴィルベルは。まあ砲塔に喰らうとダメなんでシャーマンこわいけど
支援砲撃訓練MAX
RBだと独とソが組んでKVとヴィルベルが同時に来ることに・・・、米英に救いはないんですか！
側面はともかく正面ならブローニング使えるシャーマンとか天敵中の天敵やぞ
なんか弾ステルスになってんだけど俺だけ？
当てやすい部類なのはわかるけどたまに見越し点出てるのかよというレベルで落としてくるやついて怖い
こいつのRBでの仕事は前線よりちょっと後ろに出て相手をスポットすること。対空して、重戦車が来たらすぐに逃げる。ヘルキャットを見つけたらすぐに倒す。5.7戦場でも十分戦えるはず
改行やめような
陸RBだとロクに制空しないで地面に突っ込むFwやBfよりこいつの方が百倍頼りになるな
なお機銃掃射食らうと
これでも大祖国と米帝のトラックや日本のゴミに比べればかなり打たれ強い方なんやで……
こいつ使ってるとたまに片側2門だけリロード入って、途切れることなく弾幕張れるようなるんだけど仕様？
損傷したりで弾数がズレるとそうなる。史実でも4門斉射は緊急手段だったそうだしおかしいことでもない。
自走砲として見ると弾数が異様に多いため「ちょっと疑わしい気がする」ところに片っ端から撃ち込むミートチョッパー戦術が取れるのが美味しい 対空砲としてならこっちに向かってきてる時か急旋回してる時に撃つと弾幕形成力から当たりやすい
便利だから全然嬉しいんだけど、20mm弾×20発のボックスマガジンを6秒で2個交換するとかやべぇな。
阿修羅でものってるんやろ(適当)
じゃあ相手は帝釈天か
自分でもまさかと思うが、こいつでM4A3E2を殺ってしまった。側面車体下部の弱点を打ち抜けるとは思わなかったわ
こいつ謎のポテンシャルあるよね カナブン前面から倒せたことあるし
弾数多いからか、変な所に変な感じにヒットして撃破することが稀にある。
そんな豆鉄砲効かねえんだよ！とナメプ突撃するとなぜか砲手とか殺られて側面取られてあっあっあっ(搭乗員が気絶しました)とかなるよな。それにしてもどうやってカナブン殺したんだ…。首元が弱点だけどそれでも80ミリはあったはず…。ターレットリング抜いたのかなぁ。
スペック的に側面・後面ならジャンボは普通に撃破できる。むしろKV1とかチャーチルの方がコイツには厄介
対地用と対空用と半分ずつ持っていくと強い。上手くやればこいつで試合をひっくり返すこともできそう。
こいつは別に分ける必要ないと思う オストは分けた方がいいけど
HVAPだけじゃパンチ力がなぁ デフォはAP弾とHEが混ざってるから対空にはそれを使ってる
何だか前より航空機に当てづらくなった気がする…陸ABの予測点を狙ってもこんなに当たらないもんだっけ？下手くそになった可能性は大きい
マジメに対空してるとヘイトが溜まっていくのがよくわかる戦車だな…。対地？そんな無粋な真似は…たまにする。
知り合いは対地メインの対戦車自走砲として使ってるって言ってるけど、空か陸の相手どっちが稼げるんだ?
基本的には空が基本やで。抜けない戦車が大多数だから基本は空を守っておく。味方がある程度落ち着いてきたら側面に出て対戦車戦闘も？って感じかな。本格的な対戦車ならオストヴィントからじゃないか？
空だけやっててもそこそこ稼げるかな…溜まった砲撃支援でハラスメント攻撃とかやってみたり。対地は自衛手段…積極的には出て行かないな。
リスキルしようとしてきた軽装甲戦車を圧倒的火力で葬るの気持ちいいで。対駆逐戦車だなこいつは。
溜まったヘイト抱えた脳死直線機動でさらにメシウマ
でも最近当てにくいんだよな…。あとたまに空がメインっぽい人に焦らされる。
車輛あんまりそろってないランク４のBR6.7付近だろうと対空に専念してると2位とかなる。味方が無能であればだけど
この子発射音バグってない？
M4A3E2を正面から撃ち抜けた、前部機銃穴からだが。1連射で撃破びっくり。多分相手もびっくりだろう。
20mmのHVAPが車体？か防盾かは知らんけど機銃口を通るもんなのか...
車体前面の機銃口に１発だけ貫通。乗員気絶。あっ、穴でなく口だったのね
コイツで対空していると粉砕した敵機の真っ赤な顔が見える見えるwww
逆にこいつならしゃーないの気持ちになる
ランク3の対空ってドイツ以外微妙だからみんなあんま持ってこないのよねぇ。だからだいたいの死亡原因はこいつになる。
こいつのどこを狙えば一発でアボーンするの？なかなか撃破できないんだが
空からなら、砲手にHEFをぶち込む。陸からなら、どこに撃ち込んでも戦闘不能にできるはず。砲塔に撃ち込んでワンパンできなきゃ次は操縦手をﾊﾞｷｭｰﾝ
陸ではどうでしょ？
車体正面ど真ん中
RankIIIに3.7って絶妙な調整が最高。真面目に使って対空性能も十二分だし同格なら対戦車も可能。オストみたいに高くもなくタスク消化にも使えると独戦車で一番使ってる気がする
ってレスしておいて別木で立てるべきかもしれないけどこの子でKV相手って抜ける部分あるんかな？見た瞬間逃げる対象だけど履帯を潰す以外出来ることってある？
まず抜けない。大人しく去るしか無い
昔KV-1使ってて不意に近づいたこいつに1分間くらいかけて殺されたけど、エンジンを何らかの手段で抜けると思うぞ。(RBで消火器3本)
ひたすら撃ち続けたら変なとこ貫通して倒せることある（毎回どこから入ったかわからないけど）、たぶん首周りか車体の後ろ。
ありがとう！エンジン殺せるってなると後部のどこかって感じかな？でもやっぱ博打だから最後の手段って感じかー
エンジンも無理だと思うぞ。砲塔の隙間は...4門あるが故のズレでキツイかも
ABでKV1のエンジン燃やすのに成功したので報告を、相手はKV1-S。相手と真正面に位置して砲もこちらを向いてる時に首を撃つとうまい具合にエンジンに刺さって燃やせることがある模様。狙ってできる方法じゃないけどな！この後普通に殺されたけどな！
RBでこちらKV-1、孤立してしまったところを背後からこいつに襲われてぐるぐる頭回して追いかけてたらエンジンに被弾し燃え、また燃やされ…で消火器切れで焼き殺されたことがあるよ。多分首元の極一部に抜ける箇所があるみたいで、確か運転手も負傷させられた。
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以前はHVAPオンリーだったけど低ランクのゲパルトや高ランクのZSUが大暴れしてたから調整入ったんやで。
57-2はAPHEベルトはそのままだからぶっちゃけ乗ってて何も困らないんだけどね。
こいつらもAPI-Tベルトはそのままやで。
横からすまんが、zsu-57-2のBR帯は127も140も重戦車相手には大差ないから困らないけど、残りの奴らは対戦車戦で困ると思う。
まァそうだろうな。
オストの37は当たっても落ちないのにコイツの20はカスっただけで羽持ってくから使いやすい
オストヴィントは単発火力は高いけど瞬間火力に欠けるしスパークに泣くからなぁ
カスッただけっていうけど、ゲーム中でのヒット数は一発=1ヒットじゃないからカスッただけと思っても実際はもっとヒットしてるんじゃない？威力的には37mm一発<20mm数発だろうし。
各国のツリー最終AAを除けばこいつが唯一ジェットに対抗できるAAだから重宝してる
いやはや…連装機関砲をメインに扱ってるとこいつの機関砲の当たらないのなんの
今思えばドイツ始めた頃こいつに護符付けるべきだった… クーゲル開発までずっとお世話になるし、最悪地上戦力としても機能するこいつがドイツで一番使用回数多かった
昔はバリバリ対地してたなぁ。Ｆ2なんかで行くと、どの戦車よりも怖かったよ。
おれはゲパルトにトラウマが...
初っ端から出すのも案外いい。味方の四号あたりについていって、kvなどは4号と共同であたる。tー34以下の装甲持ちのすばしっこい奴らは率先的に撃破する。そして空見回しとけばいい。数台でひとかたまりになってるグループについていくと隙がすくなくていい
対空オンリーの時は弾薬はPzGr40から別のに変えた方がいいのかな？
むしろ常にpzgr40を20くらいもって他は全部sprgrにしてる。バラマキ続けてると意外と弾切れするし
こいつのレート帯でどうにもならないのはKVくらいだな。ほかの戦車は４０～５０ｍくらいから正面の薄いところを抜ける。逆に言えば前線に強いヴィルベルいたらなんとしてでもKVを排除すべき。
ｳﾞｨﾙ使ってて、そうしてもらえるとほんっと助かる
4号F2ぐらいしか安定して撃ちぬける存在が…
対T-34最終兵器やぞヴィルベルは。まあ砲塔に喰らうとダメなんでシャーマンこわいけど
支援砲撃訓練MAX
RBだと独とソが組んでKVとヴィルベルが同時に来ることに・・・、米英に救いはないんですか！
側面はともかく正面ならブローニング使えるシャーマンとか天敵中の天敵やぞ
なんか弾ステルスになってんだけど俺だけ？
当てやすい部類なのはわかるけどたまに見越し点出てるのかよというレベルで落としてくるやついて怖い
こいつのRBでの仕事は前線よりちょっと後ろに出て相手をスポットすること。対空して、重戦車が来たらすぐに逃げる。ヘルキャットを見つけたらすぐに倒す。5.7戦場でも十分戦えるはず
改行やめような
陸RBだとロクに制空しないで地面に突っ込むFwやBfよりこいつの方が百倍頼りになるな
なお機銃掃射食らうと
これでも大祖国と米帝のトラックや日本のゴミに比べればかなり打たれ強い方なんやで……
こいつ使ってるとたまに片側2門だけリロード入って、途切れることなく弾幕張れるようなるんだけど仕様？
損傷したりで弾数がズレるとそうなる。史実でも4門斉射は緊急手段だったそうだしおかしいことでもない。
自走砲として見ると弾数が異様に多いため「ちょっと疑わしい気がする」ところに片っ端から撃ち込むミートチョッパー戦術が取れるのが美味しい 対空砲としてならこっちに向かってきてる時か急旋回してる時に撃つと弾幕形成力から当たりやすい
便利だから全然嬉しいんだけど、20mm弾×20発のボックスマガジンを6秒で2個交換するとかやべぇな。
阿修羅でものってるんやろ(適当)
じゃあ相手は帝釈天か
自分でもまさかと思うが、こいつでM4A3E2を殺ってしまった。側面車体下部の弱点を打ち抜けるとは思わなかったわ
こいつ謎のポテンシャルあるよね カナブン前面から倒せたことあるし
弾数多いからか、変な所に変な感じにヒットして撃破することが稀にある。
そんな豆鉄砲効かねえんだよ！とナメプ突撃するとなぜか砲手とか殺られて側面取られてあっあっあっ(搭乗員が気絶しました)とかなるよな。それにしてもどうやってカナブン殺したんだ…。首元が弱点だけどそれでも80ミリはあったはず…。ターレットリング抜いたのかなぁ。
スペック的に側面・後面ならジャンボは普通に撃破できる。むしろKV1とかチャーチルの方がコイツには厄介
対地用と対空用と半分ずつ持っていくと強い。上手くやればこいつで試合をひっくり返すこともできそう。
こいつは別に分ける必要ないと思う オストは分けた方がいいけど
HVAPだけじゃパンチ力がなぁ デフォはAP弾とHEが混ざってるから対空にはそれを使ってる
何だか前より航空機に当てづらくなった気がする…陸ABの予測点を狙ってもこんなに当たらないもんだっけ？下手くそになった可能性は大きい
マジメに対空してるとヘイトが溜まっていくのがよくわかる戦車だな…。対地？そんな無粋な真似は…たまにする。
知り合いは対地メインの対戦車自走砲として使ってるって言ってるけど、空か陸の相手どっちが稼げるんだ?
基本的には空が基本やで。抜けない戦車が大多数だから基本は空を守っておく。味方がある程度落ち着いてきたら側面に出て対戦車戦闘も？って感じかな。本格的な対戦車ならオストヴィントからじゃないか？
空だけやっててもそこそこ稼げるかな…溜まった砲撃支援でハラスメント攻撃とかやってみたり。対地は自衛手段…積極的には出て行かないな。
リスキルしようとしてきた軽装甲戦車を圧倒的火力で葬るの気持ちいいで。対駆逐戦車だなこいつは。
溜まったヘイト抱えた脳死直線機動でさらにメシウマ
でも最近当てにくいんだよな…。あとたまに空がメインっぽい人に焦らされる。
車輛あんまりそろってないランク４のBR6.7付近だろうと対空に専念してると2位とかなる。味方が無能であればだけど
この子発射音バグってない？
M4A3E2を正面から撃ち抜けた、前部機銃穴からだが。1連射で撃破びっくり。多分相手もびっくりだろう。
20mmのHVAPが車体？か防盾かは知らんけど機銃口を通るもんなのか...
車体前面の機銃口に１発だけ貫通。乗員気絶。あっ、穴でなく口だったのね
コイツで対空していると粉砕した敵機の真っ赤な顔が見える見えるwww
逆にこいつならしゃーないの気持ちになる
ランク3の対空ってドイツ以外微妙だからみんなあんま持ってこないのよねぇ。だからだいたいの死亡原因はこいつになる。
こいつのどこを狙えば一発でアボーンするの？なかなか撃破できないんだが
空からなら、砲手にHEFをぶち込む。陸からなら、どこに撃ち込んでも戦闘不能にできるはず。砲塔に撃ち込んでワンパンできなきゃ次は操縦手をﾊﾞｷｭｰﾝ
陸ではどうでしょ？
車体正面ど真ん中
RankIIIに3.7って絶妙な調整が最高。真面目に使って対空性能も十二分だし同格なら対戦車も可能。オストみたいに高くもなくタスク消化にも使えると独戦車で一番使ってる気がする
ってレスしておいて別木で立てるべきかもしれないけどこの子でKV相手って抜ける部分あるんかな？見た瞬間逃げる対象だけど履帯を潰す以外出来ることってある？
まず抜けない。大人しく去るしか無い
昔KV-1使ってて不意に近づいたこいつに1分間くらいかけて殺されたけど、エンジンを何らかの手段で抜けると思うぞ。(RBで消火器3本)
ひたすら撃ち続けたら変なとこ貫通して倒せることある（毎回どこから入ったかわからないけど）、たぶん首周りか車体の後ろ。
ありがとう！エンジン殺せるってなると後部のどこかって感じかな？でもやっぱ博打だから最後の手段って感じかー
エンジンも無理だと思うぞ。砲塔の隙間は...4門あるが故のズレでキツイかも
ABでKV1のエンジン燃やすのに成功したので報告を、相手はKV1-S。相手と真正面に位置して砲もこちらを向いてる時に首を撃つとうまい具合にエンジンに刺さって燃やせることがある模様。狙ってできる方法じゃないけどな！この後普通に殺されたけどな！
RBでこちらKV-1、孤立してしまったところを背後からこいつに襲われてぐるぐる頭回して追いかけてたらエンジンに被弾し燃え、また燃やされ…で消火器切れで焼き殺されたことがあるよ。多分首元の極一部に抜ける箇所があるみたいで、確か運転手も負傷させられた。