Kugelblitzコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Kugelblitz#V5_Comments
機動力もとろいしAAのくせに砲旋回も微妙で敵機を追従しにくいしリロードくそ長で戦いにくい。ヴィベルかケーリアンの方が断然良い
こいつのABとRBの修理費の冗談みたいな格差はなんなんだ？
リードアングル出るABは対空戦車の修理費高い
ABが高いのはわかるんだけど、RBが安すぎる。ケーリアンと比べても不自然なぐらい安い
安いのに文句付けるようになったら立派なカタツムリラバーやな。
うーん、、、HVAPベルトに釣られて今まで放置してたこいつを進めてきたけどなぜか当たらないなぁ、今までずっとケーリアン使ってたせいか知らないけど全然戦果を上げられない。確かに威力面でも37㎜ミーネングラナータが掠れば一撃だから墜としやすかったってのはわかる、でもそもそも当たらないんだよこの子「ヒット」が出ないってことはかすりもしてないわけで。敵航空機の飛行経路上にばらまいてるんだけどなぜか当たらない、レートはこっちのが高いからむしろ当たりやすいはずなんだけどこれで戦果上げてる人って敵のどの辺狙ってますか？
弾は結構あるから適当にばらまいてればいつか当たる。低空を低速で飛ぶヤーボを狙うといいんじゃない？
自分もケーリアンのほうが対空では使いやすく感じるな ちょっとづつ修正かけながら撃ってるとリロードの有無は大きい 対地ではこっちなんだけどね
全く同意。クーゲルはRBだと修理費がタダ同然って利点はあるけどね。AB？金持ちの道楽ですな
RBでウイングブレーカーとってる人いてびびるwなんでこれ使えるんだ
ABではキルスト戦闘機を使い捨てるために装甲の薄いSPAAGに向かって行くやつが多いけど、こいつは割と装甲があるおかげで楽々返り討ちに出来る
装填かHVAPベルトのどちらかを元に戻してほしいが無理か…
アプデで砲塔旋回速度が倍以上速くなった模様。一気に使いやすくなったな
上がった旋回速度生かして高レートの弾を進路上に撃っておけば落とせる感じだけどリロードなしで修正したり威嚇射撃で爆撃ルートをそらせたりするケーリアンやオスト２とは一長一短って感じ
リロードあるくせに銃身加熱もあるってどういうことやねん
そんな変なことか？
リロードがあるって言ったってリロードするまでは撃ち続けられるし銃身だって冷却装置があるわけでもないんだから過熱するのは当たり前でしょうよ。ベルト給弾のLMGを銃身が焼き切れるまで撃ち続ける動画が探せばいくらでもあるよ
これいつからかはわからないけど乗員5名になってるよね(めっちゃ狭そう)
ケーリアンとどっちがよさげですか
対空はどちらかと言えばケーリアン対地はこっち
砲塔旋回速くなったといってもまだケーリアンの方が速いし、何より向こうはクソ長いリロードがないからね。
弾待ちもあっちの方がいい。ただ当てる感覚が違うからなんとも言えない。オストヴィント使ってきた人はケーリアン、ヴィルベル使ってる人はクーゲルの方が使いやすいかも
ところでこいつ、砲塔と、運転手・無線手席と行き来はできるんか……？
内側のどこかにトンネルがあるんだろうね
史実通り38D戦車車体に変更すると、どうも車体側にハッチがないっぽいのよね。砲塔に通路がないと出入りどうすんのっていう
🐌＜BR7.0にしました。
🐌< ついでにABの修理費24000シルバーです
今まで対空ケーリアン派だったけど使ってたらこっちも対空は高レートが使いやすくて悪くない気がしてきた
何言ってんだと思ったが、いつの間にか発射速度がケーリアンの倍近くまで上がってるんだな。本当にこれはMK103なのか…？
日本語崩壊しててすまん。砲塔旋回速度もバフされたのかな？今ケーリアンより速い毎秒55°もあってめちゃくちゃ航空機追いやすい
200発制限なのが玉に瑕だが、随分と強化されたもんだ
今ならこっちも対空十分選択肢に入るな
>> 105多分それ乗員の練度の差がある。練度の差がなければ砲塔回転速度は今はケーリアンと同じ
確かにケーリアンは搭乗員乗せずに比べてたわ。じゃあデフォルトで42°かな。どちらにせよ使いやすくなったな
今は7.0だし解説の部分書き直したほうがいいのでは？デカデカと6.7ってあるし
RBだと6.7だし、そもそもが頻繁にBRが変動してきた車両だから、いっそのこと解説欄にBR書くのやめた方がいいような気がする
強いけど修理費がなぁ…使う気になれない
RBだとこの前まで3桁だったからな、激安よ
タスクのプロフェッショナル欲しい人はこれでAB行くと良い。修理費は負け試合でも相手キルスト大量発生するのを独り占めできればプレ垢で4万SL回収できるのでセーフ。29,691ってすごいな
なんでこれ修理費アホみたいに高いの？
使用感で言うと超強いからじゃね？
センチュリオン乗ってたら正面からこいつに車体正面抜かれて乗員四名死んだんだけど
正面はさすがにきつくね？側面から撃ちまくってやっと倒せたんだが
どのセンチュリオン？
陸RBの修理費滅茶苦茶安い。HVAP-Tベルトが対空対地の両方に使える。ただ砲塔の旋回が少々遅いのがネック… それでも米英日40mm族と比べると対空能力は月と鼈だけど。
ABとRBの修理費の差が20倍以上あって困惑する。
RBもそのうち上がるのかな？対空にしては地味に強いし
ABは航空機の数が多くて捕捉しやすいからな…にしても高いが。特にヴィルベルとオストで急に10倍の差があるのが謎。そこまで性能差があるか？
ABの修理費が高騰した理由は昔対地で暴れてたからだぞ
調整が為された後も懲罰修理費のままなのはこいつに限らずWTが抱える大きな問題の一つだよなあ
全盛期ですら、対地でオスト以降のSPAAGがヴィルベルの10倍相当も暴れたわけないんだよなぁ…今はヴィルベルが文句なしに対地対空で一番暴れてるし
M.Grベルトだとミーネンゲショスの弾速が早いからABの見越点が使いやすくていいな。格上キルタスクが一瞬で終わったわ
こいつヤベェな…砲弾がバグる確率が明らかに37mmより高い。偵察目的で正面からT-34を撃ったらワンクリックで即死、砲身潰しのためにM103とM60A2を撃ったらゴリゴリ乗員が減って撃破とか結構起きるわ…
キルストのMe163に殺されるんだけどどこをどう抜かれてるんだ？
まずはどのMe163(Mg151装備？MK108装備？)にどの角度(上面？側面？後面？)からどのように撃破(過圧？乗員キル？誘爆？)されたかを書けーい 防護分析する方も暇じゃないんでい
キルストならMK108でデフォルトベルト(キルストのベルトは確定でデフォ)
ガレージの状態だと正面は砲付け根下部、上面は2つの砲身と砲塔の隙間に命中すれば破片で操縦手と無線手が負傷するのを確認した。仰角取った状態は防護分析の仕様上わからない、申し訳ない。
MG151で上からなら抜けるんじゃねって思ってたけどMK108か。例の爆圧かねえ意外といけるんだな
すまんキルストって書いとけば同じ経験ある人に伝わるかと思ったわ ありがとう
いつの間にかHVAPの垂直に対する貫徹力が下がってますね。理想の角度でもT-54等のソ連車の側面を抜けなくなったのはちょっと辛いかなぁ…
この前のアプデでmk103一律で貫通下がってますよ
直前にダスター乗ってたのもあるんだけど対空の当てやすさがやっぱ全然違うなあ。ちょっと砲塔旋回遅いけど
その代りにカチカチ砲塔だから下手な航空機関砲くらい弾き返しながら対空できるのが強い
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 現在このグループでは通報を匿名で受け付けていません。 管理者グループにはあなたが誰であるかがわかります。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
機動力もとろいしAAのくせに砲旋回も微妙で敵機を追従しにくいしリロードくそ長で戦いにくい。ヴィベルかケーリアンの方が断然良い
こいつのABとRBの修理費の冗談みたいな格差はなんなんだ？
リードアングル出るABは対空戦車の修理費高い
ABが高いのはわかるんだけど、RBが安すぎる。ケーリアンと比べても不自然なぐらい安い
安いのに文句付けるようになったら立派なカタツムリラバーやな。
うーん、、、HVAPベルトに釣られて今まで放置してたこいつを進めてきたけどなぜか当たらないなぁ、今までずっとケーリアン使ってたせいか知らないけど全然戦果を上げられない。確かに威力面でも37㎜ミーネングラナータが掠れば一撃だから墜としやすかったってのはわかる、でもそもそも当たらないんだよこの子「ヒット」が出ないってことはかすりもしてないわけで。敵航空機の飛行経路上にばらまいてるんだけどなぜか当たらない、レートはこっちのが高いからむしろ当たりやすいはずなんだけどこれで戦果上げてる人って敵のどの辺狙ってますか？
弾は結構あるから適当にばらまいてればいつか当たる。低空を低速で飛ぶヤーボを狙うといいんじゃない？
自分もケーリアンのほうが対空では使いやすく感じるな ちょっとづつ修正かけながら撃ってるとリロードの有無は大きい 対地ではこっちなんだけどね
全く同意。クーゲルはRBだと修理費がタダ同然って利点はあるけどね。
AB？金持ちの道楽ですなRBでウイングブレーカーとってる人いてびびるwなんでこれ使えるんだ
ABではキルスト戦闘機を使い捨てるために装甲の薄いSPAAGに向かって行くやつが多いけど、こいつは割と装甲があるおかげで楽々返り討ちに出来る
装填かHVAPベルトのどちらかを元に戻してほしいが無理か…
アプデで砲塔旋回速度が倍以上速くなった模様。一気に使いやすくなったな
上がった旋回速度生かして高レートの弾を進路上に撃っておけば落とせる感じだけどリロードなしで修正したり威嚇射撃で爆撃ルートをそらせたりするケーリアンやオスト２とは一長一短って感じ
リロードあるくせに銃身加熱もあるってどういうことやねん
そんな変なことか？
リロードがあるって言ったってリロードするまでは撃ち続けられるし銃身だって冷却装置があるわけでもないんだから過熱するのは当たり前でしょうよ。ベルト給弾のLMGを銃身が焼き切れるまで撃ち続ける動画が探せばいくらでもあるよ
これいつからかはわからないけど乗員5名になってるよね(めっちゃ狭そう)
ケーリアンとどっちがよさげですか
対空はどちらかと言えばケーリアン対地はこっち
砲塔旋回速くなったといってもまだケーリアンの方が速いし、何より向こうはクソ長いリロードがないからね。
弾待ちもあっちの方がいい。ただ当てる感覚が違うからなんとも言えない。オストヴィント使ってきた人はケーリアン、ヴィルベル使ってる人はクーゲルの方が使いやすいかも
ところでこいつ、砲塔と、運転手・無線手席と行き来はできるんか……？
内側のどこかにトンネルがあるんだろうね
史実通り38D戦車車体に変更すると、どうも車体側にハッチがないっぽいのよね。砲塔に通路がないと出入りどうすんのっていう
🐌＜BR7.0にしました。
🐌< ついでにABの修理費24000シルバーです
今まで対空ケーリアン派だったけど使ってたらこっちも対空は高レートが使いやすくて悪くない気がしてきた
何言ってんだと思ったが、いつの間にか発射速度がケーリアンの倍近くまで上がってるんだな。本当にこれはMK103なのか…？
日本語崩壊しててすまん。砲塔旋回速度もバフされたのかな？今ケーリアンより速い毎秒55°もあってめちゃくちゃ航空機追いやすい
200発制限なのが玉に瑕だが、随分と強化されたもんだ
今ならこっちも対空十分選択肢に入るな
>> 105多分それ乗員の練度の差がある。練度の差がなければ砲塔回転速度は今はケーリアンと同じ
確かにケーリアンは搭乗員乗せずに比べてたわ。じゃあデフォルトで42°かな。どちらにせよ使いやすくなったな
今は7.0だし解説の部分書き直したほうがいいのでは？デカデカと6.7ってあるし
RBだと6.7だし、そもそもが頻繁にBRが変動してきた車両だから、いっそのこと解説欄にBR書くのやめた方がいいような気がする
強いけど修理費がなぁ…使う気になれない
RBだとこの前まで3桁だったからな、激安よ
タスクのプロフェッショナル欲しい人はこれでAB行くと良い。修理費は負け試合でも相手キルスト大量発生するのを独り占めできればプレ垢で4万SL回収できるのでセーフ。29,691ってすごいな
なんでこれ修理費アホみたいに高いの？
使用感で言うと超強いからじゃね？
センチュリオン乗ってたら正面からこいつに車体正面抜かれて乗員四名死んだんだけど
正面はさすがにきつくね？側面から撃ちまくってやっと倒せたんだが
どのセンチュリオン？
陸RBの修理費滅茶苦茶安い。HVAP-Tベルトが対空対地の両方に使える。ただ砲塔の旋回が少々遅いのがネック… それでも米英日40mm族と比べると対空能力は月と鼈だけど。
ABとRBの修理費の差が20倍以上あって困惑する。
RBもそのうち上がるのかな？対空にしては地味に強いし
ABは航空機の数が多くて捕捉しやすいからな…にしても高いが。特にヴィルベルとオストで急に10倍の差があるのが謎。そこまで性能差があるか？
ABの修理費が高騰した理由は昔対地で暴れてたからだぞ
調整が為された後も懲罰修理費のままなのはこいつに限らずWTが抱える大きな問題の一つだよなあ
全盛期ですら、対地でオスト以降のSPAAGがヴィルベルの10倍相当も暴れたわけないんだよなぁ…今はヴィルベルが文句なしに対地対空で一番暴れてるし
M.Grベルトだとミーネンゲショスの弾速が早いからABの見越点が使いやすくていいな。格上キルタスクが一瞬で終わったわ
こいつヤベェな…砲弾がバグる確率が明らかに37mmより高い。偵察目的で正面からT-34を撃ったらワンクリックで即死、砲身潰しのためにM103とM60A2を撃ったらゴリゴリ乗員が減って撃破とか結構起きるわ…
キルストのMe163に殺されるんだけどどこをどう抜かれてるんだ？
まずはどのMe163(Mg151装備？MK108装備？)にどの角度(上面？側面？後面？)からどのように撃破(過圧？乗員キル？誘爆？)されたかを書けーい 防護分析する方も暇じゃないんでい
キルストならMK108でデフォルトベルト(キルストのベルトは確定でデフォ)
ガレージの状態だと正面は砲付け根下部、上面は2つの砲身と砲塔の隙間に命中すれば破片で操縦手と無線手が負傷するのを確認した。仰角取った状態は防護分析の仕様上わからない、申し訳ない。
MG151で上からなら抜けるんじゃねって思ってたけどMK108か。例の爆圧かねえ意外といけるんだな
すまんキルストって書いとけば同じ経験ある人に伝わるかと思ったわ ありがとう
いつの間にかHVAPの垂直に対する貫徹力が下がってますね。理想の角度でもT-54等のソ連車の側面を抜けなくなったのはちょっと辛いかなぁ…
この前のアプデでmk103一律で貫通下がってますよ
直前にダスター乗ってたのもあるんだけど対空の当てやすさがやっぱ全然違うなあ。ちょっと砲塔旋回遅いけど
その代りにカチカチ砲塔だから下手な航空機関砲くらい弾き返しながら対空できるのが強い